【キト】ライトノベル作法研究所10【リン】

1 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 05:28:36

   ここについて語るスレ↓
   ライトノベル研究所
   http://www.raitonoveru.jp/
   前スレ
   【幽】ライトノベル作法研究所9【霊】
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155310970/

2 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 05:32:38

   あなたの批評家タイプを診断します! 以下の質問に答えて、一番当てはまるものが多い場所をチェックしましょう!
   A
   1、どんなにつまらない作品でも、つい褒めてしまう。
   2、自作にマイナス点を付けられると落ち込む。
   3、他の作者と仲良くなりたい。
   4、マイナスがいっぱいついている作品を見ると、作者がかわいそうになってくる。
   5、出来の悪い作品を書くと、つい作者コメントに言い訳を書いてしまう。
   B
   1、高得点の作品があると、無性にマイナス点をつけたくなる。
   2、自作にマイナス点をつけられると腹が立つ。
   3、あまり作品は投稿しない。
   4、自分の作品に自信を持っている。
   5、作品の欠点を探すのが得意だ。
   C
   1、ただ褒めたりダメ出しを行うより、自分の意見を言うのが好きだ。
   2、自分の意見を相手に理解してもらえると嬉しい。
   3、「世界の中心で愛を叫ぶ」が嫌いだ。
   4、意味不明な話を読むと、つい何か裏があるのではないかと勘繰ってしまう。
   5、自分の批評に自信を持っている。
   D
   1、理由も無くつまらない作品を褒めるのはいやだ。
   2、理由も無く作品を貶すはいやだ。
   3、作者の返信が目当てではなく、感想書きとして褒められたいが為に感想を書いたことがある。
   4、感想を書いてくれと頼まれると、喜んで書く。
   5、感情的にならずに、冷静な批評が出来る。

3 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 05:34:56

   、馴れ合いタイプ
   馴れ合いのためだけに感想を書くタイプ。理由として、感謝の返信をもらいたい、自作に好意的な感想返しをしてほしい、ただ単に作者と仲良くなりたい、等が挙げられる。
   基本的に自分のことしか考えられず、馴れ合い感想が増えると投稿室の雰囲気がどう変わるか、感想をもらった作者がその後どうなるか等を考える能力に欠如している。
   投下する作品はゴミ同然であり、投稿室全体のレベルの低下に貢献してる。なお作者コメントに「時間が無かった」「思いつきで書いた」等の言い訳文章を書き、自身が叩かれない為の努力は決して惜しまない。
   ラ研にはいらない害虫。
   B、嫉妬タイプ
   高得点の作品が気に入らず、マイナス点を入れる。理由としては、日々のストレスの解消、自分の気に入らない作品が高評価を受けているという矛盾を修正するため、高得点を取って浮かれているであろう作者に対しての妬み、等が挙げられる。
   自分自身が叩かれることを恐れてか、作品を投稿する者はほとんど居ない。もしかしたら投稿者が別名でこれを行っているのかもしれない。
   ラ研どころかどこに行っても迷惑がられるクズ。
   C、識者タイプ
   自分の意見を押し付けるために感想を書く。理由としては、自尊心を満たすため、これに尽きる。自分の意見が的を射ているかどうかは全く気にせず、延々と自説を垂れ流す。
   世間で評価されている作品にケチをつけるのはBと同じだが、このタイプはわざわざ難解な話を苦労して読み解き「これは素晴らしい話だ」と絶賛したりもする。(ただしラ研に投稿されるような素人の作品を褒めたりはしない。プロ限定)
   他人とは違う価値観や洞察力を持っている(つもりである)事が誇りであり、それで差別欲を満たしてる。
   ラ研のようなサイトに現れては言いたい事を言って去っていくウジ虫。
   D、自己顕示タイプ
   馴れ合いを嫌悪し、嫉妬厨を軽蔑し、自分はそうはなるまいと行動する。理由としては、馴れ合い厨などを見下す、作者に感謝の言葉をかけられたい、他の投稿者から賞賛されたい、等が挙げられる。
   馴れ合い厨とも嫉妬厨とも違う冷静な感想を書いているということが唯一のプライド。良い感想を書き周りから賞賛される行動理念としているため、おだてればすぐ感想を書いてくれる。
   ラ研に取り付き自らの認知欲を満たしている寄生虫。

4 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 05:37:22

   Q、単純に創作者とか文学研究者として感想を書いた場合もCになるの?
   A、あなたが文学研究者としてプライドを持っているなら強いCになります。他者とは違うという差別欲があるので。
   文学研究者として賞賛されるのが嬉しいならばDになります。認知欲を満たして喜んでるので。
   文学研究者としてプライドを持っていて、なおかつ賞賛されるのが嬉しいならばCとDの気が強いことになります。
   特に強いプライドを持ってるわけではなく、賞賛を受けるのが特別嬉しいというわけでもなく、ただ批評をして相手に喜んでもらいたいだけならばAの気がある、ということになります。
   ただし、プライドくらいはだれでも多かれ少なかれ持ってるでしょうし、褒められて嬉しかったり相手に喜んでもらいたいというのもB以外は当たり前のことでしょう。とりあえず、その動機が感想を書き込む理由になるほど強かったら「ある」と思ってください。

5 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 05:40:16

   感想テンプレ
    ○キャラクター……魅力があり、新鮮なキャラクターかどうか。
    ○描写……背景・外見・心理描写が適切かどうか。
    ○文体……独特の文章を持っているかどうか。
    ○設定……考証がしっかりなされているか。作品の世界観に適しているか。
    ○構成……物語の構成が適当かどうか。

6 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 07:28:00

   新スレすでに立ってるけど?

7 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 07:34:39

   >>2-5があるから、こっちの方が良いんじゃね?

8 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 07:39:22

   >>7
   異議なし。
   俺もそう思うぞ。

9 :ボツスレの1:2006/08/20(日) 08:30:47

   とりあえずこっちが正規という事で、向こうのをコピペしとくわ。
   以後何事も無かったかのようにここで続けてくれ。
   5 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 07:33:23
   >>1乙。
   キトサンの話題はしたくないのだが
   「連れてってあげる」は絶対彼の作品だと思う
   すまん 言わずにはいられなかった
   6 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 07:37:57
   >>5
   俺は、絶対違うと思う。
   それは「キト」テイストが作品から感じられないからだ。
   7 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 07:47:26
   祭りの作者、みんなは何人わかった?
   ゆい様、若桜結姫さん、巴々さん、雪野さん、東琴さんくらいしかわからん。

10 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 09:22:17

   本スレ認定

11 :1:2006/08/20(日) 09:24:19

   とりあえず謝罪を。立っていたことに全く気付かなかった。
   これからはスレを立てるようなことがあれば、検索してから立てることにする。

12 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 09:27:58

   キトリン専用スレ?

13 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 09:43:28

   キトサンは意外とまじめっぽいからそれでも良いかな。
   荒らしレスより千倍まし。

14 :ボツスレの1:2006/08/20(日) 09:57:32

   >>1まあ気にするな。テンプレ等々乙。
   しかし開始早々キト色が強いな……。

15 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 10:23:00

   長編の間読んでみようと思いますので、地雷警報おながいします

16 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 10:28:26

   >>15
   あそこは地雷原だよ

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 10:32:00

   今の時期にそれは無謀だよ。

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 10:55:44

   >15
   CLAMP漫画のキャラみたいなPNの傾向→美形以外は雑魚
   高得点作品の傾向→肩がこる文体が多く、目新さもない。良く言えばお行儀がいい
   分割投稿の作品→前半と後半の閲覧数に注目。前半100なのに後半50は地雷確定

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:03:28

   力のある人はそんなところへ長編を出さない。
   息抜きに掌編や短編へ出すくらいだ。

20 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:05:10

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:11:41

   >19
   力のある人乙

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:12:00

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:12:49

   暇人の俺が上位五個を発表。
   左から順に題名・枚数・レス数・点数で
   嵐のち晴れ、ときどきアンドレ 50枚 23 550
   インスタント幽霊 32枚 18 360
   カクレンボ 31枚 10 16 320
   約束の音色はそれぞれに 60枚 10 260
   Unmiracle Love Letter 54枚 14 240
   ちなみに最下位は
   古林ユーレイ、地縛霊 58枚 6 -70

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:14:34

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:24:46

   五〜十位は
   幽玄会社うらめし屋 36枚 12 230
   夏の幻 39枚 10 180
   願い 31枚 14 180
   狙撃者の夜明 44枚 16 180
   死に際にラブソングを 53枚 9 170
   Bon Voyage!! 30枚 9 160
   貴方の作品はありましたか? 無いでしょうね。

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:30:29

   ありました!最下位にw

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:42:45

   わーい、おめでとうございます。

28 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 11:43:30

   >18
   トンクス
   とりあえず裏街道の陰陽師読んでみる

29 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 12:41:49

   投稿未経験。文才なし。いつも皆さんの作品楽しませてもらってます。感想テンプレについて。
   もし純文学が投稿されたとしても、高得点がつき得ませんか?ラノベなので、萌えキャラはいたかどうかや、男性向けか、それとも女性向けかの客観評価が必要ではと。
   また段階評価での属性判定(鬱度2 恋愛度7 コメディ度8 ホラー度1 等)を設ければ、書き手が作品にこめたテイストが、どこまで読者に伝えられたか、把握しやすいかと。
   乱筆スマソ

30 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 12:56:01

   言いたいことはわかるけど、あまりテンプレテンプレすぎても
   窮屈になるだけだと思う

31 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 13:07:01

   萌えキャラや男女どちら向けかや属性判定は、客観的な評価はほぼ無理。
   テンプレは作品のとりあえずの完成度を見る必要最低限をうまくまとめてると思う。

32 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 14:21:36

   ラノベだからって、萌えをいれなきゃいけないのか?

33 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 15:00:34

   >32
   いなくちゃいけないではなく、いたかどうか?という意味で書きました。スマソ
   作者Aが7人のヒロインを書いたのに、萌欄が0人だった場合、作者Aさんは、いろいろ学びとれるかなと
   逆に、作者Bが萌えを全く意識せずに、雑魚キャラ感覚でパピ子ちゃんを書いたのに、萌欄にパピ子ちゃんって書いてあったら、作者Bさんも、いろいろ学びとれるかなと
   そう思いました

34 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 15:56:39

   感想の書き方がわかんない人は、テンプレを参考にしてみたらいいってだけ。
   ライトノベル感想作法研究所なんてものはないから、
   思ったとおりに書いていいんだよ。気づいたことを書いてやればいい。
   それが「おまえ」が感想を寄せるということの意味だ。
   ちなみに、おれはやりすぎの萌えは大っ嫌いだ。

35 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:04:08

   てかテンプレいらね

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:07:04

   いやいる。

37 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:12:09

   ここはあくまでオチ目的の場所であって、
   感想を書くのはここの仕事ではないと思うんだが。

38 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:21:35

   >>37
   オチってなんだよ。
   言葉変だよ。
   お前インポだろ。

39 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:22:47

   インポいらね

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:53:47

   ちょ、ばっ!
   チンポいらねってお前馬鹿なのか!
   ああもうお前本気でEDだな。だからイラネなんて軽々しく言えるんだな。

41 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 16:59:21

   >>40
   逆に考えるんだ。
   >>39とかがレズっ気のある女の子だと、そう考えるんだ。

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 17:04:58

   オチってウォッチのことじゃないのか?

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 17:14:34

   可哀想。柚霧さん、あいさん。

44 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 17:22:31

   あんな辱めを受けたら、俺なら死ねる。
   頑張れとしか言いようがないな。

45 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 17:40:39

   >>43>>44 話が見えないんですが

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 17:47:57

   キトサンの被害者だ。

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 18:07:57

   実際に手伝ったとして、グランプリを受賞できなかったら二人はただ働きなのだろうか。

48 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 18:09:49

   ああいったコンテストはキトサンの得意分野じゃないのか?
   文体も語彙も作法も必要なくて、ストーリーはたったの2千文字で書けと。
   なのに何故かあらすじまで書く欄があったような……。

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 18:57:19

   キトリンは自分のアイディアに300マソの価値があると思ってる。
   賞金が1000マソで、キトリンの改稿が10回、手伝う二人も10回。
   単純に改稿回数だけで賞金を分配すると、キトリン500マソ、二人500マソとなる。
   しかし実際にキトリンが査定した分け前は二人に100マソずつ。(もしかしたら二人合わせてかもしれないが)
   キトリンは自分がアイディアを出したのだからその分自分が多く金をもらっても問題ないと考えたのであろう。
   二人の取り分はあわせて200マソ。キトリンは800。アイディアを出した自分の取り分を300マソ増やしているのが分かる。
   以上により、キトリンは自分のアイディアに300マソの価値があると思ってることが証明された。
   ……うん、もう20回改稿してやるから1000万よこせと。

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 19:21:43

   はてマソとは……。と長時間考え込んだ俺がいやだ。

51 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 20:26:43

   いよいよ祭りも大詰めか
   大きな動きはなさそうだし、アンドレで決定か

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 21:32:30

   まだ平均点はわからんかもよ。感想の少ないのが急に伸びるかも。
   新人賞とか、審査員特別賞(これはいらねーが)とかないの?

53 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 21:41:50

   審査員ってだれよw
   個人的に感想の方のランクが楽しみ。

54 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 22:26:50

   感想数一位は十中八九、強制感想男とやらだな。
   そうでなかったら運び手。
   審査員特別賞があるのだとしたら俺。

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 22:31:35

   ノイズは途中でリタイアしたからな。そもそも、奴は注目されてない作品に書くって言ってたけど。

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 22:35:23

   二位はakkさんじゃないか?前回もかなりの感想数だし、
   今回もテンプレありだけど、長文感想を連投してるように見える。

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 22:43:32

   今回akkはあまり書いてないよ。
   まだ巴巴の方が書いているようにすら見える。
   それに前半、猫八匹とか妙な奴らも沢山感想つけてるし。

58 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 22:54:37

   なにやらチャットで祭りは今日までだの明日までだの言っていたが。
   あの表記は月曜日一杯までということか?
   それとも月曜日になった瞬間お終いと言うことか?

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 23:28:54

   お前は夏休みが8月31日までと言われたら
   8月31日から学校に行くのか?

60 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/20(日) 23:31:39

   アンドレが高得点入りしたね。
   というか、パンドラさんすげえ。この人の批評、的確で面白くて好きだな。

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 00:11:19

   ぱんどらさんは溜め込んでて一気に批評を投稿したのか。
   確かに批評内容が面白いな。あの調子で書かれたら、たとえ酷評でも素直に受け止められそうだ。
   巴さんに通じるものがあるようにも感じるしな。

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 00:44:02

   ぱんどら、がんばれ!

63 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 00:51:30

   さて、パンドラが急上昇中なのはかまわんが、オジンさんはまだ中東か?

64 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 02:08:11

   ぱんどらの箱が開けはなたれた今、最後に残っているのは「オジン」だった……
   というわけで、祭り終了ぎりぎりに現れると予想。いや、期待。

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 06:20:39

   読了ボタンを押すなら感想をかけと言いたい

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 11:11:45

   よく見てみると、良い物もそうでない物も、平均で五つは感想が入っているんだね……
   なのに、私の作品は感想が二つしかないのだけど、どうしてなのかな……
   点なんていらないから、とにかく欠点を指摘して欲しい……
   批評をください、お願いです……

67 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 11:22:32

   それっぽいのがいくつもあるのでどれを読めばいいのか困る。

68 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 11:23:34

   そこまで切実な気分だったらさ、せめて作品名さらしてくれよ。
   一覧から感想2の行をさがすのめんどい。

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 11:24:19

   変態紳士に感想入れれば、祭りのあとにお礼してもらえるよ。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 11:30:25

   バーボンルーム・読了4・感想2・50点
   マイナス点でも良いので、とにかく批評を……
   作品の欠点を詳しく解説お願いしたいです……
   自分ではよく分からないので……

71 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:02:11

   ところで、今回の祭り。おまいらが思う地雷大賞を教えてくれ

72 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:02:21

   >>70
   すまないが、俺にもよく分からんかった。
   もっと腕の良い人に頼め。

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:03:20

   >>71
   ゆいが最強。

74 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:03:29

   >70
   前スレに詳細な批評書いてあったぞ

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:08:47

   >>74実は自分で書いたという悲劇

76 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:09:30

   だったら面白いのにな。

77 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:21:41

   今投稿して逆転一位を狙う方法は無いかな?

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:22:26

   ば〜ぼん感想パピコしてきたお〜(^0_0^)気にいってくれたらうれし〜な(脂)

79 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:23:58

   >>70
   今のうちに感想をいっぱい書いとけ。
   作品コメントを見て誠実そうなやつにな。楽しようとするなよ。
   祭りが終わって名前を明かせば感想返しがもらえると思うぞ。

80 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:26:20

   >>74
   ログが見れない……
   探してきます……
   >>78
   ありがとう……
   (つд`,)

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:41:56

   順位はもうほぼ決定か。
   最後に怒濤の感想嵐が来てくれるといいけど。
   まだ感想を書いていないやつはいたか?

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:44:51

   何か創作相談板に真剣な悩みが投稿されてるな。
   勘違いしたワナビを家族に持つと苦労するっていう良い見本だな。

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:48:02

   バーボンの感想に期待したけど、二件から増えてないんですが……。
   でもパンドラ先生が四十点付けてくれてるから良かったね。

84 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 12:51:03

   まだ続いてたのか、あれ。

85 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 13:32:44

   バーボン悪くないなバーボン! パンドラさんの40点も頷ける。
   書き出しがたぶん問題なんだと思う。もう少し死を暗示させる様な「かまし」があれば、
   読了数も増えたんじゃないか?
   欠点を指摘して欲しいといわれても、欠点らしいものがない。
   誤字脱字は幾つかあったが、欠点といわれるとなあ――
   店に置いてある熊のぬいぐるみの説明が長いと思ったが、最後に必要だから蛇足でもないし……
   まあここで感想を述べても意味が無いから、今日中には向こうに書くよ。

86 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 13:48:28

   タイトルの意味がわかんないお! なんでバボーン?
   バボーンってどおいう意味?

87 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 14:00:00

   バーボンって何?
   日本のウイスキーとの違い
   世に5大ウイスキーというのがあります。スコッチウイスキー、
   アイリッシュウイスキー、カナディアンウイスキー、ジャパニーズウイスキー、
   そしてバーボンウイスキーです。よく「好きなお酒は何?」と聞かれて「バーボンです。」と答えると
   「ウイスキーはどう?」なんて聞かれますがバーボンはウイスキーの一種です。そのバーボンには以下のような定義があります。
   1.原料の51%以上80%以下がとうもろこしであること。
   2.連続式蒸留機で80プルーフ以上、160プルーフ以下で蒸留すること。
   3.内側を焦がしたホワイトオークの新樽で2年以上貯蔵すること。
   4.標準強度は125プルーフ以下とすること。
   プルーフとはアルコール度数のことで、その半分の数字が%となります。
   従ってよく出回っている80プルーフのバーボンは40度のことで、ほかのウイスキーともほぼ同じです。
   「バーボン」の名前は、西部開拓者たちが売れ残った穀物の処理としてウイスキーを造りはじめた土地のケンタッキー州バーボン郡に由来します。
   この土地はアメリカ独立戦争に協力したフランス軍に感謝の意を表してフランス王朝の「ブルボン」の名が付けられました。ですからバーボンの綴りはブルボン(Bourbon)と同じです。

88 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 14:11:28

   勉強になるなあ!

89 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 15:24:09

   やあ (´・ω・`)
   ようこそ、バーボンハウスへ。
   このテキーラはサービス価格だから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
   うん、「また」なんだ。済まない。
   仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
   でも、あのスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
   殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思ってスレを建てたんだ。
   じゃあ、注文を聞こうか。
   ということじゃないの?

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 15:55:57

   >>89
   それは分かるが、何故それなんだ?
   バーボンハウスの必要が……

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 16:38:41

   >>89
   テキーラは有料です。

92 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 17:20:14

   明日になったら改稿しても良いんだよね?

93 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:05:02

   >>92
   したければご勝手に。
   読まれはしないと思うがな。

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:21:19

   読んでもらうのは難しいかもしれんが、前回同様、
   跡地としてしばらくはラ研に残るんだし全く無意味ではないぞ。
   というか、高得点作品でなくても祭りサイトに作品が残るのだから、
   改稿する意味はあるんじゃないか?
   題名に「改稿版」とか付ければ読まれる可能性もゼロじゃないぜ。
   >>92とりあえずガンガレ。

95 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:22:28

   感想に対する返事ってなに書けばいいんだ
   「読んでくれてありがとう」と「いい訳」意外に何か書くことあるのか?

96 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:31:20

   参考になる指摘があれば素直に頷き、感謝を述べる。
   的外れなものには、やわらかく自分の考えを書き、
   「そういう見方もあるんですね。参考にさせて頂きます。ためになるお言葉ありがとうございました」
   と〆る。
   こんな感じでいいんじゃまいか?
   基本的には反論禁止だがなw

97 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:32:51

   明らかな誤読に対しては、
   「そう思わせてしまったのは私の実力不足ですね」
   というのもある。

98 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:35:20

   短編でマイナスつけまくってる公造ってうぜえ
   なんか意地でマイナスつけてるような感じがする。

99 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:37:59

   鼻で笑うという手もある。

100 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:40:29

   今回は終了5分前とか投稿されないのか!

101 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:42:20

   パンドラ、感想はいいが、点数が少し甘すぎるな。
   俺の作品は普通、40以上は付けられないはずなんだ。

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:45:03

   >>100が今から書くんだ! 漏れはそれに50いれるぞ

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:54:26

   今からかよ……

104 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:55:53

   >>95
   相手が話を上手く読み取ってくれていた場合、
   「相手の感性を褒める」という手がある。
   褒められて気を悪くする人間はいないし、
   特に物書きは感性を褒められるとすげえ嬉しいから。
   提示してくれたアイディアに感心してみたりな。
   相手が理解力の乏しい奴だった場合、適当に礼と反省点を述べておけばいいかと。

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:57:33

   >>102
   そんな鬼タイプは出来ません><
   1秒間に1文字なんてプロでも無理です!

106 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 19:03:03

   >>105
   俺は今回の祭りの作品、祭り開催前日の三時間で仕上げたぜ!
   結果は芳しくないがな!

107 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 19:14:25

   >>101
   ぱんどらさんは50点も出してるね。
   マイナスはつけてないが0点はつけてる。
   6段階でランク分けをしたら、おまえさんのが上に入ってたってことだろ。
   いいじゃん、40点なんだから。俺なんて。

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 19:36:47

   >97
   それいただき!

109 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 19:40:08

   とっても面白い思考形態をしていらっしゃるのですね。おほほほほ(ふっ)
   これが最高の返し方。

110 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 20:15:56

   少し気になったんだが、公造=ハカセなのか?
   マイナスばかりだし、口調が似ているような気がする。

111 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 20:37:45

   マイナスつけまくるやつって、定期的に現れては消えるよな。
   メリアム、靖清、ハカセ、政治、公造……何なんだろ。

112 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 20:52:17

   所長にIPの共通点がないか調査依頼してみるのもいいかもね。
   後ろ三人は特に怪しいし。

113 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 20:55:19

   一作品でも投稿したことがなければマイナス点が付けられない仕様にすれば良いのに。

114 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:10:12

   祭り終了前に作者当てしたりして遊ばないの?

115 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:10:34

   てか点数制にする必要あるんだろうかと思った。
   感想欄だけで十分な気がする。

116 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:10:53

   マイナス点を無くせば良いのに。
   酷評は言葉だけでも出来るのだから、マイナス点を付けられるようにしても荒らしにしか得がないよ。
   うっぴーは頭が悪すぎる。

117 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:12:24

   つーかマイナス点にケチつけてるのってノーバデじゃないのか?
   しかし何で今更。

118 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:17:06

   加点と減点の両方を行なうものってあまりないよな。
   大抵は満点状態からの減点式か、0点からの加点式。
   加点していって、これはダメだから減点、なんてのは普通ない。
   そもそも、鍛練室にマイナスがある意味が無いんだよな。

119 :池沼:2006/08/21(月) 21:23:50

   なんか面白い話題なので、十時頃に突撃してくる。
   それまでに、意見があったらあげてみて。
   ついでに言ってくるから。

120 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:29:29

   採点方式がおかしい。
   見直しを検討しないといずれ問題になるぞ。

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:37:05

   マイナス点をなくす。代わりに+10を普通にする。
   0点は「問題あり」にして、0点を付ける場合は、何が悪いかを具体的に示さなければならない。
   その際、改善の提案も書かなければならない。
   これをやると初心者の感想が減ってしまうな……。

122 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:40:56

   マイナス点をなくすのは反対だけど、今回の公造みたいに極端なマイナス投下
   マイナスがなくなると「高得点」のブランドというか価値が相対的に低下してしまう。
   そうなれば、投稿者の目的というか目標のひとつがなくなってしまう気がする。

123 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:43:33

   マイナスがいるか、いらんかは前に交流板で議論されて、
   反対はあったものの、いるって人が多かったんだから今あるんじゃないの?
   こっちで議論されても今更だから、交流板にスレ立ててくれると助かるってのはあります。
   池沼さんに期待。

124 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:46:56

   いや、いるだろ。
   マイナス点があって困ることなんて、
   たまに高得点作品に嫉妬してマイナス付ける奴の存在くらいだ。
   突っ込みどころの無い作品にすれば、普通ならマイナスは付かないし。
   たまに文法すら無視したような酷い作品が来たときには、
   思い切りマイナス点をつけてやりたいしな。

125 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:51:03

   正直、俺にはマイナス点をつけられた奴が
   駄々をこねているようにしか見えない
   無題の作者みたいな奴の気持ちなら、まあわからんでもないが

126 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:53:55

   文法そんなに気になるなら国語の教科書読んでろよ。
   「言葉は乱れない。変容するのだ」by俺

127 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:54:42

   そのマイナスが自分に何ももたらさない、と思えばヌルーの方向でいいんじゃまいか?
   お礼はちゃんとしとけよ。人として。

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 21:56:31

    文法なんて飾りだからあんまり気にしないけれど。
    指摘でマイナスになるとすれば、本当に壊滅しているときだけだろ。

129 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:01:50

   文法「すら」だ。
   話の構成も無茶苦茶でご都合主義この上なく、
   設定も矛盾していてさらに文法すら無視していたら
   マイナス点をつけずにはいられないだろう。

130 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:02:53

   批評の仕方を知らないで文法がって書いてマイナスをつけまくるヤツが昔いたな。
   マイナス云々は掲示板で所長じきじきに答えを書いてるし、提案する意味もない罠。

131 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:07:55

   マイナスの何が悪いんだ?

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:11:17

   >>131
   マイナス自体じゃなくて、基地外じみたマイナスをつける連中が問題ってことじゃないのか

133 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:11:58

   幽霊に新作投下されたわけだが、もしかして>>100?
   だったらマジに読みにいくぞ

134 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:12:22

   >>132
   スルーできないほうに問題があると思う俺は、間違っているのか?

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:17:15

   >>131
   何も悪くない。悪いと思ってるのは高得点を取る作品を書きたいやつだけ。
   本当に面白い作品を書きたいと思ってるやつはシステムに問題があると噛み付くんじゃなくて、自分の腕前に問題があると考える。

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:18:22

   >>134
   今回は関係ないけど、高得点入り阻止のためとかでこんな手段が横行するのはよくないよ
   普段はスルーだけど、気にとどめておくべき事案じゃないかなって思う。

137 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:20:19

   >>134
   難しい質問だな。
   完全に読み違えて−30点なんてのは耐え難いのも事実。
   批評眼があるとされる人が+30や40つけてたりするとやっぱり辛いとは思うんだが。
   殿堂なんてのは副産物なんだろうが、目前にちらつくとマイナスの意味も違ってくるよな。
   そこをスルーできるか出来ないかは、作者の器なんだろうけど。

138 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:21:07

   明らかに得点下げられる理由が無いマイナス以外は、それはそれで意味があることじゃないのか?
   それに一体何の意味があるんだ。高得点入り阻止って。
   本当に良い物を書く人は、高得点所ごときに気を取られないと思うんだが。

139 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:23:31

   >>137
   そういうのは管理人に報告してバッサリといってもらうのが一番な気が。

140 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:24:01

   本当に良い物を書く人はラ研なんかに留まりませんよ。

141 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:26:48

   >>140
   真理だな……まあ、入り浸ってない人とかそういう感じで。
   ……いないか。

142 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:33:08

   “伏線がなさ過ぎる”というご意見を多数戴きました。
   私はさり気なく伏線を張ったつもりでした。気づいてくれるかなという期待を込めて。
   しかし伏線が弱くてわからなかったそうです(泣)。
   掲示板でさりげない愚痴を言う大先生。

143 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:35:25

   ちょwww
   競作企画に「ヤマト」って名前で投稿してるw

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:36:31

   もう荒らしのマイナス点も含めての平均点ってことでいいだろ。
   同情票も集まるかもしれんし。

145 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:36:57

   >>142
   愚痴というよりも、宣伝に見えなくもない。

146 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:38:17

   >>143
   その下、さり気なく「企画参加」になってるぜ。

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:41:37

   祭りの締めはこうでなくっちゃw

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:41:53

   ここの住人かどうか知らんが、企画参加だのPNそのままだの、慌てすぎw
   これが>>100の身体を張ったネタだったら、それはそれでうれしいw

149 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:45:16

   :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 18:45:03
   >>100が今から書くんだ! 漏れはそれに50いれるぞ
   さり気なく−30ですが

150 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:48:34

   ちょwwwアリのあれかwww

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:48:42

   http://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant2/anthologys.cgi?action=html2&key=20060821220801
   ↓作者レス
   えっとこれはポルノじゃないです。或る高尚な文学的意志により作成された
   長大な散文です。それぞれの個所においてそう取られてしまうような描写もありますが、
   それは全くの誤読であり、作中人物達はそれを楽しんでいるのです。
   十八菌指定でもなければ、性暴力を助長するなんぞもってのほかです。
   例えばサドの小説などを誰が官能小説と言うでしょうか?
   これはファンタジーです。以上。

152 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:49:07

   ザンコックは元村さんに削除されそう。てか、作者がうぜー。

153 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:52:58

   >>152
   2ch代表だからいいんじゃね?

154 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:55:40

   この木工用はスターウォーズマニアかなんかか?

155 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:57:12

   銀色に光る月の作者は若桜結姫。言い訳が多いからすぐわかる。

156 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:57:14

   >>150
   見てきたが、あっちでは大人気なんだな。

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 22:57:56

   >>156
   ああ、なんか一位。

158 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:06:51

   幽霊企画、今度こそ>>100か?

159 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:12:23

   色欲はザンコックと同一人物のような気がしてきた

160 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:14:56

   っていうかスゴイな。>>100ホントに出したのか?
   声明頼む。

161 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:25:29

   >>159
   両方読んだが、同一人物ではないと思う。
   二つの文体を使い分けられる人がラ研にいるとは思えない。

162 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:30:37

   狙撃者の夜明が雪野。桜の樹の下で君に誓う。 がパパ。

163 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:31:46

   変態紳士はゆい。現世と狭間の世界はヤマト。

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:32:51

   >>163
   受けたw

165 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:34:55

   数打ちゃ当たる作戦で。
   全作品の作者は競作企画。名前を明かさなかった人数=正解数!
   ……むなしい。

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:37:19

   バットマン!―事件はトイレで起きていた― がトーキン。赤い砂ががすや。

167 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:44:40

   高得点目指してない人(批評された数の少ない人)には、祭りの後の批評もありだよね?
   あと15分で無理に批評するよりいいよね?

168 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:52:25

   感想の返事で作者がバレバレだよなぁw

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:52:38

   >>167
   高得点を目指している人だとしても、祭り後でも問題ないと思う。
   祭り中に高得点にならないといけないなんてルールはなかった気がするし。
   そろそろ残り数分に投稿する人が現れる頃かな。

170 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:54:03

   おっと、そっち(殿堂入り)の高得点じゃなかったか。すまん。

171 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/21(月) 23:57:16

   >161
   いる。視点ごとに文体変えている。

172 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:01:22

   >>100きたーw

173 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:03:26

   >>171
   そういう意味じゃないんだが……まあいいか。
   同一人物だとなかろうとどうでもいいし。

174 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:04:05

   一分前に滑り込んだなwww

175 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:04:07

   ×同一人物だと
   ○同一人物だろうと

176 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:04:43

   終わったな……

177 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:06:51

   流石自信のあるお方は名前晒すのもはやいな。
   一番乗りはヤマトか!?

178 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:07:09

   そして高速で作者名が明かされていく。

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:07:19

   >>166
   正解。
   ってことは最後まで読んでくれたってことですな
   感謝

180 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:08:50

   がすやさんへ。最後まで読んでないです。だいたい一二行読めばわかるもんなんです。

181 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:10:07

   >>179がガス屋! 

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:10:30

   >>180
   へえ、やっぱわかるもんなんだな

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:12:05

   競争企画が二人いることに今気付いた。

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:23:49

   このスレに張り付いていて今チャットに参加してないのは俺くらいか。

185 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:26:12

   チャットがどうしたんだ一体。

186 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:26:16

   俺も。

187 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:28:58

   木工用感想人さんが凄い勢いで出していたようだ。

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:31:34

   掲示板の矢神倖千さんの書き込みを見たら、チャットなんて怖くて近寄れないぞ。

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:37:00

   >>188
   イスカって人に許可もらったのかな。

190 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 00:50:06

   詳しい説明無しの許可だろうと思う。
   イスカさん本人があれ読んだら、二度とチャットに現れようとは思わんでしょ。
   俺なら寒気がして削除依頼だすよ。

191 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 01:06:32

   みんな続々と本名明かしてくれると思ったのに進まないみたいだ。
   「低い点つけて酷評しちゃった作品が、あの大御所のだったらどうしよう!」
   ってどきどきしながら待ってるのにー。

192 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 01:11:30

   「低い点つけて酷評しちゃった作品が、あのゆい様のだったらどうしよう!?」
   ってワクワクしながら待ってるのにー。

193 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 01:24:16

   >>192
   わくわくするなよ。
   ばらしにくくなっちゃうじゃないか。

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 01:37:51

   気がついたらここで散々タイトルが出てて自演乙状態になってる俺って……

195 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:07:26

   自演乙

196 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:08:23

   ザンコック消えた。。。
   ちょっぴり切ない。

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:16:48

   >188->190
    その時のチャット眺めてたが、本人の了解有りのようだ。
    それはそれでどうなんだ、とは深く考えないことにする。
    やっぱ平日だから作者明かしのペースは遅いかね。

198 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:31:25

   作品は最終的に77までいったと思うが、ザンコック以外に消えたやつある?

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:32:48

   >198
   影の見える町。ザンコックの一個下。中は見てないから知らん。

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:38:18

   ザンコック作者自演うぜえwww

201 :199:2006/08/22(火) 02:44:21

   ふむ。たまたま更新したらわかる質問だったので答えてみただけなのだが。
   たしかに自演に見えないこともないな。時間が一分程度しか離れてないわけだし。
   だが、ザンコックとはまったく関係ないので。残念でした。

202 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:56:17

   >>201
   お前に言ってないwww
   ここ数スレこういう勘違い君が増えて面白いな。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 02:58:17

   >>201
   >>194のことじゃないのか? 個人的には>>196もそうじゃないかと疑っている。
   しかしなんであの手の連中は規約程度守れないくせにあんなに偉そうなんだろうねえ。

204 :201:2006/08/22(火) 03:10:01

   >202 >203
   すまん、勘違いだったらしい。
   だが、指しもしないで直後に書かれたら勘違い君にもなる気がする。
   そんな自己防衛。 

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 03:20:06

   蔵神紫苑は本当に自分のペンネを主人公につけて、小説書いてるのかな……
   しかも設定を見るかぎり、妄想剥き出しのハーレムモノっぽくて何ともたまらん。

206 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:16:11

   へぇ、驚いたよ。変態紳士の作者はあのゆい様だったんだね、
   知らなかったよ。おまいら気づいてた?

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:32:32

   交流板に『猿レベルが書いた勘違いの批評』『バカ批評』とか書かれてるけど、
   あれくらいの暴言じゃ削除されないんだな。意外だ。

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:36:56

   >>207
   今から突撃しようと思うんだが、なんて書き込んだらいいと思う?
   マジレス頼むよ

209 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:43:10

   えっ?俺?誰にどう突撃するんだ?それがわからんとマジレスもできん、というのがマジレス。

210 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:45:12

   交流板のあの書き込みにだw
   いや、別に>>207限定じゃなくてもいいけど。
   他の人も案があればどうぞ。

211 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:55:10

   作品が猿レベルなら、感想も猿レベルなのでは。

212 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 10:57:20

   それいいな。もっと皮肉った感じになればなおよし。

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 11:13:23

   書き込んだ。なんか趣旨とずれたな……

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 11:44:33

   >>206
   反則技で名前を晒して投稿してたんだから当たり前だろw
   反省しなさい

215 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 12:09:51

   ゆい様がやった事で、尚且つ作品が
   『変態紳士』だったから大した問題にならなかったんだよな。
   普段から一定以上のクオリティーを持つ作品を量産している作者なら、
   もっと違った展開になる可能性もあった。
   しかもそれが一、二を争う感想数で、
   軒並み高得点だった場合はラ研で叩かれてただろうね。
   実際、ここで実名が何度もあがったし、
   そのせいで閲覧数もかなり伸びた。
   それでも感想がつかなかった所に、
   ゆい様の今の実力が伺えるんじゃないだろうか?

216 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:02:51

   おまいらが夏休み企画で盛り上がっているところ、
   交流板に香しいヤシが出てきたので晒しておこう。
   もともとは鍛錬投稿室の高得点作品掲載所入りの条件についての話だ。
   Re: 提案です。 TOMMY - 2006/08/21(Mon) 23:43 No.3076
   おつかれさまです、うっぴーさん。お久しぶりです。
   >厳しい評価も受け入れてこそ、成長するものだと思っています。
   は、鍛錬室に関して言うと、「そういうこともあるが、そうじゃないことが圧倒的に多い」と思います。
   もし、猿レベルが書いた勘違いの批評で、誰かが作家となる未来をあきらめたら取り返しがつきません
   (それはそいつの精神力が弱いからだ、ということは関係ないのです。才能が消えたことが問題)。
   そっちの可能性が圧倒的に多いのが現在の鍛錬室の批評です。
   自分のことでないので読む分には自己陶酔ギャグを見ているようで面白いのですが、
   一生懸命書いている方々の文章アドバイスにはほとんどなりません
   (モチロン例外はあります)。
   申し訳ありませんが、友人の作家が鍛錬室にペンネームで入って、
   バカ批評がくるたびにゲラゲラ笑っているのを見て、忍びなくなりメールしました。
   今、具体的アイディアはありませんが、鍛錬室の方法について、点数ばかりじゃなく
   システムもご一考くださればと思います。
   ちなみに、こいつは以前「プロになりたて」とも言っていたな……

217 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:11:42

   >>207で既出ですよ批評人見習いさん。

218 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:16:11

   しかも俺も返信済み。

219 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:21:04

   てか、プロになりたてってことはその友人の作家とやらもおそらくプロだよね。
   ラ研にペンネームで投稿するプロ作家って、どんだけ暇なんだよ。

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:28:26

   TOMMY氏が作家と呼んでいる時点で、プロに間違いないな。
   って事はだ、そヤツはわざと馬鹿批評が来るような作品を投稿している可能性もある。
   これって規約に引っかかりそうだよな。
   墓穴掘ったなTOMMY氏は。

221 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:31:24

   富井がプロってのは嘘だと思うけど。今回のコメントも釣りでしょ。

222 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:38:00

   まあ、プロだとしても一般にはプロとは認められない部類のプロなんだろう。

223 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:55:52

   猿レベル猿レベルって、猿に失礼な。

224 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 13:57:03

   >>216
   暗にほとんどのユーザーを猿認定しているわけだな。
   TOMMYってのは。

225 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:01:02

   プロなら、矢冶さんや細井さんのように名前ぐらい明かせばいいのになw
   そうしたらちゃんと発言も受け取ってもらえるよ。
   少なくとも今の言動はどう考えても、厨以下だよな。
   本当にプロであって、なおかつラ研のクオリティを高くしたいという高尚な目的があるのなら、
   その力を少しでも感想書きや作品投稿に生かしてくれればいい。
   そうそう、友人の作家とあるが必ずしもプロとは言っていないから、
   そこらへんの兄ちゃんなんじゃね?

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:14:15

   恋愛相談でたまにあるように、自分の話を友人の話と偽っている可能性も何割かはある。

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:24:01

   俺が前スレか前々スレでTOMMYの名前を初めて出して、
   その香ばしさをいち早く察知したときはみんな無視したくせにー。
   俺はあのときションボリしたんだぞ。みんなヒドイヨ

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:25:50

   >>226その突っ込みは鋭いな。
   >プロットだけでもプロデビューできます。私の場合がそうで、今もそうです。
   >もちろんイレギュラーなやり方で、時間的にも自分で書いたほうが早い場合がほとんどで、収入も割に合いませんが、完全にゼロとはいい切れません。
   上記の通りなんじゃねえかな?
   斬新なアイディアは持っている。しかし売れる文が書けるかというと別物。
   設定はすごく魅力的だが、それを十分に作品に生かせない。そんな構図が浮んでくる。
   ものすごーーーーく仮の話だが、226の推測通りならマイナスの嵐の可能性もある。
   サル批評と強がっているが、悔しいんじゃないか?
   ○X大先生でない事を祈る。

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:26:21

   フォローしてみる。
   早期に白熱した場合の末路→城戸さん

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:31:18

   何を言う! キトサンはこのスレタイも飾ってるんだぞ!

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:37:08

   じゃあ次は、
   【TOMMY】ライトノベル作法研究所11【プロ雀士】

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:39:19

   投稿した作品がプロの手で直されて世に出て、一万円でも賞金が出れば
   「プロットだけでデビューして収入が割に合わないプロ」じゃないの?
   昔富士見のソードワールドだっけかなんかで、読者の葉書からプロが作品を
   作るってのがあったよな。賞金がでたのかどうかはしらないけど。
   あいまいな解釈を許す日本語って便利だなあ。

233 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:39:40

   >>228
   悪い、つうかそれ、何の話?

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:45:25

   >>233
   TOMMY氏が交流版で城戸氏に送ったエールの一部だ。
   小説が書けなくてもプロにはなれますよ、てな。

235 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:45:51

   こっちでもあっちでも大炎上じゃねえか。うっぴーはきちんと削除しとけば良かったのに。

236 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:47:15

   とりあえずTOMMYはプロ(この場合、プロパンガスでもなんでもいい)ということなのか?
   もちろん、ペンネームも明かせない、作品も明かせない、商業活動しているかどうかも分からない、
   という状況なわけだが。
   そうそう、プロットでプロになれるってのは映像や舞台の方だろ。
   小説の公募ではプロットだけで受賞できる例を知らないんだが。誰か教えてくれ。

237 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:52:00

   >>234
   了解した、わざわざありがとう。
   ここは好意的に解釈してみるとしよう。
   つまり、新人賞などに応募→二次選考ぐらいに残る→編集者から声がかかる
   →プロットを出しつつ返事を待つ→認められてデビュー
   という流れなんだろうか。俺も>>236の言うように、プロットだけの小説賞って知らないなあ。
   いずれにしても、猿発言はとりかえしがつかないんだろうが。

238 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:54:34

   賞をとった人間だけがプロな訳じゃないな。
   キトサン関連であがっていたエーベックスのようなコンテストもあるが。
   プロ雀士が本当の話なら、少々のコネもあっておかしくない。
   その筋の適当なプロットをライターが作品にし、その筋の専門誌に連載している可能性もある。
   >あいまいな解釈を許す日本語って便利だなあ。
   その筋なんてのは本当に便利だな。

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:58:19

   >>227
   先駆者はいつも迫害されるものなのだよ。
   これからは、「TOMMY第一発見者」と名乗っていいよ。
   >>236
   文芸社の「U30大賞」とかいうヤツじゃないか。
   アイデアやコンセプトのみでも応募可能と書いてあるぞ。

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 14:58:43

   ねえねえ、俺もフロだよ!

241 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:00:51

   今頃フロかよwww

242 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:02:21

   >>239
   そういや、二三ヶ月前にU30で賞をもらったとかで交流板に報告したのがいたなあ……
   文芸社といえば、泣く子も黙る自費出版の鬼営業。
   結局、うっぴーさんの冷たいレスしかつかず、
   しかもこっちでも自費出版に引っかかったのを同情する声が上がったんだよな。
   なんだか急に、俺はTOMMYのことが可哀想に思えてきたよ……

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:03:02

   >>240
   もしかしてTONNYさんですか?

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:11:59

   なんだか久しぶりに靴筝蟻タソに並ぶほどの香ばしいのが出てきたな。
   さて、富井はどうレスするか楽しみじゃないか。
   ちなみにTOMMYは富井にするのか? 正直、半角英数はめんどいぞ。
   キトリンの時代が早くも終わるなあ。

245 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:19:46

   玩具屋でよくね?

246 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:24:22

   妬身意人気に嫉妬。
   ゆい様がアンドレに投じた感想も浮いてていいぞ!

247 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:34:30

   >>244
   変換めんどくさいから、とみーでいいよ。

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:36:57

   >>239
   ちなみに、俺=TOMMY発見者=キトリン発見者=ゆい様異常性愛報告者なのだが。
   ノモノハンさん並にヲチしてる俺なのでした。
   俺、ラ研を愛してるなあ。
   ところで、お金が入ってくればプロじゃないの?
   税務署から申告を促される同人サークルなんてのは、自称プロでもおかしくない。
   TOMMYの考え方って、人気で支えられてる同人の考え方だと思うんだけど。

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:44:38

   矢神倖千のことも忘れちゃヤダヤダ

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:54:36

   ゆい様ご乱心!!
   サクラ様作品への感想返しに、お見事な暴れっぷり!
   イエロー……いや、レッドカードものです!
   >うーん、酷評ですね。
   >私への感想は贔屓してくださったのでしょうが、書き直してくださって結構です。他の方の感想を見るに、とても読めたものではない作品だったという事は自分でも納得していますし。私がしたように酷評をどうぞ。私は酷評を貰いたいので。
   >うん、点数が付け直されることを祈っております。
   >それでは。ゆいでした。

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:55:03

   >>244
   >>247
   この際伸ばすのもめんどくさいから、とみでいいよ。

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 15:57:00

   バーボンは(改)にするより前に感想人に礼を述べなさい!
   名を明かせとは言わぬから!(by 塔矢名人)
   こっちでもさんざん話題に上ったので、
   謝辞にはそれとなく2chユーザーへの配慮を忍ばせるように。

253 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:29:00

   >>252に同意。
   ○○さん、××さん、□□さん、ありがとうございました、と並べられるだけのもきついよな。
   漏れの意見はなくてもよかった? くたびれもうけ? って思うもん。
   指摘のひとつひとつに細かくコメントする必要はないが、
   一言二言でもいいから、ひとりずつきちんとそちらを向いて答えるべき。
   お礼しないでそいつが無視されるだけならいいが、ら研全体の批評数が減りそうで怖い。

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:33:47

   俺は作者レスをするか、真面目に受け答えをするかどうかを見てから感想書く。
   普段もそうだし、祭りのときのDQNの多さを考えるとそれくらいの自衛はしかるべき。
   ただ、バーボンはあんなにヘルプを求めたんだからレスくらい書けよとは思う。

255 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:36:07

   あいかわらず、しゃんテンさんは無難なことしか言わないね。
   新しいスレを立てて八方美人なことを指摘するよりは、
   猿はいかんよ、と一言、とみ(←結局これ?)にレスした方がいいと思う。

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:40:31

   >>244
   >>247
   >>251
   つうか書くのも面倒だから、 でいいよ。
   どうせ逆ギレして二度と現れないんだろうからさ。

257 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:43:00

   猿は駄目だってレスはもう何個もあるんだから、つけても個人攻撃にしかならんだろ。
   意見は無難であっても悪い判断ではないと思うけどな。

258 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:45:11

   公造はまたもや批評に突っ込みを入れられてるね。
   これが富井の言う『猿レベルが書いた勘違いの批評』なのかもしれんが、
   やっぱり交流掲示板でわざわざ言うこともないよなあ。

259 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:48:21

   >>252
   ごめんなさい……
   (つд`,)
   でももう少し待っていてください……

260 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:49:36

   TOMMYはチャットで本当にプロなの?って聞かれて嘘でしたと答えていた。
   TOMMYはともかく城戸やゆいみたいな単なる痛い子叩いてるのは私怨でもあるとしか思えない。
   ナニハトモアレ猫書は年中無休ヲチ乙

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 16:54:28

   >259
   もしかして有給の最終日に投稿したのか

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:00:11

   >>259=バーボンなんだろ。
   とりあえず書く気はあるんだから、猶予くらいはあげてもいいだろうに。

263 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:02:49

   今日投稿した長編の中の人、スニーカーに応募するって書いてた。けれど、規定枚数に達してないような気がする。気のせいか?

264 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:05:32

   >>260
   城戸はたしかにかわいそうな(頭が)人としか思えなかったし同意だけど
   ゆいはちょっとうざいぞ。まあ企画で名前出してたのを一人で延々と
   叩いてたのは確かに粘着だが。

265 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:09:14

   いや、作者レスをよく嫁。アドバイス通りに改稿し、投稿するんだろう。

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:11:41

   みんなキトリンを嫌ってるわけじゃないだろ? ただネタにしてるだけで。
   俺は大好きだぞ。

267 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:18:21

   >>262
   >252は改稿よりもお礼が先だろ、と言ってるんじゃない?
   感想にいつお礼するかの問題ではなくて、順番の問題だ。
   まあ書くって言ってるんだから、それでいいとは思うが。

268 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:20:51

   改稿したって別段枚数は増えない。
   誰かが「○○たんに萌えたのでもっと出番を増やしてあげて下さい」的なアドバイスをすれば増える。

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:23:54

   >>263
   原稿用紙換算でも145枚位だな。
   200枚にするには1エピソード足さないと無理っぽい。

270 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:25:27

   >>266
   彼は愛すべきキャラだ。
   素直だしな。

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:41:21

   >>263
   「ここを足してください」って、言ってもらいたいんじゃない?
   他力wwwwww

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 17:46:47

   そいや、スニーカーもう一人いるな。
   そんな季節か……。
   >>266
   漏れも大好きだwwwww

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 18:21:59

   >>250
   見て来たが、毎度毎度ゆいはひどいな
   サクラさんの対応の冷静さとの対比がまたワロス

274 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 18:37:29

   鞠・労蘭燦 「鎮痛剤」
   的を得た酷評より もっと哀れなのは
   「面白かったです」とだけ書かれた感想です。
   「面白かったです」とだけ書かれた感想より もっと哀れなのは
   「前作の方が面白かった」と書かれた感想です。
   「前作の方が面白かった」と書かれた感想より もっと哀れなのは
   「三行で読むのを止めました」と書かれた感想です。
   「三行で読むのを止めました」と書かれた感想より もっと哀れなのは
   猿レベルの感想です。
   猿レベルの感想より もっと哀れなのは
   感想欄がゼロの作品です。

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 18:46:11

   黒尻尾の駄猫イタイ

276 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 18:54:23

   何を今更

277 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 19:00:45

   >263
   降臨乙。読んできた。序盤○。主人公の口調キモイ。
   以下突っ込んだ話。
   後半で漢字の含有率急増。しかもバトルシーンで。読み手のストレス急増。
   応募するのに「にぱっ」はないだろ?応募するのに「超かわいい」「超かっこいい」はないだろ?
   那須与一←名前しか覚えてない奴の方が多いと思う。キーキャラクターにしない方がいい。
   あと天皇を扱うのは避けた方が無難。

278 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 19:01:42

   217の発言は、既に猿はいかんと注意した人がいるのに、お前まで出てくることはないとそういうことか

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 19:05:53

   最近ラ研を見ないうちに香ばしい人が増えた様子。しかし、数が多くて把握できん。
   誰か香ばしい・痛い・2ちゃんで名前が出始めてるヤシの紹介希望

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 19:16:00

   把握する意味もないと思うが

281 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 19:54:59

   まったくもって無意味

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 19:57:56

   さて、バーボン・ハウスの作者さん、そろそろ名前を明かしてくれないか。
   感想返しのぼけ方がつぼにはまった。今後応援するわ。

283 :幼女狩人:2006/08/22(火) 20:05:14

   来てやったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:07:13

   帰れ

285 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:07:29

   >>283
   反応に困るんだが。

286 :幼女狩人:2006/08/22(火) 20:08:33

   幼女だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:10:56

   自分で振って自分で出てくるなよ……
   そんな自演はイラン!

288 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:16:01

   このスレも変わったが放置できないとこだけは一緒だな。。。

289 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:17:52

   感想返しで名前晒してるじゃん。
   バーボンさん。

290 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:37:05

   やっぱりバーボンさんがバーボン作者なのか!?
   泥ス。

291 :幼女狩人:2006/08/22(火) 20:38:03

   おんどりゃ!

292 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:40:37

   しかも『バーボンさん』になってて吹いたよ。

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:41:08

   幼女狩人ウザい

294 :幼女狩人:2006/08/22(火) 20:42:46

   まぁ俺は天才だからエロ抜きでも書けるんだが、あの時は時間が無かったしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:46:48

   >>294
   意味がよくわからない。
   というより人を騙るのはやめて欲しい。

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 20:53:07

      ◇◇ 心得 ◇◇
   ・マターリ、ヤサシミ、マジレス ヽ( ´ー`)ノ
   ・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。
   まあまあ、落ち着け。俺もこれ忘れてたわ。

297 :幼女狩人:2006/08/22(火) 20:55:15

   アリスレにおいてはカルト的な人気を放つ俺を荒らしだと?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 21:03:17

   以後スルーの流れで

299 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 21:03:23

   掌編に連投する馬鹿発生。でも途中に突っ込まれてるのがなんか笑えるな。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 21:14:34

   >299
   プロモーション活動乙

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 21:29:56

   森栖先生が書いてるのはライトノベルじゃなくてコミックノベルでしょう。
   先生にはアリスレの方が合いますよ。
   森栖先生の作品楽しみにしてます。

302 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 21:40:23

   各作品の閲覧数見てると、タイトルがいかに重要かわかった。

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 21:57:56

   何故アンドレは名を晒さん!

304 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:02:57

   >>303
   むしろ晒さないほうが面白くなるかもしれない。

305 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:05:10

   俺がその立場になりたかったぜ

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:15:43

   ぬるぽ

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:15:47

   ガッ

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:21:15

   パンドラさんがどの作品か当ててみよう!

309 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:23:41

   >>303
   あんまり頻繁に見かける人じゃないし来てないだけじゃないの?
   この人はともかく、もう一人の高得点はちょっと意外な人だったな。

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:29:08

   今気付いたんだが、競作企画で感想を投稿したら点が入らなくないか?
   名前で判断しているから、作者名と同じだと点が入れられないと思うんだが。

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:32:57

   とりあえず消去法でいけ。
   基本的には感想を一件書かなければ投稿してはいけないはず。
   バーボンさんは怪しいがな。

312 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:41:10

   木工用感想人さんって、しょっちゅう「少し良かった」っていってね?

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:46:43

   誰にだって口癖くらいはあるさ。
   ま、小規模なものかもしれないが、ポジティブな口癖ではあるのだから別に否定する必要はないだろうよ。

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:49:48

   木工用感想人さんは、読んだ作品に影響されすぎな気がする。
   既存のラノベに似たようなシーンがいくつもあった。

315 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:50:34

   >>313
   何となく、どの作品にも「良くも悪くもない」っていってるような気がしたんすよ。
   俺自身はポジティブに受け取ったんだけど、他をみると……って感じ。

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:53:11

   あ、>>311にアンカー付けるの忘れてたよ。
   310を読んで、アンドレの作者を消去法で探せるかなって事だった。
   今更だな。
   しかしヲチってのはなかなかに難しい。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:55:15

   富井のレスがきてるね。プロ?の人でも必死なのがなんか良い。もっと戦うのが見たいな。

318 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:56:20

   木工用さんの「私が生まれた日」を読んで、森博嗣の本が好きなのかなって思った。
   人生を飛行機に例えてるところか、エネルギ"ィ"とか。

319 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 22:59:11

   >>318
   その割りに、レシプロ機を理屈じゃないものに例えてて、かなり笑った。

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:01:59

   祭りが終わって短編を覗いてみたけど、プラスマイマスが極端だなあ
   でも一応これが、健全な運営なんだろうかな。

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:02:46

   >>317
   プロのわりに道具なんかに囚われてたな。
   弘法筆を選ばずというのに……しかも書いてあることは言い訳の塊。
   久々に気分が悪くなった。

322 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:11:32

   >>317
   うっとおしい(何故か変換できない)
   この部分だけ印象に残った。
   2ちゃんならネタで済むんだが、プロが鬱陶しいを間違えるのもどうかと。

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:11:33

   >>321
   いやいやいや、ワードプロセッサはもはやセンスで慣れを克服できるレベルの道具じゃないだろ。
   アプリケーションレベルでも、ハードウェアレベルでも道具が違えば出力される文章も
   それなり以上に差が出るのは仕方ないって。そこは認めてやらなきゃダメだろ。
   おぬし、いきなり目の前にdvorak配列のキーボード出されたら、執筆速度は
   半分どころか四分の一未満にまで低下するだろ? そーいうことさね。
   それと、富井さんだかの発言にはっきりと「謝罪? ふざけんなコノヤロウアフォか」
   みたいな発言が混じっていたりしたわけだよ。「喧嘩の方が楽しいだろ? 物議は醸すんだからさ」と。
   あれを評価してやるべきだと思うよ。保身に走らず、堂々と「釣りですよ、引っかかってください」
   と言える度胸はかなりのもんだよ。はてなダイアラーだって滅多にあんなことできない。
   彼はプロだよ、紛れもなく。叩きたいなら叩くがいいさ。多分しっぺ返しみたいなものを用意していると思うぞ。

324 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:15:08

   >>323
   うるせぇよ。

325 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:20:33

   絵筆だって、同じ材質でも同じ品質にはならないっていうのに……。

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:24:14

   >>323
   一応聞くけど、キーボードが人の家のとしか書かれてないのに、なんでそこまで色々わかるんだい?
   ただいつもとタッチが違う、とかだけかもしれないだろ?
   dvorak配列って言葉なんかどこにも見当たらないなぁ。

327 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:24:32

   >>323
   いや、しっぺ返しはねえよ。

328 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:28:32

   それ以前に、誰も道具の話なんて聞いてないでしょ。
   バトラーならバトラーらしく、バスタードソードだろうが棍棒だろうが、
   戦う姿勢を見せた以上、物のせいにしてはいけないな。

329 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:31:02

   そして即座に噛み付く梨元。
   頑張るなぁ……。

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:31:04

   グダグダむずい事言うな。キモイよ。

331 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:34:38

   >>323とりあえず、
   >彼はプロだよ、紛れもなく。
   なぜそう言い切れるのか詳しく頼む。(kwskと書きたいのをあえて我慢する)

332 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:39:53

   梨元さんは何であんなに切れてるんですか?
   富井は、『相手のためじゃなく自己満足のための批評(ここで言うB?とC)がうざい』
   って言ってるだけで、そんなに問題ある発言ではないと思うんだけど。
   富井の態度が悪い以外に原因あるかな。それとも俺の読み違い?

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:40:06

   >>329
   言いたいことはなんとなくわかるんだが、どうも脇が甘い。

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:40:38

   スニーカー大賞狙ってる作品の、ミーヤって人の感想にうけた。

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:43:02

   >>332
   感想書きをないがしろにして、あそこに書き込んでいい感想の種類を勝手に決めてるからだろ。
   俺もなんか腹がたったぞ。

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:47:23

   >>334
   なぜメールアドレスは必要なんだ? メル友からお願いします、て事か?

337 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:48:30

   >>335
   感想書きに、「感想ばっか書いてないで作品も書けば?」の一言が言えたら良いんだろうけどな。
   つまりはあそこは作家を育てるサイトな訳だから。
   作家を育てる≒感想書きを作家に育てる にもなるでしょ?
   なのにそれをやる様子が全く見えない。行きずりの人は季節だから、と目をくれずに、
   声もかけずにただ過ぎ去るのを待つだけ。それって消極的すぎないか? とは思うね。
   まぁ、うっぴーさんだかに強権を発動させるのも考え物だけれども。

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/22(火) 23:52:56

   >>332
   「それは自己満足の批評だ」って決め付けてるのが富井だから問題なの。
   なんで富井の基準に合わせなきゃならないんだよ。
   作者の力に差があるのと同じように、感想書きにだって力の差はあるんだよ。
   ヤツの基準より下の感想書きは、感想を書くなっていうのか?

339 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:02:47

   >>335>>338
   そうじゃなくて、例えばバッドエンドの作品があるとして、批評の減点理由に
   『僕はハッピーエンドでなければ損した気になります。残念です』ってのと、
   『ラノベはハッピーエンドが基本です。話になりません』ってのがあるとするよね。
   富井は前者は歓迎、後者はいらないって言ってると思うし、俺もそれに賛成なんです。
   読めてないのが駄目だというより、見下した態度で読もうとしてないのが駄目ってことで、
   そういう批評態度を問題にしてるんじゃないの?長文ごめん。

340 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:06:16

   >>339
   それを無視するのも作家の能力。
   言いたい事はよくわかる(経験済み)が、それを飲み込むのが大人ってもんだ。
   感想のフィルタを設けるのは、サイトではなく作家自身なんだよ。

341 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:08:21

   >>339
   ああ、分かる分かる。
   「ツンデレという言葉の意味が分かりませんでした。もっと分かりやすい言葉にした方が良いと思います」
   とかたまにあるもんな。
   自分の常識が世間の常識と一致しているかどうかは定かではないが、
   自分が想定されている読者層ではない、と気付けていないでそういう感想を飛ばすからな。
   そーいうのは確かに、なるべく無い方が良い。
   だけど、仕方ないんだよなあ。ラノベのカバーする層は存外広いから。

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:10:39

   >>340
   いいこと言うね。君は大人だ。

343 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:13:17

   >>340
   言わなくともわかって欲しいよね

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:19:02

   言いたいことを言うのが作家であって欲しいとも思うがな。
   村上龍なんかは
   言いたいことを半分に押しとどめていたら、作品内での思いも半分になってしまった、
   みたいなことも言ってたわけだし。
   掲示板でも作品内でも暴れる作家、私は嫌いじゃないよ。

345 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:20:17

   >>334
   テンプレじゃないが、型にこだわった感想の例だよな。

346 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:20:32

   >>340
   その通りだよな。サイトだけじゃなく、世間にもフィルタはないからなぁ。
   いろいろな感想から何かを得て力をつけていくことが大切だろう。
   悪意のある感想以外はどんな感想でも受け止める姿勢が欲しい。
   >>341
   想定外の読者層にも最後まで読んでもらえたとポジティブポジティブ。

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:26:35

   言いたいことはわかってくれるってことは、やっぱり富井の態度、言葉遣いが悪いか、
   梨元さんや批評人見習いさんが切れやすい人だってことなのかな。
   勘違いさんが減って欲しいとは思うけど、もちろん俺も>>340に同意です。ありがとうございます。

348 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:28:13

   >>346
   文章を書く人間なら、悪意のある感想も受け止めるふりをしてほしいよな。
   そういう感想返しを書くことを楽しめよ。

349 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:30:45

   ガス屋さんはストックホルム小説でラストだったのでは?

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:32:26

   >>348
   そうだな。悪意のある感想にも耐える姿勢までいくのが理想だよなぁ。
   大人って大変だ。子供はそろそろ寝なきゃ。
   今日もアンドレわからなかったな……

351 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:35:44

   梨本消されたwww
   つうか、あれらの発言全部を消すのはかなりの問題のような……
   何か、ログとして残っていてはいけないような発言が混ざっていたのだろうか。6月くらいの奴に。

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:36:58

   >>349
   退職前の自宅待機って身分に甘んじてるとどうかしたら降りてくるんです。
   執筆の神様が。
   9月からは「元ガス屋」になるんで、愚作だけど勘弁してください

353 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:37:09

   >>351
   梨元そんなにやばい発言したっけ?

354 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:38:33

   >>353
   >反吐が出ますね
   とか?

355 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:39:04

   >>354
   それは悪口なのだろうかw

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:41:40

   本気で問題点について、なんとかしたいと考えているやつなら、
   対案ぐらいは持参するからなぁ。ちょっと批評の批評っぽいことをしてみたかったんだと推察してみる。

357 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:42:43

   今交流眺めてたら、キトサンが空気読まない書き込みしてて笑った

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:43:33

   zukiさんって人が書いてた関連スレも消されたな。しゃんテンさんだけ残る、と。
   梨元と批評人見習いは明らかにとみを個人攻撃してたから消されて当然だと思う。
   てか削除遅い。さらに追撃するロランがうざい。
   >今後、この件に関しての口論を、すべての掲示板、及びチャットで行うことを禁止します。
   ってのは温厚なうっぴーさんにしては、強い語調だと思った。

359 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:50:05

   >>358
   個人攻撃というより、意見に反論しただけだろ。
   しかも正しいし。

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:50:15

   てかさ、なんだかんだ言ってさ。
   なんでプロになるための厳しさを自称プロでもないロランが語るんだ?
   正直、猿感想もらって止める人もいれば、落選してやめる人も居ると思うんだが。
   あと、交流板のキトスレのタイトル。
   ・・・が使われてる……。

361 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:56:19

   >>359
   反論は誰も止めないが、そこに人格攻撃とかが入ると醜いものになるし、
   うっぴーさんならずとも消したくなる衝動に駆られるのは仕方ないよ。
   >反吐が出る
   みたいなことを「個人に」言ったらダメだ、ということは理解をしなけりゃ。

362 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:57:50

   >>358
   埼玉も埼玉も!
   つうか皆虚言癖のトミーを真面目に相手しすぎ。

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:59:01

   >>360
   TOMMY乙。

364 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:59:07

   >>361
   いや、俺が書いたわけじゃないから、反吐が出るはかなりギリギリだと思ったけどね。
   っていうかトミー本気で腹が立つな。なんなんだこいつ。

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:59:07

   再登場で妙にフレンドリーな口調に吹いた。てか、本物の富井なのかな?

366 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 00:59:17

   埼玉ウザいな。俺、あいつの知り合いだからあいつを消してくるよ。

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:00:14

   >>366
   友達?w

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:00:52

   >>365
   多分偽物。
   だけど、「名前の部分の色が違うでしょ? ここをクリックすると、メッセージが送れるんだよ!」
   という機能を説明するための道化だと思われる。
   >謝罪をしろ
   というばかげた意見に対してのトラップだろうさ。

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:00:53

   空気の読めてないzukiにワラタw

370 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:03:12

   >>368
   管理パスなしでメアド見るのは(普通は)不可能だから本人の可能性あり。
   私はでっきますけどねえ。
   >>369
   ラ研デフォルトレベルだよ、あれがw

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:04:36

   >>368
   あれ、本物のトミーのメアドだった?

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:10:40

   >>371
   いや、さすがにそれは知らない。副官じゃないし。
   でもあんな風に他人のメアド出すなんて危険な行為普通はやらないと思うんだがどうだ?.

373 :ロラン:2006/08/23(水) 01:10:46

   >>360
   ばかやろうが!!!!!111111
   すでに徹夜の苦しみも落選の苦しみもスランプの苦しみも全部体験済みさ!

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:11:13

375 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:11:16

   >>363こんにちは。(挨拶には挨拶を返す。それがマナーのわかる男の証)

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:12:46

   今回の富医は初代富医の友人作家の可能性も。
   それならメアドを知ってるだろうし、文体の変更にも合点がいく。

377 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:13:54

   乗り遅れたからいまいち感情移入できない。

378 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:14:31

   >>376
   彼の言ってることは全部嘘じゃないのか?
   作家の友人どころか友人が居るような人間には、というか人と喋れるような人間には見えない。

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:15:56

   とりあえず票決を取ってみようか。
   おまいら、梨派? 富派?

380 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:16:10

   >>378
   君のような、まず人格を非難するところから始める奴の方が
   よっぽど信用できないというか、私は気に入らないわけだが。

381 :376:2006/08/23(水) 01:16:37

   いや、初代はそうでもなかったから、ここは友人がわざと煽ってるに100ジショプロ賭ける。

382 :376:2006/08/23(水) 01:17:53

   >>379おっと、初代富と今の富は他人派な俺はどっちにいけば?

383 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:18:46

   トバル:掲示板にも書きましたが、僕は正確には作家ではなく、原作者というのかな?
   トバル:大学生……いいなぁ。
   かれる:えっと、お話の元ネタを考える方。という理解で宜しいですか?
   トバル:プロットを立てて、学生に渡して下書きを書いてもらう
   トバル:それを最終的に直して、編集者に
   トバル:という感じですね
   トバル:あとは、マンガ編集者に渡してマンガになって出てくる
   かれる:そういうお仕事もあるんですねぇ
   かれる:あ、最終的にはマンガになるんですね。小説だと思っていました
   トバル:などなど。最初から最後まで自分のって、書いたこと無いです。
   トバル:いえ、小説もそうですよ
   トバル:マンガはついで?にというか、成り行きでマンガになった
   トバル=トミーな
   ちなみにこの後でプロって本当でスかって聞かれて嘘だと答えた。

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:18:53

   こんなに交流板が香ばしいのは久しぶりだなあ。
   うっぴーさんは荒れる気配があんなに濃厚だったのにもう寝たのか?

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:18:58

   >>382
   とりあえず後半は色々怪しいから、前半だけで考えてくれ。

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:23:58

   ああ、そういやもう殿堂入りじゃなくなっていたのか。

387 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:24:24

   埼玉は日本語くらい読めるようになってから出直してくれ。

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:27:37

   めっさ話折るんだけど、夏祭りって77作投稿だったよね?
   今みたら75作になってるんだけど、何が消えたか分かる?

389 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:28:23

   >>388
   将軍とその前だっけか。

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:28:25

   >>387
   本人曰く、出過ぎた真似で、かつ余り空気読んでないということは理解をしているらしいが
   なんか妙なスイッチが入ってしまったために発言せずにはいられない精神状態なんだそうな。
   ノイズと思って看過してくれ、って言ってた。ま、許してやれ。

391 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:28:28

   >>387
   あんな感想書いといてあの書き込みだぞ? もちろんギャグに決まってるじゃないか。
   彼ほど素晴らしいエンターテイナーはラ研にもここにもほかにはいないよ。去られたら困る。

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:31:19

   >>390
   早い話が自称池沼ってことか。

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:31:52

   >>352
   てめえ、最後って言いながらちゃっかり投稿してんじゃねーか
   ざけんなガス屋

394 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:34:02

   どうでもいい話しばっかになってきたな。埼玉なんかに興味はない。

395 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:35:42

   >>388
   ザンボットとへだたりかな。影の見える町は一度消えたけど再投稿されてる。
   削除するって言ってたから、もしかしてへだたりが雪野さんのもう一作だったのかな。

396 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:36:20

   >>390いつからあの感想人ノイズは嫌われてるんだ?

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:36:54

   >>389
   ザンコック将軍何たらか。
   あと一個は何だろう……思い出せないくらいだから、そんな人気なかった奴だとは思うけど……

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:38:01

   へだたりって前スレで感想くれぇと、作者が言ってたやつだっけ?

399 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:38:30

   >>395
   ああ、それかあ。
   削除って、電撃hpの短編にでも応募するのかな。

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:42:05

   ザンコックだった……本当に雪野さんだとすると、単に嫌になって消しただけだと思う。
   他の人だとしても、前回の祭りでも消してた人は色々いたから理由はわからん。

401 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:45:47

   >>399
   ちゅうか、電撃の短編って未発表に限るんでないの?
   ネットの発表は良いのかな。
   >>400
   何気に200点越えしてたから、残しといても良いのにね……

402 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:48:20

   >>396
   最初から。おまえが来る前のことかもしれんが。
   >>401
   こういうのが来るんだもんなあ。このスレも終わったな。

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 01:56:58

   >>402なんかこのスレの住人の中で異端の香りがするな、お前。

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:18:35

   >>403
   そりゃ今のこのスレ変だからな。で、おまえはいつ来た人?

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:21:17

   >>404
   ご新規さんっぽいな……まあ、いいや。
   嗚呼、また交流で楽しい事に。

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:24:17

   >>404
   埼玉にレスするな馬鹿。
   最近の感想書きで、kiと公と橋本以外に誰か面白いのいない?

407 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:25:01

   ご新規www

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:26:58

   >>405
   >>>404
   >ご新規さんっぽいな……まあ、いいや。
   >嗚呼、また交流で楽しい事に。
   自演乙。

409 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:28:08

   俺が言ったのは>>404がご新規さんっぽいな、ってことなんだけどね。
   わかりにくいな。スマソ

410 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:32:28

   >>409
   俺が言ったのは>>405が梨元さんっぽいな、ってことなんだけどね。
   わかりにくいな。スマソ

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:33:53

   リアリティリアリティって書いてある感想ってどれ?
   リアリティリアリティ面白すぎるんだが。

412 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:36:43

   流れに関係ないが、こうせつさんは小説が上手いのか下手なのかよう分からん。
   文学にかぶれたせいか妙に描写的過ぎて感情移入しにくい。
   昔のライトなこうせつさんのほうが好きだな。
   こう感じるのは俺だけか?

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:38:23

   こうせつさんまだ生きてたのか。早く死ねよ。

414 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:40:28

   害がないやつは死ななくてもいいんじゃね?

415 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:40:29

   >>406
   埼玉扱いするなよ。いや、本人じゃないが…。

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:41:26

   >>414
   まあ河豚の毒だって害ないしな。

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:44:48

   TOMMYと楽しそうに会話してただけあって枯れるは異常だなほんと。

418 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 02:51:10

   >>413
   まだ生きてたの、どころかここ数スレで暴れまわってるのこうせつさんじゃないの?
   ああ、さん付け気持ちわりぃwww

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 03:01:10

   >>418
   なにげに祭りでいくつか感想をつけてたような気がしたな。
   ということは、作品も投下してると思う。

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 03:02:44

   >>412
   そうか? 自己演乙を期待して言うが、あれだけの地の文を書けるやつ、掌編・短編の間にいねえだろ。下手ではない。

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 03:04:03

   >>419
   全スレで、本人登場。祭りは参加してないとの模様。

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 03:10:34

   >>413
   あんな素敵な気違い死んだら補充きかないから死んじゃやだ。

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 03:13:32

   越尋陽ってどっかで見たと思ったけど、五研にパクリ作品を投稿して叩かれてた如月透か。
   www.raitonoveru.jp/novel/syou/41.html
   これでもまだすごいけど、改変前の『into the night of Fate』は凄まじかった。
   キャッシュか何かで見れないかな。

424 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 03:33:53

   >>423
   あら、ほんとだ。ってなんでわかるの?
   さすがの俺も言われるまで全然分からなかったのだが。

425 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 06:35:32

   おはよう、おまいら

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 06:35:51

   言われたらわかったって事は、わかる要素が何かしら残ってたってこった。

427 :425:2006/08/23(水) 06:37:00

   ちょっと、おまい近いよ

428 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 08:47:02

   ライトノベルライトノベル
   なんか電波がゆんゆんと似ている

429 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:18:00

   さて、もしも次に祭りがあるとしたらどんなのが来るかな?

430 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:20:14

   順当に考えたら、クリスマスなんじゃないか?
   問題は主題だな。

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:27:53

   クリスマスときたらLOVEが主題になりそうだな。

432 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:35:45

   アンドレの作者来たね。
   じゅんのすけ様だったのか……。

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:37:55

   祭りが終わって名前を明かす前に、他人の作品に感想つけてたみたいなのに、
   何で今名前を明かしたんだろ。心の準備みたいなのがあったのかな。

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:39:09

   話し折って悪いが、殿堂入りの中で特に良かったと思う作品ってある?
   あるいは、殿堂入りでもこれはちょっと……って言う作品。
   何か殿堂入りの数が多くてどれから読もうか迷ってるんだ

435 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:47:08

   個人のお勧めなんて当てにならんから、人気投票所の上位から読むのが良いと思うよ。

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:48:06

   >>433
   本当だな。昨日せっせと感想返ししてたみたいだね。
   あの時点で明かしてもおかしくなかったのに、なぜ今頃なのかは疑問だ。
   >>434
   まずは高得点所の作品を何でもいいから開け。
   そして人気投票を見ろ。万人に好まれている作品はそれで分かるはず。
   個人的には『座敷わらし』なんかがお勧め。

437 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 09:56:13

   じゅんのすけさんの名前をうっぴーさんが確認できたってことは、
   交流板を見たってことで、荒れ様を確認したけど放置したってことだよね。
   所長さんは肝が太いというか何というか……

438 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 10:05:53

   >437
   荒れ気味だからといって無闇に発言を消したくないんじゃない?
   消したらそれまでのが無駄になるわけだし。さじ加減が難しいけど

439 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 10:11:27

   >435.436
   サンクス。じゃあノンフロンとペラペラボレンゴからいってみようと思う。
   それと座敷童のテリトリーは素晴らしかったな。千点越えにも納得できた。
   それと、名前を見ると今ではいなくなってしまった人が多いな……

440 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 10:39:16

   俺はジャンゴ五郎さんがおすすめ。
   こうせつどんが僅かに似た雰囲気を持っているが、心理描写の腕が段違い。
   故にこうせつどんが上手いか下手か分からん。
   描写力は水準以上だろうが、それが作品にマッチし、活きているかというと疑問なんだよ。
   どうもちぐはぐな感じが拭い去れん。まあ個人の好みの問題かもしれんが。
   >>420への亀レス含む。

441 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 10:56:43

   ジャンゴさんはワンシーンしか書けなかった様に思う。
   話が長くなるほどだめになるイメージだなあ。
   読んだのはかなり前だから、あんまり覚えてないけど。

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 13:13:07

   そうなのか、ジャンゴさん時代にいなかった俺が、
   高得点作品だけを挙げて比較するのは間違ってたな。

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 13:25:40

   >440
   んーと、でもラ犬にある作品って、高得点も含めて
   「ラノベだから」って感じで描写飛ばしてんの多いんだよね。
   何個か開いてみたけど、こうせつ以外のは描写らしい描写がなかった。

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 13:44:12

   もうひとつの高得点は誰なんだろう。

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 13:45:22

   ラ研のコバルト系の人たちは数少ないけど、年配だからか、女性(的)だからか、
   描写が上手い人が多く、点数もそれなりに取ってる。
   こうせつは純文に目ざめたてだから、自分に酔ってて生かしきれてない感じがするな。
   とか言ったら、スネオさんみたいに追い出されそうだから言わないけど。

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 14:01:46

   こうせつドンの今回の掌編も、突っ込みどころは満載なんだよなあ。
   しかしそれを言ってしまうと、また荒れる予感もするしなあ。
   べた褒め連中をヲチしてる方がいいのかね。
   >垣間見た雄介の表情はどこか不安そうだったが、
   >こちらが元通りに居住いを正すと、彼も元通りに空の彼方に顔を向け直した。
   こちらコチラ……酔いすぎて視点がぶれていってる事に気がつかんのかな。

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 14:43:07

   >>423
   あった。エンコード違ってたら適当に直せ。
   ttp://web.archive.org/web/20050219014643/http://www.raitonoveru.jp/novel/syou/41.html
   うっぴーさんのアドバイスも笑えるを通り越して泣ける。

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 16:36:33

   >>446
   解説求ム
   彼女視点で書かれてるだろ、一応。抜き出した文章は、彼女視点で書かれている。
   ついでに、荒れると思うなら、荒れなさそうな言葉を使ってやるのが
   厨とは違ってーみせどころだ。

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 16:40:13

   自分は439ではないが、以前ペラペラボレンゴを読んだ事がある。
   だが、自分にはどこが面白いのか全く解らなかった。
   作品がどうこう言うのではなく、単に自分の笑いのツボにハマらなかっただけなんだろうけどね。
   それにしても、木工用感想人は言い訳が多いなぁ。
   自分は感想書いたんだけど、感想を書く為に費やした時間を返してくれと言いたいよ。
   まあ、言い訳が多いのは木工用感想人に限った事じゃないが。

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:10:09

   思うんだがうっぴーさんって批評能力低くはないよな

451 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:12:10

   >>446
   視点はぶれてないけど、前半と後半を「だったが」で繋ぐのには違和感があるな。

452 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:14:43

   >>449
   世にも奇妙な物語で「ズンドコベロンチョ」を見たことがあったから、
   俺もペラペラボレンゴは楽しめなかったなあ。
   まあ既存作品の知識や、笑いのツボや評価の仕方はみんな違うから、
   高得点だって自分にとって絶対におもしろいわけじゃないよね。仕方ない。

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:24:46

   >>451
   正直に答えれば、書いている小説とどっこいどっこいぐらいだと思うぞ。

454 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:26:33

   ペラペラボレンゴはいいけど、今回高得点入りした素直になれない子供達は、
   どこがいいのかさっぱり分からない……誰か説明してくれ。

455 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:36:00

   あれ、橋本大先生が−50って珍しいな

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:51:47

   >>454
   面白くないと思ったのなら、説明されても尚つまらんだろうよ
   アッー!!と驚く隠された意図でもある作品なら別だが……
   貴方の感性と通じ合わなかっただけのこと
   まあマジレスなど求めてはいないのだろうが

457 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 17:57:43

   >>454
   マジレスすると、掌編の間は他の間に比べても年齢層が低いから、適度に笑いが入ってて、
   オチに意外性があると点数が高くなる傾向が特に顕著だと思う。
   ロンさんの貧血戦隊やこうせつさんのライト系が特にわかりやすい例かな。
   俺には面白くないとか、展開が読めるとかそういうのは個人差ってことで。

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:01:00

   >>454
   ラ研の高得点には昨年のジンギスカンさんのGHEのように、
   たまに理解不能のものが迷い込んでくる。それでも作者が自分の下手さ加減を知ったなら幸せだが、
   勘違いして掌編王に投稿して、結局エントリすらされないと、
   ラ研の高得点も大したことないよなという流れに行き着く。
   まあ、分からないのはおまいだけじゃないよ。
   こういうとき、昨年mayaさんがジンギスカンさんにきちんと指摘したように、
   誰か言ってやることのできる感想書きがいると作者にとってもいいんだろうがな。

459 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:02:26

   >>453
   451だが。すまん、意味がわからん。

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:04:45

   >>453
   451じゃないが意味がわからんww

461 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:05:11

   453じゃないがレス。単に>>450の間違いだと思われ。

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:05:37

   >>453じゃないが、意味はわかったw

463 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:06:00

   >最後のストロークが響き、その余韻が消えると同時に辰美は拍手をした。
   >やっと祐介がこちらを向く。
   >辰美はあからさまな驚き顔を作り「一曲だけ?」と訊ねた。
   すまん、>>446は引用ミスだ。正確には一行空けてカメラワークが変わるところ。
   前のカットに引きずられて、彼女視点が一段落だけ続いている。
   まあ些細なぶれだが、これに妙な違和感を感じた。
   そして解せないのが、その後は心理描写のみで勝負にいったのかと思いきや、逆に単調なまま終わってしまう。
   心理描写が不得意ならば、無理に一カット目の視点を崩す理由はないんじゃなかろうか。
   山場でセリフを一つ飛ばす理由も分からん。
   男の長いセリフにもセンスが感じられん。これをバラして、その合間に心理描写をはさむべきじゃないのか?
   >顔を上げた辰美の目には、涙がはちきれんばかりに溜まっていた。
   ここもこうせつどんらしいのか、らしくないのか分からん表現だ。
   涙がはちきれんという状態がどういうものなのか想像できん。
   重箱の隅を突付く揚げ足取りだな、これじゃ。
   すまん、面白くもなんともないな。
   これ以上書いても意味はなさそうだ。

464 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:08:11

   >>454
   ツンデレって言葉を使いたかったんだよ、たぶん。
   で、点数をつけたやつらもツンデレって言葉に感動したんだよ。
   やっぱツンデレはいいよな。俺ならそれだけで60点だね。

465 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:15:35

   いや、漏れはそれだけで70点だな。

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:18:16

    雪野いわくまだ消してない。

467 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:26:47

   勘違いしてごめんよ。

468 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:27:46

   >>466
   高得点だったら名前を明かそうかと思っていたのに
   本人の期待に反して一向に点が伸びない
   だから名前を明かせないという企画競作はいっぱいいそうだ
   まあルールでは最後まで匿名でいてもいいわけだしな

469 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:37:09

    そんな感じで。
    これもひと夏の苦い思い出か……イヤダ……

470 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:38:09

   >>461
   成る程。うっぴーさんの批評能力が書いている小説のレベルとどっこいどっこい、という意味か
   確かにうっぴーさんの小説のレベルが高いとは思わないが……批評能力に関しては三神よりは上なんじゃないか?
   三神は質じゃなく量でそう呼ばれている節があるから比較する所ではないのかもしれんが
   うっぴーさん個人を見ても、以前は細かすぎる指摘が欠点だと言われていたが、最近はバランスが取れているように思える

471 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:41:50

   >>468
   しかし、前置きなしで消すのはいくらなんでも失礼だろ。
   時間をかけて読んだり、批評してくれたりした人もいただろうに。
   匿名であっても、礼節は忘れるなと。
   消したのは、普段から他人の批評をあまりしないやつだと思う。

472 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:50:42

   投稿した小説のタイトル変えるのってアリ?
   やめといた方が良い行為?

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 18:59:22

   別にいいんじゃない?

474 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:10:58

   交流板では梨元さんが叩かれる側に回ったね。見てて飽きない。

475 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:12:44

   もうなんか、カオティックな状況になっとるなぁ。

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:15:51

   >473
   オッケー。もっとハードコアなタイトルに変えてみる。

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:25:52

   梨元も早いな……確実にここの住人か。

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:32:46

   隣のアイツもラ研スレ住人、アイツの彼女もラ研スレ住人。
   ああ、なんて素敵なライノベ作法研究所スレ。
   誰が住人だっていいじゃない。きっと君の憧れのあの娘もスレ住人だぜ。

479 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:34:14

   梨元さんは>>208だよ。宣言して書き込んだから。
   彼が叩かれるのは勝手だけど、梨元さんが言ってることが、
   感想書きの総意みたいに誤解されたら嫌だな。

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:35:41

   梨元の言う事は間違っちゃいない気がするんだが、どうも過激すぎる。

481 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:41:57

   >>470
    もっと細かい人が出てきたから、相対的に薄まっただけなんじゃ?

482 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:42:28

   >>478大塚娘かよwww……大塚……整形……! 大塚は整形!?

483 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:44:05

   ってか雑音ってだれだ? あのスレにのみ今まで見当たらないお方が多数出没するんだが……。

484 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:44:53

   ノイズか? しかも言ってる事がいい勝負の過激さだな。

485 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:45:07

   あっ! ミス。
   “見当たらなかった”だな。
   すまん、毛荒れスミスだ。

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:49:38

   ノイズって投稿した事あるのか?

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:51:46

   >>486
   俺は見たことない。

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:54:35

   ノイズって名前の掌編ならあるんだけどな……。でもこんなに腕は低くないと思う。
   そもそも作法について語ってた(ような気もする)奴が作法が出来てない作品は書かないと思うよ。
   まぁ別人かもしれないわけだが。

489 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:55:16

   ちょwwwノイズ子ども扱いwww

490 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:55:28

   雑音氏はここから突撃しに行った人なのか?
   >>で……どこがサイクルなんですか?
   最後に余計なこと言わなくていいんだよ、また荒れるwwwwww

491 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 19:58:10

   少なくともノイズって名前で投稿はしてないと思う。名前も祭り中に急遽決めてたし。
   別名か祭りなら可能性はある。てか、雑音=ノイズってわけでもないと思うけど。
   あっちは荒れてた方がおもしろくていいよ。

492 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:01:28

   ここで票決を取るか……
   梨派ホールドうp

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:05:36

   梨元も雑音も子供だな
   チラシの裏にでも書いてろ
   ttp://ameblo.jp/nassy/

494 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:05:44

   荒れていて面白いのは確かだが、ここが加速するのは勘弁だな。

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:05:53

   あわわ、また雑音氏が過激な事を……。

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:08:18

   >>493生みの親が居ない人は居ない。
   ということは、この世の人間全てが“子供”なのだよ。
   君も僕もこのスレの住人全員が子供なのだよ。
   わかるかい?

497 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:14:30

   うっぴーさんは禁句待ちしてるんじゃないかな?
   どちらかが禁句を発したとたん、スパッとそいつを切って終わりだ。
   さあ、言っちゃいけないことをいうのはどちらか。
   雑音も梨元もぎりぎりの綱渡りが続く……

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:15:47

   もう二人は一線を踏み越えてる

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:21:51

   消したところでまた立てるだろうし、たぶんうっぴーはいま、アク禁のやり方を必死になって調べているんだよ。

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:23:50

   アク禁は富が食らったって書いてなかったか?
   スレごと消えるのは時間の問題だな。

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:26:27

   それよりも富井が霞んじまったほうが問題だろwww

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:31:53

   香ばしいのは

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:46:52

   雑音=>>390?

504 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:47:08

   いいかげん 梨本=公造=ハカセ だってことに気づいてみたら如何だろうか。
   彼奴の発言をこのスレと過去ログの中から掘り当てることももはや不可能ではないぞ。
   発言し過ぎだよ。「常軌を逸した意見」をな。

505 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:51:50

   トミーは発言に噛み付くより最早その馬鹿さ加減をヲチして笑ってるほうが健全だと言うことに気付いた。

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:53:20

   で、掘り当てるとなんかもらえるのか?

507 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 20:56:13

   >>506
   君への援軍の見込みがぐっと減る。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 21:02:31

   梨元最後マトモ過ぎてツマンネ

509 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:29:39

   掲示板の祭りのおかげで
   幽霊祭りの後夜祭がかすんでしょうがない。
   やっぱり名前を明かすのと明かさないのとでは
   閲覧数の入りが違うのな。
   フライングで名前を出してしまってた何がしは別にして。

510 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:40:42

   じゃあ後夜祭やろうか。
   ぶっちゃけ、名前を明かさない人の作品はいまさら読む気しないよな。
   感想返ししようにも、相手の作品がわかんないと読みようがないし。
   ここからの閲覧数は、つけた感想数と知名度が影響すると思う。

511 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:42:38

   僕とダンスを踊って頂けませんか

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:48:05

   赤い靴を履かせてやろうか?

513 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:50:45

   赤いパンツを履かせてよ

514 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:51:29

   ださっ!

515 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 22:59:22

   ぬるいお茶を飲みながらさ、こうラ研を見てたんだよね。す
   るとさ、夏祭りなんてあるわけ。で、
   ぽちぽち進めていくと……。もうこれ何? って小説ばっかり。
   ガッかりしたな……。
   携帯から打ってるからへんに改行してるかも、読みづらけりゃすまん。

516 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 23:04:28

   >>515
   自己解決したようで何よりです。
   念のため楽器とでも書いておきます。

517 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 23:20:47

   >510
   それなんだよなぁ。
   本来、閲覧や感想は義理や御礼でやるもんじゃないと思うんだが
   名前明かしてからはコメント内容にその色が強くなって残念。

518 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 23:35:48

   >>517
   義理やお礼を動機に読んで感想を書くのはいいんじゃないか?
   内容が義理とお礼に溢れていると最悪だが。

519 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 23:37:37

   それが嫌いで名前を明かしてないんだか……。
   やっぱり、駄目なのかなあ。

520 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/23(水) 23:58:37

   一応、名前を明かすも明かさないも自由だからルール上は問題ないと思う。

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:16:28

   名前を明かした後に入った点は集計に関係ないんだよな。
   0時を回った直後の状況を、kuroさんが把握している事を期待するしかないんだが。
   そういえば、今消えてる奴って集計されるのかな、されないのかな。

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:19:56

   >>521
   それくらいやっててもらわなきゃ困るぜ。
   一応俺もエクセルにはっつけて保存してるぞ。
   消えた作品は……どうかな。

523 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:22:49

   高得点所には関係ある。
   祭りには関係ない。日付で区切れるから無問題。
   消えてる奴、という意味は理解できないが。

524 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:24:49

   >>523
   いや、色々ランキングするじゃん、kuroさんが。
   あれに影響があるのかどうかって事さね。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:27:56

   スクリプトなんじゃ?
   まさか手動で集計していたのだとしたら、頭をたれるしかないのだが……。
   いや、どちらにしても乙なことには変わりはないか。

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:32:26

   kuroさんも馬鹿じゃないだろう。
   終わった時点で即座に集計できる態勢にはあるんじゃないかと思う。
   いや、高得点だけは出してたけど、その後は怪しいか……。
   75作品を必死で洗ってたら泣ける。

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 00:40:30

   手動でやってるっぽいけど、もう集計は終わってるよ。

528 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 05:18:40

   終わってるんだ。速いな。にしても手動とはご苦労なことだ。

529 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 12:13:25

   TOMMYに感謝だ。奴の仕事の話は良い参考になった。
   いい物が書けそうだ。

530 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 13:06:17

   >476
   効果あったか?俺も変えようかな。

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 13:44:21

   >>529
   本人乙。

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 15:36:50

   >>529
   本人乙

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 15:40:11

   >>530
   アンカーの使い方が変なのはお前くらいだな。
   自演するのはいいけど、面白くない。

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 15:44:02

   創作相談板で、「夜月」先生がアドバイス。
   >犯人当て小説には制約が多いです(特に本格ミステリは)。
   >犯人特定における論理、トリックの解明、犯行動機、伏線の張り方・量、フェアかどうか、などなど
   >一つでも欠けていれば読者は納得してくれません。
   >どれか一つでも欠けていれば私のように馬鹿にされることでしょう
   実にためになるなあ(特に最後が)。

535 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 16:16:54

   祭りの短編を読んでくるからおすすめを教えやがれ。
   つまらないものを言いやがったらぶっとばすからな。

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 16:26:02

   >>535
   まずは自分をぶっとばすことだな。
   つまらん。

537 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 16:26:06

   >>535
   短編のリストに行ったら、PCの電源を切るんだ。
   そうすれば一番面白いものが画面に映る。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 16:35:50

   >>537
   あはははは!
   テラワロスw

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 16:36:15

   >>537
   上手いw

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 17:05:28

   >>538
   お前の笑い方きもいよwwwwwwwwwwwwwww

541 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 19:58:20

   城戸さんクラスを期待していたのに……

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 22:42:02

   練炭の短編、赤点が減ったな。
   単に流れただけか、投稿作品のレベルが向上しているのか……
   ライダーズ・ハイ。おもろいw

543 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 22:46:04

   レベルうp

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:00:43

   >>542
   短編は向上してると見ていいんじゃないか。
   ガス屋さんの「成層圏の捕鯨」もよく書けてるぞ。
   男向けで少しマニアはいってるが……。
   他人だから自演乙はやめてくれよ。あんな腕はないからな。

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:02:34

   単に脂さまがいなくなったからじゃない?
   少し前は、一面全面に脂がマイナスつけてる時期があったからな。
   長い作品が多くて、マイナスつけたくなった作品を最後まで読めないってのもある。

546 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:31:07

   >>534
   夜月さんは説明が回りくどい。自分はこれだけのことを知ってるんだぞ、ということを自慢したがっているような着気が。まあ、それでも作品が面白ければ良いのだけど……

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:48:24

   >>544でもストックホルム小説がラストて言ってたのに新作投下でしょ?

548 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:52:52

   「ガス屋」って名乗れるのも今月一杯なんで勘弁してくださいよ

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:53:56

   断筆宣言した作家がまた書くことはよくあること。
   生暖かく見守ってやれよ。別に悪いことしてるわけじゃないんだし。害はない。
   それにひょっとしたらいい作品が生まれる可能性もある。

550 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/24(木) 23:54:39

   まぁラ研の中ではレベル高いし許す。
   ってかどんどん小説書け。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:01:39

   ここで騒いだりチャットで2chの話してなければほっといたけどね。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:06:30

   ちなみにぼくは「断筆宣言」はしてませんよ
   現状のHNで書くのが最後かもしれないってだけで。
   会社を辞めるのもいろいろ大変なんだからw

553 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:12:30

   >>552
   せっかく結構いいところ勤めてたのに勿体無い。

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:13:05

   レベルが高くても感想つきにくいよな。
   単に面白かっただと馬鹿みたいだし、穴を探してる椰子は当然書き込みもしない。

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:13:24

   ライトノベルを書く!、を読んだ。
   小説を批評し合うサイトはどうだろう、とインタビュを受けた一人が言っていた。
   そんだけ。

556 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:14:39

   長編の一番上にある人、何で注意受けてるんだ?

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:15:53

   どこが面白かったとかどこがつまらなかったとか、くそ真面目に考えないと得点入れちゃだめシステムだからな。
   荒らしを避けるためとか、作品を分析する力をつけるためとかいろいろあるだろうけど、面倒な事に代わりはないよなあ。

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:18:49

   >553
   ありがとう。でももう限界だった。
   いい給料と引き換えに自分の神経を切り売りしてるみたいで。
   次もまたネタになりそうな業界を探すよw

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:21:46

   >>556
   真面目に不可解だな。
   投稿したのが一ヶ月前とかならともかく、三時間程度前の話じゃん。
   これから感想書くって話だろ? なのに「感想を書かなくては投稿してはいけません」って酷すぎだろう。
   あの注意書きを書いた人はわざとあそこを自沈させようと自治厨まがいの真似をしているのかね。

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:26:03

   名前も卑怯すぎるな。せめてコテハンで書くくらいの度胸を見せろ。
   長編を今読んでる最中だったらどうするんだ。

561 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:27:07

   >>546
   夜月に小説を書き上げる技術はない。それはガチ
   頭に描いてる作品を編み上げきれないタイプ

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:31:14

   あれはかわいそうだ。ヴィジョ丸先生に注意するんだったらまだわかるけど。

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:33:00

   誰か突撃してこいよ、と言ってみるテスト。

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:35:17

   ま、あすの朝には消えてるでしょ。
   いつもの同一人物鑑定人さん、あれ誰か判らない?

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:38:33

   ただの予測だけど。
   ラ研を見つけて張り切ってる厨房君だと思う。
   規約違反していたら絶対見つけてやる、みたいな。

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:43:22

   梨本=公造=ハカセ

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 00:45:15

   >>566
   前から何度も言ってるみたいだけど、何で無視されるか知ってる?
   的外れだからだよwww

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 01:03:59

   俺は公造さん・ハカセさんを知らないから流していた
   知っていたとしても、>>566のような書き込みは別に反応は欲していないだろう

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 02:28:02

   おいおい、せっかく放置してきたんなら徹しろよ。
   誰もその話題は触れてないんだからさ、これからはは大人らしくスルーしようぜ。
   話題の自治厨書き込みも消えたことだし、誰の仕業かなんてどうでもいい。
   しかし削除されたのか自らしたのか……まさかスレ住人か? それともただの根性なしか。

570 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 03:47:38

   >>566
   ハカセって誰だっけ?

571 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 04:04:09

   頭のカワイソウな人
   正確には、意味なくマイナス点つけまくる奇人

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 04:08:41

   ライダーズハイは変態だなw
   ランナーズハイを読んだ直後だと落差がスゲエ。ド変態。
   作者名が痛いが、どっちもそれなりに面白いぞ。

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 11:42:53

   ラ研は面白いな。同じ20点をもらうにしても重みが違いすぎる。
   片やリアリティーとは無縁な作品に、
   この部分は面白かったです、で20点。
   かと思うと、すごく面白かったです、
   でも○○部分のリアリティーが少々疑問な感じも……、で20点。
   (しかしツッコミはしても調べる気は毛頭ないと)
   作品レベルで言うと雲泥の差の良作に、
   難癖をつけるようにリアリティーを持ち出すのはどうなのかね?
   まあ、その部分を含めて掲示板で討論してたんだとは思うが。
   それが別人の話であれば問題ないが、
   同じ人物がやっていると眼を疑いたくもなる。

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 11:49:23

   掲示板の書き込みを見て解ったけど、夜月さんは推理小説=犯人当てだと思っているようで。だから、他の人と違って延々と犯人当ての定義を説明してる訳か。読書量が多いだけで、面白い小説が書ける訳じゃないという見本ですね。

575 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 12:09:03

   夜月さんは高校入りたてくらいの年齢だと書いていた気がするから、
   読書量が多いというわけではなく、少ないストックから次々紹介しているだけかと。
   >>574は、すでに夜月さんマジックにかけられている!

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 12:41:46

   どうでもいいが、あそこのサイトはガチで中学三年生のおにゃのことかが多いな。
   それらしき書き込みを見るだけでちんちんおっきしちゃうお。

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:00:24

   1つ聞きたいんですが・・・
   酷評されて少し切れ気味なことを書いてしまい顔を出しづらいんですけど、どう対処していいか分かりません。
   作品を消して消えるほうがいいんでしょうか・・・

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:02:54

   HN変えちゃえば?

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:05:48

   一度やったことから逃げるんじゃねぇよ

580 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:14:50

   人間たるもの、時には腹括って謝る事も必要だ。

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:23:06

   変なことを書いて、すいませんでした・・・
   もうだいぶ前のことで、逆切れしたのもすぐ消したんですけど、作品が残ってて、気が引けて・・・
   作法が駄目だといわれて、ライトノベル作法で検索したら、出てきたので、つい、書き込んでしまいました・・・
   ごめんなさい・・・

582 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:26:49

   ソフトな書き方に編集しなおして。
   言葉使いが悪かったことは謝る。
   しかし、納得できないことは隠さない。
   これでいいじゃないか。
   嘘を書くよりは、そのほうがいいと思うよ。
   感想書いてくれる人に媚びちゃいかん。侮ってもいけないが。

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:38:23

   >>573
   英語のテストで、選択肢で答える文法問題だけ正解しても20点はとれるし、
   英文筆記で答える長文問題だけを読み解いて20点もありえる。
   完成度が高くても平凡な作品と、
   完成度が低くても優れた部分のある作品の点数が同じになることもあるんじゃない?
   でもその判断基準は感想を書く人それぞれにゆだねられてるわけで、
   だから人によっては「これとこれが同じ点数?」と思うことがあるんだと思う。

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 14:49:23

   すっきりしないまま、何も書けなくなっていたので、悩んでいました、ちゃんとしたいと思います。
   まだ時間かかりそうですけど、がんばってみます
   アドバイスしてくれた方ありがとうございました。
   2ちゃんねるに、こんな板があって驚きでした・・・でもうれしいです・・・
   では失礼しますノシ

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:10:07

   祭りの「ベンジョノカミ」に50点がつけられてる。
   これ、新着情報では作者である紳士さんのコメント扱いになってるんだが。
   つまりは自演ってこと?
   それともHNが「競作企画A」なのが問題なの?
   それにしても、この感想からは電波が出ている。

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:33:38

   cookieをゲフンゲフンするのをうっかり忘れたまま、投稿ボタンを押してしまったんじゃないのか?

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:45:47

   >>584
   ここは悩み事相談室じゃねえw場所考えろよwww
   言い方はきついが、お前さんの来るような所じゃない。
   下げてるとこ見ると大方消防板から紛れ込んだんだろうが、他でやったほうが良いと思うぞ。

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:49:21

   >>585
   見てきた。
   すげぇアイタタタタだったんだが。

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:49:57

   改稿のマークがあるから、たぶん名前を『紳士』のままで投稿しちゃったんだと思う。

590 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:55:44

   自演でしかもあの電波で……まさしくダブルパンチなお味です。
   削除しないところに勇気を見た。
   その度胸に免じて今回は見なかったことにしておくよ。

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 15:56:24

   紳士は履歴が残る事も知らなかったんだな。
   っていうか、どこが紳士なんだよw

592 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 16:05:45

   この長文は見覚えある。自演じゃなくて↓の作者の人の感想だと思う。
   ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant5/anthologys.cgi?action=html2&key=20060703000141
   ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant2/anthologys.cgi?action=html2&key=20060821235906
   上が前回の作品。下がおそらく今回の作品で、そのお礼返しだと思うけど。
   この人が紳士さんと同一人物って可能性はあるけど、考えにくい。

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 16:10:40

   なぜその人は最初に紳士という名で投稿したのか。
   そしてその後、どうしてたったの8分で競作企画Aに改稿したのか。

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 16:22:17

   確かにそれは俺も理解できん。でもこの人は、明らかにこの作品に感想つけてる人なんだよなあ。
   ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant5/anthologys.cgi?action=html2&key=20060625091449
   07-07 03:35:02の感想参照。この競作企画も紳士なのかな?
   なんにせよ、高得点に入ったらIPチェックくらいは管理側がするでしょ。

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 17:35:51

   自演の感想を投稿した事ある奴、挙手。

596 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 17:52:00

   あそこってIPでコメントか感想かっていうのを判断するシステムなのか?
   それとも作品と同じ名前なら、問答無用でコメントと判断されるのか?
   たしかAAAさんが、自作品にコメントしたのに別のAAAに判別されて、
   感想扱いで0点付けてた気がするが。

597 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 18:03:49

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 18:06:52

   企画のときに人の作品に間違えて競作企画で感想書いている人が何人かいて、
   その人は作者レスに含まれていたから、IPじゃなくて名前だと思う。
   自作にミスってペンネームでレスしてる人は感想扱いになってたから多分間違いない。
   推測だけどAAAは自分で自分の名前の全角A、半角Aをうち間違えたんじゃないかな。

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 18:07:51

   IPはかなり誤魔化しやすい。
   携帯からファイルシーク通すだけで他人だからな……

600 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 18:20:33

   自演をするようじゃ作家として終わりだと思う。

601 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 18:25:34

   自演をして自分の作品を貶しまくる自虐プレイ。

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:04:14

   紳士だという確証もない。
   疑惑は尽きないが、そのレスにもコメント返してるから、
   気付かない振りしてやろうぜ。
   あれがあっても高得点は無理だろ。
   仮に入ってもIPで引っかかるさ。

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:15:39

   別に証拠になるわけじゃないが、競作企画Aさんは最初、競作企画で感想書いていたんだよな。
   ということは、当初、紳士さんは競作企画で投稿していたから、
   競作企画Aさんのコメントは作家のコメントとして判断されたわけだ。やべっと思って、たぶん改名したんだろうけど、
   後の祭りだったわけだ。
   祭りの後なだけに。
   わざわざAさんが改名したことを考えると、ほぼ白であると思われる。
   それが論理的帰結である。

604 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:28:40

   もう少し論理的に書いて欲しい。
   紳士が名前を明かしたのは22日。Aが感想書いたのは25日だから、
   Aが競作企画という名前で感想を書いたとしても作者コメントとは認識されないはず。
   Aが何かしらの理由で当初、紳士という名前で感想をつけたことは間違いない。

605 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:32:40

   ん。そうだな。
   つまり一度名前で投稿すれば、改名しても、元の名前は記録されているんじゃないかと。
   競作企画→紳士→競作企画→競作企画A
   の順番でコメントがあった場合。
   一番左の競作企画が有効である以上、
   二番目の競作企画のコメントは前の競作企画と同一人物と評価される。
   二番目の競作企画のコメントを書いた人がAと改名しても、同一人物と評価される。
   したがって、競作企画=紳士=競作企画Aというふうに評価されたのではないかと。

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:39:48

   >>605
   仮にその理論で投稿室のプログラムが認識している場合、感想の履歴で『紳士』という名前には変わらないはず。
   『競作企画』さんが〜〜にコメントを投稿しました。になっていると思う。

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:45:32

   作者の欄は作品の編集欄で固定されているから、『紳士』が作者名として固定されていれば、
   紳士という名前になるのでは?
   つまり競作企画でコメントを書いても、それが作者の名前の一つとして記録されていれば、『紳士』になるんじゃないかと思ったんだが。

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:45:52

   >>605
   なるほど。Aは競作企画で感想を書いたが、CGIの都合で新着情報では名前が紳士と認識され、
   作品の画面では競作企画の名前のまま作者レスに認識されたので、名前を変更したってことか?
   誰か『大晦日・キャロル』に適当な感想を入れて、お礼感想をもらえばもっとはっきりするのに。
   バーボンさん吶喊してくれないかな。多分50点と電波感想がもらえると思うんだが。

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:54:30

   何でデスノートみたいになってんの?

610 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 19:58:34

   あまり気にしすぎると、チートテクのようなのが明らかになりすぎるから、これぐらいにしとこう……。
   正直すまんかった。

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:07:19

   >>609
   禿ワラタ

612 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:08:36

   >>608
   >バーボンさん??
   漢字が読めないよ……
   教えてくれたら善処するかも。

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:13:15

   ああ、とっかんか……
   複雑な漢字を使われると対応に困るよ……

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:16:37

   >>608
   待て、前提からして無理があるぞ。
   必ずしも感想返しがもらえるとは限らない。

615 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:24:13

   >>612
   頑張れ

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:28:59

   てかバーボンさんって誰よ?
   また頭のおかしい奴が増えたのか?

617 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:31:02

   何やってるんだか……。
   誰か自分の作品で確認しろよ。
   てか作品放り込んでるやつがここにいないのバレバレだろw
   >>607で正解だよ。
   祭り中から履歴見てたから分かる。そのスレで企画の名前を使うと、履歴では本人と認識されて作者名になる。
   その際企画と書いて以前にコメントした分も、履歴が書き換えられて本人名になる。
   Aはコメント扱いになったのに気が付いて、慌てて履歴を確認してから削除して再投稿したんだろ。

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:38:46

   出してるけど、ねらーと認識されると面倒だってのはある。
   >>614
   感想返しは今のところ100%してる。ただし二人だけだから今後はわからん。

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:41:44

   >>617
   そのレスですでにお前の虚言はバレバレだ。
   履歴を見てみろ。実物を見てみろ。
   削除して再投稿したんじゃない。
   一度投稿したのを改稿している。
   もしもAが履歴を見ていたのなら、紳士のままで残っているのに気付いて削除して再投稿したはず。
   だが、それをしていないのだから、実際には履歴を見ていないということになり、そして、履歴を見ていないのにどうして『競作企画』から『競作企画A』に改名したんだ?
   なんというか、あきらめろよ、いい加減にさ……

620 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:45:01

   だから、デスノートみたいな書き方しないでくれ。わからん。
   紳士=競作企画Aなのか、そうでないのかだけ教えてちょうだい。

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:47:26

   ただいま実験中。
   うらみっこなしでお願いね。

622 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:53:35

   ここが合同面接会場なら、621のみ採用。なんて思った。

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 20:55:29

   >>618
   すまん、俺も一緒だw自分でねらーだと公表してるようなもんだもんな。
   でも履歴は削除できないが、感想はパスで削除できるよな。
   返しをもらうまでもなく、前回の企画の誰かの作品に企画名で得点を入れてみれば分かるんじゃないのか?
   それがコメント扱いになったら白。確認作業後にパスを使って削除すれば履歴以外に証拠は残らんだろ。
   しかしねらーでもある所長がここを見たらおしまいだがな。
   >>619
   何がバレバレなのか皆目見当がつかん。
   点数を+50に設定したのに0も表示されず−−だったら気が付くだろ?
   履歴は見てないのかも知らんが、自分の投稿した感想は読み返すだろ。
   お!? 点数が付いてない、となって慌て、
   そしてパスを使って名前を変え、点数を再度+50に設定して投稿、この流れだったんじゃないのか?
   これなら履歴を見て無いのも納得がいく。
   しかしお前こそなぜそこまで同一人物とこじつけたい?
   俺は紳士を救ってやりたいわけじゃないが、こじつけるのはどうかと思うぞ?

624 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:04:20

   バーボンたん素敵すぎる。
   白確定でいいと思うぞ。スレ公式見解は。

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:04:46

   OK、終わったよ。
   >>623の推理が的中みたいだね。
   約束通りにうらみっこなしで、これで結といたしましょう。

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:07:48

   誰かバーボンたんにジュースを奢ってやれよw

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:09:45

   >>623
   すまない……
   馬鹿は俺の方だったよ……orz
   本当にすまない……

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:17:31

   結局俺の理解が追いつかないまま最終回かよ。とことんデスノートだな。ていうか最終巻のラストシーンの女の子、誰?

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:21:40

   >>628
   あまねみさ。
   第2のキラと呼ばれていたアイドルで、終盤ではライトのフィアンセになっていた。

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:27:03

            ____
           /⌒  ⌒\
       (ヽ /( ●)  (●)\   /)
      (((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i)))
     /∠ |     |r┬-|     |_ゝ\
     (___     `ー'´   ____ )
          |        /
          |       /
            |   r  /
          ヽ  ヽ/
           >__ノ;:::......

631 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:30:19

   そっかミサミサか!
   ありがとう。胸のつかえがとれたよ。

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 21:33:14

   なあ……バーボンのコメントに感想を書くべきかな?

633 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:09:46

   ところで、競作企画Aさんの他の作品というのはどれかな?
   読んでみたいのだけど、自力で見つけるのは無理っぽい……

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:14:47

   見てきた。
   死亡フラグがたってた。

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:17:38

   >>633
   メッセージの書き方から判断して、キャロルのすぐ下のやつかと。

636 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:20:01

   >>635
   ありがとう。

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:40:40

   いつのまにか長編の間で飛乃さんが高得点入りしてるな。高得点ラッシュだ。
   どうでもいいが、せんまさんも竜宮さんも
   うまく報告できないなら、ノモノハンさんに任せとけ!
   地味ながらも役割が決まってるキャラって俺は好きだ。……自演乙じゃないぞ。

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:49:34

   てかついにまんだら!に感想ついたな。
   おめでとう作者さん。

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 22:53:44

   公造またしても突っ込みいれられてるw
   知ったか大学生ってことも判明

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 23:07:40

   >>627
   テレビ見てる間に終わってたよ。亀ですまん。orz
   お前さんを責めたい訳でもないし、まあ気にしない気にしない。
   なかった事でいいじゃないか。
   バーボン氏も乙。

641 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 23:09:43

   素敵なことが分かった……
   632272だ……

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 23:15:58

   ごめん間違えた……

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/25(金) 23:32:49

   >>628
   遅レスだけど、最後のあれはミサミサではなく、夜神月の妹の可能性も示唆されていた。
   つーか、もっと言ってしまえば多分答えを用意されてないぞ? そんなご神託で胸の支えが取れるというのならば
   それはそれで良いのかもしれないが。

644 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 00:32:27

   ちょいと聞きたいんだけど、
   新人賞の1次通過するレベルの作品って、
   祭りでの点数何点以上くらいだと思います?
   あるいは何位以上?
   1次通過したことのある方、大体でいいんで教えてください。。。

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 00:44:06

   祭りの点数や順位はあまりあてにならないから、こだわる必要はない。
   とりあえずマイナス点連発されていなければ問題ないと思う。

646 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 00:48:52

   >>643
   俺は外国人の女の子かと思ってた
   キラは世界的に信者がいるからね

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 00:58:13

   >>644
   電撃二次通ってる作品は合計マイナスだったよ。
   ロムりながらヒドイ感想がつくなと作者に同情してた。
   読者によって点数の基準が全然違うから、相当の感想が集まらないと当てにならん。

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 01:05:04

    じゅんのすけ 嵐のち晴れ、ときどきアンドレ
    村神 奇跡の
    龍咲烈哉 ランナーズ・ハイ
    ウニヲ 汎用人型医療兵器 ヴァイシャジャグル
   ここらへんの高得点を見てて思った。
   人の体の中のナノマシン達が裸足で走って友達死んで、その友達の妹がテニスを頑張る。
   っていう小説どうかな? それをいろんな視点で語るんだよね。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 01:16:06

   ガス屋貼るなよ。こんなこと言いたくないけど、早く心を治したほうがいい。
   自分でもまだ弱ってると感じるだろ? 話してる人もそれを感じてるよ。

650 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 01:19:20

   ガス屋さんはなぁ……小説に人生食われてる気がするな。
   まあ、某副所ty(ryに比べれば、比べ物にならないほど充実しているんだろうがな。
   もったいねぇ。

651 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 01:27:27

   今度はおいらがデスノート!
   すげえアンチャンかっこいい!
   >>648 
   閃いたならそれで書け。
   骨は拾ってやる。

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 02:05:46

   じゃあ、今回の祭りで一次、二次に残れそうな作品ってある?

653 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 02:07:06

   >>649,650
   ありがとう。
   大して才能のない人間が二束の草鞋を履く事の愚を体現してるな、俺w

654 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 02:27:01

   >>652
   俺俺。

655 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 02:30:59

   >>652
   初日の作品はほぼ全て読んだが(それ以降はほとんど読んでいないけど)、
   ちょっと直せば一次に残りそうな作品は何作かあると思う。
   二次はよくわからん。

656 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 09:59:18

   掌編のこうせつさんの作品に変なやつが感想つけてる。

657 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 10:00:54

658 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 11:27:12

   >それはそうと、自販機って探すと意外に見つからないのだね。
   >昨日、冷たいものをぐっと飲みたく思い探したのだけど、結局見つからなくて断念。
   >水道水なんてとても飲めたものじゃないから、お湯を沸かしてコーヒーを入れて……
   >熱さの二重苦にもだえちゃったよ。
   >冷ますのに扇風機をあてるとほこりが入るし……
   >クーラーがお買得な季節はとうの昔に過ぎちゃったし……
   >我慢大会への参加を余儀なくされて、暑いのは苦手ではないのだけど、蒸し風呂は勘弁だよ。
   >カラカラの砂漠のような熱さなら全然平気だけど、湿度60%とか本当にやめてほしいよ。
   >もうね、これはね、ダメだと思うよ、さすがにね。
   …………は?

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 11:42:39

   いくら掌編の間のレベルが低いといっても、こうせつのあの作品はなめ過ぎだな。
   >読者さんが笑えるかどうかは、責任を持てませんのであしからず。
   >では、ご感想・ご批評のほどお願いします。
   自惚れるのは勝手だが、その考え方では他サイトで見向きもされないな。
   10分で書きました、的な作品を鍛錬投稿室に出して何になるんだ?
   これのどこに感想や批評を必要とする部分があるんだ?
   マスタベなら一人でやれ。そこはお前の遊び場ではない。
   一度精神を鍛え直すといい。

660 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 11:45:41

   >>658
   それ何?

661 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 12:07:56

   交接叩きはもういいよ。奴はゴミなんだから、黙っとけば腐るでしょ。

662 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 12:23:52

   >>659
   おまえ、ほんとにこうせつが嫌いなんだな。別に俺も好きじゃないけどさ。
   それに今回の掌編が駄目なのは同意だが。
   >今回の主人公は、自分で言うのもなんですが「笑い」続けています。
   >題名にも「笑う」と付いていますので、笑いづくしでございます。
   >読者さんが笑えるかどうかは、責任を持てませんのであしからず。
   これくらいは軽めの挨拶の範疇だろう。おまえは客観性を失ってる。
   無理して噛み付きすぎると、むしろおまえがアイタタタだぞ。

663 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 12:34:20

   >>662
   早い話が、今回の自分の作品紹介と軽くかけてるだけだな。
   うーん。粘着。

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 12:51:21

   造花が笑うってアシッドマンじゃん

665 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 13:05:49

   ていうかアシッドマンて誰?

666 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 13:08:05

   それくらい調べろ厨

667 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 13:08:29

   歌手。ググれ

668 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 14:54:26

   ACIDMAN

669 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 15:09:42

   モグリじゃあるまいし酸男ぐらい知っておいてくれよ

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 17:11:25

   こうせつ嫌いなのかなぁ……
   叩くネタがなくなってスレ自演しているように見えるけどw
   あれはタイトルと本文と作者レス全部を引っ掛けただけのSSだよね。
   アイタタタ

671 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 19:39:36

   誰か、助けてください。
   こうせつの小説での夜月のコメント。彼が何を理解したのか解からない。
   誰か、この謎を解いてくれ。

672 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 19:48:39

   本文を反転させたら空白の部分にいろいろ書いてある。

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 20:12:16

   まさに香拙

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 20:26:03

   俺があの文章から読み取った内容。
   こうせつの性感帯は耳。ということ。

675 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 20:42:14

   >>674?

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 21:03:01

   >>675
   いちいち相手をするな。馬鹿馬鹿しい

677 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 21:56:54

   いや、空白読めって言われたから読んだら
   「3 3 1 1」
   なわけだから
    み み い い
   「3 3 1 1」
   と。

678 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 21:57:39

   あほかと

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 22:34:42

   夜月はこうせつ信者だからな、ほっとけ

680 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 22:48:36

   あれだよな、こうせつさんは昔が良かったからほとんど新参の掌編では、
   恐縮されて感想に-がないのかな?

681 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 22:55:26

   城戸さんの感想時のHNを教えてくれ。

682 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 23:27:30

   >>681
   変えてたか?

683 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 23:33:30

   そのまま
   城戸朗賢だったよな気がする。

684 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 23:36:37

   競作企画Bか……
   良かったな、ちゃんと50点が付けられて。

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 23:44:21

   同情レス……かと思ったらちゃんと読み込んであって驚いた……
   バーボンさんも驚愕していたな。

686 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 23:57:32

   競作企画氏が木工用さんのどの作品に感想入れるかが気になる。
   『そこにある海』に50点入ったら高得点入りだからな。フラグが立ってる。

687 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/26(土) 23:57:52

   本気であのレスに50点付けたいな。

688 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 00:05:53

   もう27日だよな。
   何かあったのか。ざわざわ……。ざわざわ……。

689 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 00:12:15

   何があったのか?
   1 今頑張ってるけどむなしく時間切れ――それでも頑張る
                      L諦める
   2 忘れてる
   3 終わりそうにないから今、飛行機で西へと逃げてる。

690 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 00:20:59

   >>686 平均二十五点下回る作品にいきなり五十点入れるかな……

691 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 00:36:54

   kiが作者に叩かれるのも二回目か。どっちもどっちだが、短編の駄感想屋はやはり熱いぜ。

692 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 00:54:28

   時間泥棒がっ
   と思ったんだろ。商業小説を金返せといって、床に叩きつけるのと同じ感覚だろう。
   マイナス50点のあの感想も、怒りを全力で表していて、それなりに納得はできる。

693 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 01:09:36

   kiの書いた文を読んでる時、なぜかハマーン・カーンの声と口調で頭に入ってくる。

694 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 01:18:45

   バーボンさんも高得点所狙えるかもしれん。消すのはもったいないよ。

695 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 02:13:36

   俺がよく読むのは短編なんだが、
   短編に投稿してるひとで一番上手いのって誰だと思う?
   構成、文章力、感想……基準は何でもいいので、意見求む。

696 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 02:21:54

   ガス屋さん

697 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 02:24:05

   本人にレスしてどうする。

698 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 02:29:50

   >>697 
    俺は>>695だけど、ガス屋さんじゃない。
    ガス屋さんが上手いのは俺も感じた。
    ストックホルムはベタだけど、読んだあとでなんかじわっと来たぞ。
    他にオススメいたら情報頼む。

699 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 02:47:45

   がすやさん以外は微妙かと。
   雪野さんも好みが分かれる気が……
   ttp://www.novelmark.ne.jp/user/contribute/contribute_list.php?f_category_no=1
   ここのsagittaさんの作品を漁る方が当りがあるかもしれない。

700 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 02:58:13

   本屋行って、乙一買ってきたほうがいい。

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 03:02:12

   複数投稿者では龍咲烈哉、雪野銀月、東琴傭兵、ガス屋あたりが評価できるのでは。
   でも祭りにだけ参加する昔からの常連に比べると、まだ差はあるかな。

702 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 03:05:39

   >>699
    今sagittaさんとやらの作品いくつか読んできた。
    落ち着いてていい雰囲気の文章を書く人だな。
    ちょっと惹かれたよ。サンクス。
   >>700 
    乙一、読んだことないんだよなあ。独特でイイっては良く聞くけど。
    今度ちらっと立ち読みしてみるわ。どもです。

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 03:11:08

   おすすめはZOO
   短編集なので読みやすい。いろいろ種類があるのでいい。
   失われた物語もいいかもしれんが、あとで愕然とする。まさか小説でベスト版のような出し方するとは思わなかった……。
   ついでに考えたこと。
   点数40点とか50点とかつけるやつって、根が単純なんだよな。実際いいやつらなんだよ。素直な心で感動できるわけだし。
   でもなぁ、ふと考えてしまう。
   単純なやつに受ける作品書くには、やっぱ単純な作品がいいんじゃないかって。
   プロットも超がつくほど単線で、主張していることもうすっぺらで、ちょっといい話書けば、それでいいんじゃないかって。
   ああー、くだらね。
   こんなことを思っちまう自分もくだらね。
   なんて、鬱がはいりました
   よぉ。

704 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 03:15:14

   セカチュー症候群

705 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 03:15:36

   >>701 雪野さんの「指先チェーンソー」は、
      前に読んで面白かったって記憶があるなあ。あれから見てないけど。
      龍咲烈哉と東琴傭兵はまだ読んでないよ。
      これから読んでみる。さんくす。
      昔からの常連さんかあ。残念ながら詳しくない……

706 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 04:30:12

   >>703
   まさか、誰も俺の能力について来れなくて困るとか思ってないよな?
   まずは単純な構成でうすっぺらでちょっといい話を書いて、一番になってごらんよ。
   でも言葉の端々から他人を見下してるようなところが垣間見えるやつの小説なんて
   誰も読みたいとは思わないんじゃないだろうか、と言ってみるテスト。

707 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 04:48:40

   >>706
   そんなことはない、と言ってみる。
   他人を見下す、という表現は悪いが、少なからず小説家はそういう面がないと小説を書けない。
   どうしてヘタなくせに小説を書くか、と言えば、それは自己主張だ。
   そういう意味で、こうせつは素直でよろしい。自分の小説に、絶対的な自信を持っている。小説家は、自信過剰じゃないとつとまらない。

708 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 04:59:05

   なるほど、だからキトさんは面白いんですね。

709 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 05:55:46

   いやあ、キトさん小説書いてないじゃん?
   ちゃんと読んでね?

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 06:27:17

   討論チャットが矢神さんの人生相談所になってるwこの人も中二病だな。

711 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 09:35:22

   >では、今後は「自分に好意を持っている方限定」とでも書き添えておいて下さい
   >批判されるのがいやなら、出さなければいいのに…… 2006-08-27 07:58:46 UP
   kiがまた喧嘩を売っているな。
   駄作は駄感想屋を引き寄せるらしい。

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 09:38:37

   レベルが知れてる。
   少しはバーボンたんを見習え。

713 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 11:12:46

   々はなんて読むのだろうか?

714 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 11:27:01

   それを打ったのと同じようにして、1文字だけ再変換すれば分かる。

715 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 11:28:51

   kiさんは早起きだなと思った

716 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 12:05:00

   >>713
    「おなじ」で出るよ。

717 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 12:46:05

   「くりかえし」でも出るかな。

718 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 12:49:34

   
   今までは「きごう」で出してた。

719 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 13:28:53

   バーボンさん、28日で削除する宣言を取り消してくれ。そして短編の続編も頑張って書いてくれ。また必ず読むから。

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 13:35:16

   バーボンの奴、感想欄からも作者からも
   自分の言っていることに酔ってるオーラしか見て取れない。
   俺の感性が乏しいからか?

721 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 13:57:00

   >>720
   ここへのカキコやそれに対する反応を見るに
   バーボンたんはそういう個性的なキャラを演じているんじゃまいか。
   発言を楽しんでいるように思える。
   褒め殺ししたり、さりげなく失礼なこと書いたりするのが得意そうだ。

722 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 14:12:28

   >>721
   現在は褒め殺されてる感がする。
   バーボンもあと八十点で殿堂入りか……

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 14:31:37

   言える事が一つだけある。
   バーボンさんはもっと積極的に人の作品を批評していく必要がある。
   この掲示板で、祭りの開催期間中に感想ヘルプを求めていたが、
   相手の作品を批評せずに批評だけ貰いたい、と言うのはどうだろうか?
   それでは前回の祭りの矢神さんと同じなんじゃないだろうか。
   自ら進んで忌憚のない批評をし、批評し合える環境を作っていくべきなんじゃないかと思う。
   その点だけで言えば、ゆいさんの攻撃的な態度は、評価できるんじゃないだろうか。
   作品を削除するのではなく、より良くする為の手段として、批評で意見交換して欲しい。
   マジレスすまん。空気読めてないな。

724 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 14:48:14

   バーボンたんがあんまり他の作品に感想書いてないのは確かだが、
   このスレでくれくれ言ったのがバーボンたんとは限らないぞ。
   作者乙を装うのって楽しいからね。
   対応策としては嫉妬乙を導入するというのはどうだろうか。

725 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 14:51:58

   >>721
   ああいや、作者のみではなくて、
   感想書いてる奴からもそういうオーラが、って意味だ
   >>724
   間違いなく荒れる。やめれ。

726 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 14:58:08

   >>724
   とりあえず、お前のした行動を全て白状してもらおうか?

727 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 15:11:38

   >>724 本人かどうかなんて問題じゃないんだ。ねらーであるバーボンさんにメッセージを送っただけだ。
   削除して更に作品を高める気なのかもしれんが、それよりも積極的に批評し合う形で戦い、作品を高めてくれと。

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 15:23:31

   いや、単にプライドが傷ついただけなんだ。
   別に荒らそうとは思ってない。すまんね。

729 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 16:11:27

   というか、バーボンさんは普通に他の作品に感想を書いていたらあっという間に殿堂入りしているだろ。
   最後まで読んだら、大抵の人は高得点を入れると思う。
   なんというか勿体ないな。

730 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 16:18:14

   こんな場所で一つの作品がべた褒めされていると違和感を感じるな

731 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 16:21:19

   >>730
   嫉妬乙!
   ……冗談だ。
   文句は>>724に言ってくれ。

732 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 17:03:26

   個人的には、イマダさん、ガス屋さん、akkさん、巴々佐奈さん辺りに感想を投じて、
   忌憚のない批評をしてもらうのがベストかと思う。あくまで個人的な意見な。
   それで2〜30点がつくなら少しだけ自信を持ってもいいんじゃないか。天狗になるのはいかんが。
   mayaさんやオジンさんが+10か20をつけて厳しい批評をしてくれるのが一番だけどな。

733 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 17:36:40

   >>732
   でも、お礼目的で批評を入れたら、失礼に当たるんじゃないかな?
   >>723
   その通りだね。一応は積極的に批評を入れて行った方が良いとは思ったのだけど、残念なことに私の批評能力はちょっとあれだから……ごめん、これだと言い訳になっちゃうね……
   とりあえず、ごめんなさい。
   ただ、攻撃的なのはいけないと思うよ、やっぱり。
   悪口を言って悪口で返してもらおうだなんて、それはどちらにとってもプラスにならないよ。いや、点数のことじゃなくてね、得るものが何もない。

734 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 17:40:54

   >>732
   細かくも厳しい批評がためになっているのはそのとおりなんだけど、
   その人たちにはもっと幅広い点数をつけて欲しいと思うのはわがままかな?
   自分のレベルや求められてるものとのズレってよくわからんから、
   客観的に見れるほかの人の作品を基準にして自覚しておきたいんだよね。
   あれもこれもと同じ点数ばかりをつけられると、
   あまりにも横並びの作品が多すぎてわけがわからなくなってくる。

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 17:52:01

   9段階評価のシステムになっているのに、それを3段階まで抑えて評価する奴は信用出来ない。
   トリビアのタモリと同じで、見ているとムカついてくる。

736 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 17:55:07

   >>733
   攻撃的と書いたのは、例の挑発行為の件じゃない。あの積極性は評価できるんじゃないかという事。
   彼女は良くも悪くも批評を欲していて、自分の作品のどこが悪いかを知りたがっている。形は悪いにしても伸びようとしてる。そこは評価できるよという事。
   お礼目的というと聞こえは悪いが、自分が欲しているように、相手も批評は欲していると考えられないかな?
   返しを期待して批評するというよりも、批評によって相手の作品を分析し、吸収できる部分を吸収していくべきと思うんだが。
   その延長線上で、相手が稚拙なりにも誠意や熱意を感じたなら、自然と感想が返ってくるんじゃないだろうか?

737 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 17:58:51

   一押し掲示板書き込み少なすぎワロタ

738 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 18:18:55

   >>734
   点数はオマケみたいなもんじゃないかな? 少なくともバーボンさんは、幅のない点数なんて求めてはいないんじゃないか?
   それよりもむしろ、きちんと作品を分析できる人の言葉自体が貴重なんじゃないかな。
   細かい批評をする人は、自分なりにリライトするなら、という考えの元に作品を分解し、パートに分けて構成などにも言及しているように思うんだが。
   >>765
   点数は、はっきり言って付け辛いな。
   まんべんなく読んで点数をつけようと努力している人を除けば、自分の好みに合う作品だけに批評をつけ、3段階くらいに押し込んでしまってるのも事実だとは感じる。

739 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 18:24:58

   >>736
   いや、ごめんね。意味を履き違えていたよ……
   言葉狩りやらのホームページを見た後だから、「攻撃的」が目に付きやすかったんだと思う。

740 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 18:35:40

   なんかオマイラいいやつだなw
   9段階ってもマイナスは作品として体をなしてないレベルにしかつけないからなぁ。
   変な点数のつけ方してるやつは別にして、だいたいみんなそうじゃね?
   40はかなり良質で好みの作品しか付けてない。0はつまらんやつ。
   だから10〜30点の3段階なんだよ、実質は。50点はいつかつけたいw

741 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 18:39:26

   50点を付けられる作品が、果たして世界に存在し得るか……
   だから作家を始めたんだよ。

742 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 18:45:26

   待て。
   その理論だと……

743 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 18:55:28

   俺も点数にとらわれてるつもりはないんだよ。
   分析してくれて、感想をもらえるだけで十分ありがたい。
   だけど新人賞とかになれば、他作品と比較して評価されるわけだよね。
   自分よりうまいと思える人も、下手だと思える人も同じ点数だと、
   目指す方向がわからなくならないか?
   俺の感覚がズレてるのか、って不安にならない?
   もちろん感想人の評価は絶対じゃないし、ひとりの点数に右往左往はしないけど。
   たくさん読んでくれて、いい批評をしてくれる人だからこそ、
   できるだけ点数で明確な順位をつけてもらって、自分のレベルを知りたいと思うんだけど。

744 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:02:02

   高い点を入れられている感想数の少ない作品と、低い点を多く入れられている作品は、どっちがいいのだろうか?

745 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:05:07

   >>743
   それだとラ研のシステムじゃ難しいんだよな。
   絶対的な批評人がいて、減点方式の10段階評価なら良いんだが……。
   嵐的な感想以外は、その人の批評腕を自分なりに見抜いて、差を感じ取るしかないんだよな。
   つまりラ研で点数による差別化は難しいと。
   詰まる所このスレの頭のように、テンプレ方式で減算して行くしかないんだよな……。なんだかそれも味気ないだろ?

746 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:05:43

   難しいな。
   集客力が良いほうがいいんじゃないか?
   点数は人によってつけ方が違うし。

747 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:11:46

   >>744
   枚数が少ない後者は気をつけろ。
   とりあえず感想書いておこう的な感想で埋まっている可能性が高い。
   前者が短編で枚数が多いなら、俺は後者より前者を推すね。
   軽く感想人の名前をチェックした方が確実だと思うがな。

748 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:31:25

   >>705です。何度もすまん。
    >>747 
    参考になる感想人って例えば誰だろう?
    よく東辰巳さんの名前は見るけど……

749 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:49:24

   それも難しい問題でだな。
   作者にとっては、熱い感想が欲しかったりするんだが、第三者としてはできるだけ淡々と語ってもらったほうがわかりやすい。

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 19:58:07

   どっかの感想書き(ラ研内のね)が言ってたことを認識できてる奴は好き。
   言ってた事。
   「ストーリーについては感想は言うけど得点にはあまり関係しません。
   文章、表現は努力でなんとかなりますがストーリーは才能なんです」

751 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 20:04:40

   バーボンさんは作品消さない気?あの作品が高得点入りしたら、
   さすがに苦情がくると思うけど。点数の入れられ方がフェアじゃないだろ。

752 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 20:15:25

   >>751
   ちょっと待ってほしい。
   明日消すのは確定だから。
   というより、手直しして投稿するつもりだから、高得点入りしたら逆に困るよ。

753 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 20:53:16

   連絡事項。
   ゆい様が「Mとは?」という質問をしているのでみんなで回答するように。

754 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 20:53:16

   >>752
   ラ研ではなく投稿か。それがよろし。
   ただプロローグに掴みが欲しい。

755 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 21:04:11

   >>754
   その辺りは梗概で補った。
   反則かな……
   (´・ω・')

756 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 21:04:24

   >>753
   貴方です! とでも解答しろというのか?

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 22:00:20

   >>754
   そして現実を知れと……
   おまえも大概嫌な奴だな……

758 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 22:21:04

   こうせつの作品って、毎回感想数が他の作品と桁違いだな。
   あいつの作品には何か惹きつけられるものがあるのか?
   全然笑えもしないし駄作なのに……。

759 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 22:35:40

   祭りの結果、こないね。

760 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 23:06:08

   別に本人の為にもならないんだから、いいんじゃない。

761 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 23:18:41

   そうだね。

762 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 23:31:07

   >>758が本人の自演でない事だけを願う。

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 23:32:32

   何故あそこの奴等はゆいをスルーしないんだ?
   中二病は荒らしと同じで反応が来ないと静かになるというのにな
   ゆいのスレが長々と続いているのを見ると吐気がする

764 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/27(日) 23:55:26

   もう二十八日だな。kuroさん体調でも崩したのか……ちょっと遅すぎるよな。

765 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 11:53:34

   練炭短編に新たな戦記ものが!
   内容は……まあ、見てくれ

766 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 12:34:27

   だからあれほどリアリティに突っ込み過ぎるなと(略)を良い具合に露呈している結果となったな。
   あら捜しばっかりしてないで、作品の内容を読んでやれ、とは言いたいけどなぁ。
   まー確かに「戦記物」とか「歴史物」とかのカテゴリーで明示されちゃうと、
   史実と現実との整合性に目を光らせちゃうのも仕方ないのかなぁ。

767 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 13:56:35

   読者があら捜しばかりしてるわけではなく、単に小説が下手なだけ。
   ガス屋のなんちゃって戦記物が受け入れられてる状況があるんだから、
   作品がきちんとしてればつつかれないはず。読者ばかりを責めるのはおかしい。キトサンは最高。

768 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 14:34:12

   長編を投稿してる作者さんたちにお願いがあります。
   某作者さんの某作品の初版が某所で話題になってます。(今日の時点では長編ページの1ページ目に表示されている作品です)
   ヲチ目的じゃなくて良い意味で話題になってますので、心辺りの作者さんはttp://wannabee.mine.nu/uploaderに初版うpお願いします!

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 15:08:15

   >>768
   ?

770 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 15:10:04

   >>768
   !

771 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 15:15:04

   >>767
   そのとおりだな。
   キトリンGJ。

772 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 17:43:09

   >>768
   ワナビの書いた小説のストーリー考察スレか?

773 :768:2006/08/28(月) 18:11:45

   >>772
   違う。
   そのスレは、短編ページの某作品の専用スレだ。別の考察サイトから来た。

774 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 18:12:26

   >>772
   そのスレの5って設定厨のD2=EXさんじゃないか?
   他のスレでも叩かれまくってる有名人なんだな。すげー。

775 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 18:21:25

   専用スレ2つあるんだ……りすか先生オソルベシ

776 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 19:23:05

   勢いもなくなって、夏が終わりましたね

777 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 20:42:33

   Unmiracle Love Letterって変なマイナスがなければ、高得点かよ。
   マイナス入った時点で実質高得点入り不可って、マジでダメシステムだな。
   え、もう終わった話?

778 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 20:56:22

   変なマイナスがついても高得点に入った作品はいくつかある。
   それに頭の悪い−がつくと他の人が同情で+つけることもあるから、一概に否定できない。

779 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:01:39

            ____
          /      \
         /  ─    ─\
       /    (●)  (●) \
       |       (__人__)    |
        \      ` ⌒´   /
       ノ           \
     /´               ヽ
    |    l              \
    ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
     ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

780 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:04:01

   >>778
   そこは、うん。で終わらせるところだぞw

781 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:06:55

   >>780
   何のネタだ?

782 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:10:40

   >>781
   特にネタじゃないんだorz
   すまん(;つД`)

783 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:18:58

   うん。

784 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:39:40

   俺から見ると無題が一番可哀想だったな。
   あと、なんで「むらちゃん」て奴がここで叩かれないか不思議。
   あいつに批評された奴は不運。的外れな意見を出して、片っ端から0点を付けていく。
   ちなみに「呪いを解くのは中村くん」の作者。

785 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 21:52:06

   さて、そろそろ29日になるわけだが。
   祭りの結果はまだかね。

786 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:23:19

   kuroサンハ 幽霊 ニ 連レテ イ カ  レ   タ

787 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:25:50

   読み違いクン、妨害クンの赤点は所長から認められてるぞ。
   交流板でとみーが暴れる元になったのがそれだ。
   それを乗り越えて殿堂に入れという事らしい。
   だが逆に考えると、同情クンや正義の味方クンも認められていると。
   どうしても救い上げたい名作には、
   妨害クンの減点を軽減させる五十点もありなんだよ。
   その行為が問題視されれば、駄目駄目システムも見直されるだろう。
   とみーが月光仮面になれば良かったのだが、ヤツは口だけだったからな……

788 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:30:17

   漏れが悪役を買って、駄感想書きに「その感想は無いですよ」とか「いやいや違うんじゃないですか?」とかやるしかないか……

789 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:34:16

   作者に変わって、たまにやっている人はいる。
   妨害クンはあちゃー、だが、読み違いクンには突っ込みたくなる気持ちも分かる。

790 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:34:41

   >>788
   それをやったらお前は英雄だ。
   本気で俺の中で漢になる。

791 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:37:20

   >>788は、きっとやってくれる!

792 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:41:48

   自分も何度か理不尽マイナスに感想書きとして食いついたことはある。
   でもやりすぎると、他人の舞台で喧嘩ってケースになるからなあ。
   自分の作品でも同じようにかばってくれた人がいて、ちょっとその後本人登場しにくくなったw
   でも作者としてもそういう援護射撃はうれしい

793 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:41:59

   平均25にぶちこまれた−50をなかったことにするには、50を3回入れないとならないからなぁ。
   >>788が妨害クンと読み違いクンを撲滅してくれることを期待するしかないか。

794 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 22:50:25

   行き着くところは、こうせつの遺書なんだよなあ。
   あいつが作中で書いていた事には一理ある。
   その証拠に、一旦話題になれば、その後の駄作にまで
   「何か隠されているんじゃないか」、と勘ぐってくれる。
   絵画の世界は特にそれが強いよな。
   ああ、勘違いクン撲滅運動には関係なかった。

795 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:00:31

   >>794
   そりゃあ一理あるどころじゃないな
   芸術関係はいかに勘繰ってくれるかも重要だからな

796 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:06:19

   こうせつの策士振りに乙と言いたいな。
   全く本人の為にはなってないが……。

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:07:50

   >>796
   カスはほっとけ

798 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:07:54

   >>792
   漏れは点数なんてどうでもいいと思うけどなあ。
   まともな指摘があれば、それを考慮して、改善しなければいけない事があれば改善する。それだけでいいよ。
   理不尽なマイナス点? それが自分の為にならない指摘ならシカトすればいいだけだと思うんだけど……まあ我慢できん人には酷な意見か。

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:15:15

   同道巡りだなw
   遅れてきた競作企画E。彼ならやってくれると思った。

800 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:18:51

   >>785
   俺の祭りの結果
   トモエ怖ス
   先輩可愛ゆス
   七海切なス
   アンドレ萌エ

801 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:24:14

   >>792
   一時期、龍咲さんが公造さんに噛み付いてたな。
   最近は静かだけどw

802 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:25:14

   珍しくガス屋が例の戦記ものを酷評してる
   同じなんちゃって戦記書きとしてがまんできなかったか……

803 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:29:39

   >>790
   まーなんだかんだいって漏れは一番槍感想書きだからなぁ。
   誰かさんの感想にカウンターをかますみたいな真似はできんよ。
   出来るとするなら、あらかじめ予測出来る感想を塞いでおくことくらいだ。(文法が〜とか)
   つーか、赤点ついた作品は通常の作品の三倍くらいページビューがついてるんだから、
   見てて可哀想になったなら積極的にポジティブな感想を書いてやれよと、君らは。

804 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/28(月) 23:32:30

   そこで激しく赤点が付いた作品を気まぐれで救い上げる俺が登場。
   でも最近は鍛錬の間にあまり行かないので救えないorz

805 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 00:29:11

   そこをなんとか頼むw

806 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 00:33:21

   クラッシャー江口猫は今回も健在だな。
   『そこにある海』をすかさず牽制かよ。
   高得点を見ると揚げ足取りに走る。
   頑張って3作読んでやらなくてもいいだろ。読まれるほうが迷惑だ。

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 00:47:22

   一人0点がいると平均がガクッとさがるからなあ……
   書き手としては正直遠慮したいところだろうね。

808 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 01:04:30

   点数を気にする書き手が多すぎるのもどうかと…
   ラ犬での点数は、いい作品かどうかの判断基準にはならないでしょ
   >>798
   あれだ。ラ犬の皆様方は自己満足がしたいのだよ
   我慢できるできないじゃなくて、マイナスで作品の平均点数下がんのが嫌なだけ

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 02:00:24

   >>808
   「自己満足」という言葉を否定的に使ってるけど、案外重要だよ
   自分で満足できない。自己すら満たせないものしかかけない人間が、
   よそ様から感想をもらおうなんて思っちゃいけない。
   ましてや建前とはいえ、ら研は登竜門というか上達の場ってことになってる。
   そこでの点数を気にする人は気にするだろうよ

810 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 06:29:36

   >>773
   でも、そのスレの連中がお前に対してグッジョブと言っているんだが;

811 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 12:07:05

   夏厨が消えて、このスレにも秋風が吹き始めたな。
   みんな、宿題やってるかー

812 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 13:24:17

   おまいも宿題やったほうがいいな、夏厨

813 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 15:05:41

   夏の感想文の課題:ラ研をどう思いますか?
   400字原稿用紙で一枚以内。
   次の言葉のうち一つを使用すること。
   [うっぴー(初潮)、練炭、感想、祭り、三神、元村タソ、書店長]

814 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 17:06:37

   いつのまにかnobody knows並のマイナス点嫌嫌厨だらけになってるなw
   夏厨居なくなったなんて夏厨のお前ら自信がいってどうするよwww

815 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 17:13:39

   いつのまにか文月が甦ってるのにネタにする人間も居ないしな。
   このスレはガス屋とか裸蛇とかこうせつとかしかいないのか。

816 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 17:26:01

   >>814
   言いたいことはわかるが、
   政治=公造=ハカセ=腐女子
   みたいな連中が無茶な点付けで暴れまわってるのも事実。
   稀水さんみたいなマイナス点だったら誰も文句は言わないよ。

817 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 17:52:05

   長編の一番上ヤバイ……。

818 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 18:11:36

   >>816
   稀水さんが丁寧に読んでいるようなのはわかるが、なんかあの人ヤダ。
   「俺様が絶対」って感じがするんだよね。

819 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 18:19:26

   >>818
   俺様が絶対なんてラ犬にはいっぱいいるぞw
   チャットみてみw

820 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 18:21:18

   ヤバくないヤバくない。
   ラノベとして評価した場合。−50
   純文学として評価した場合。−50
   エロ小説として評価した場合。−50
   エロゲシナリオとして評価した場合。−50
   どういう切口で評価した場合にヤバくなるのか教えてくれ。

821 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 18:22:52

   >>818
   同意。最近の本当におかしいのと違いまったく読めてないってことはないけど
   やっぱり空気は読めてないよね、あの人の点のつけ方も。

822 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 18:54:31

   とりあえず最後まで読んでから書け

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 20:26:42

   >>817
   自分はあの官能もどきの作品より、感想書いた高校生の意見がな……。
   ライトノベルに相応しくないとかどうとか、いつ出版社がそんなこと決めて公表したんだ?
   ラ研の子供たちは、そんな勝手にライトノベルが何なのか決め付けてるから、オモシロイ作品書けないんだと思った。
   それに性的表現のあるライトノベルなんてたくさんあるんだがな……。

824 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 20:36:06

    それも、新人賞を取ったやつとかでな。

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 20:46:51

   感想がおかしいってのは同意だけど、あそこはエロには非常に厳しいからしょうがないよ。
   性的表現のあるライトノベルって、そんなにたくさんあるの?駄目だと思ってた……

826 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 21:02:10

   でも、ゆいの感想は可笑しいと思う

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 21:25:18

   ゆいの感想が可笑しいのか、ゆい自身が可笑しいのか。

828 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 22:17:12

   エロを出せば作品レベルが上がると思ってるやつは多い。
   少女マンガでは昔はキスとか両想い止まりだったけど、
   最近ではHを書かないと、そいつらの恋愛って本物? とか思われるらしい。
   レディコミ化が進むって、知り合いの少女マンガ家が嘆いてた。
   レイプとか家庭不和とかいじめとか複雑な設定をどんどん足せば、
   リアルな感情を書いたとして評価される傾向があるんだって。
   そうでない作品よりも過激にもなるしね。
   業界の責任もあるだろうし、これからまだ増えていくかもしれないよ。

829 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 22:25:43

   昔の洋画みたいに、もろその場面が映ってるわけじゃないけど、
   どう見てもやってます。ありがとうございました。みたいな描写じゃダメなのかな?
   って、映画の描写の過激化を見れば愚問かw

830 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 22:43:37

   >>829
   『ルナティック・ムーン』てラノベに性的描写があったよ。
   なんか父親と娘がセックスしてる場面を養子の主人公が見つけるようなシーンがあった気がする。
   詳しい描写じゃなく、それが分かる程度の描写だった。そんな程度の表現ならラノベでも許されるんじゃないか?
   (さすがに長編のアレみたいにやっちゃると反感を買うと思うけど)

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 22:56:14

   >>828
   その書き込みで「Deeplove」の作者である似非小説家を思い出したよ。
   あれが何に分類されるのかは知らんが。
   物書きをかじった奴には、読む気も失せるような代物だったな……

832 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 23:09:00

   ま、つい最近こんなエントリもあったことだしねえ。
   というかエロに対して不寛容すぎる今の体制は何とかした方が良いと思うぞ。
   http://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20060827/1156609426

833 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 23:19:11

   作者自演乙。
   エロやりたいなら他でやればいいじゃん。

834 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 23:31:16

   ベッドで事が終わって、愛を語らうシーンだけ書けばいいんじゃね?

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/29(火) 23:49:56

   エロで拒否反応でるのは、ある意味かわいい。
   ちなみにゆいもかわいいと思うよ。
   なにもかもほほえましい。

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 00:42:36

   >>833
   小説で男と女が出てくれば、多少はそういう目で見る部分もある。
   好きなのかな、付き合ってるのかな、どこまでの関係?とか。
   そこを書くのは作者の裁量にゆだねられるわけだ。
   俺もやりすぎは良くないと思うが、
   絶対にエロが読みたくないのなら、教育委員会推薦の課題図書でも読んでれば?

837 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 09:39:02

   中二病さん
   近親感じゃなくて親近感だろ

838 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 10:56:01

   >>837
   近親姦

839 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 11:43:51

   >>838
   ワロタ

840 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 17:51:51

   kuroさん生きてた! ヨカッタヨ。
   多少グダグダにはなったが、とりあえず乙カレー。

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 19:22:16

   本格的にここも静かになっているようで、いよいよ夏の終わりを実感させますな。

842 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 20:37:21

   夏の話題を出さない者こそ元来種。
   なので俺はスルーさ、ブラックバスさんよ。

843 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 20:41:01

   kuroさんにお疲れ様と書いてあげたいが、
   参加してない俺は心苦しいので、
   ここでこっそりお疲れ様とつぶやく。

844 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 21:28:05

   次の祭りまだー?

845 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 21:37:06

   俺としては
   次の祭り? またー?
   と言いたい。

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 22:28:14

   前回より一人で10個以上感想を書いた人は多いみたいだ。
   9人から12人に増えてる。質より量ですか。

847 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 22:48:10

   前より感想数算定期間が長いから、あんまり変わらないんじゃないか?

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 23:36:30

   祭りが終わったから、とそうそうに削除した四方。
   残念、得点と感想数以外集計はされなかったようだ。

849 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 23:42:07

   定期バックアップとログ採集を行っていないのかと。

850 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 23:47:28

   公造がまた短編に嫌がらせやってるな。
   そこまでマイナスをつけるなら、アヤツの見事な実作を拝ませて欲しいな。
   ケチをつけるだけなら誰でも出来る。

851 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/30(水) 23:50:31

   あれはもう荒らしだと思うが……

852 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 00:31:31

   仕方ない、同一IPの公造系HN削除を依頼してみるか。
   がすやも気をつけろ。ドイツ語とフランス語とイタリア語、会話は成り立つのかと突っ込まれて赤点が来るぞw
   フランス語とイタリア語は似てるが、ドイツ語は微妙だよな、と一言……

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 03:41:53

   kuroさん乙に触発されて、祭りの感想人ランクを参考にデータをとってみたよ!
   でも手間がかかったわりに、あんましおもしろくないかも……。
   入力が手動だったので、ミスってたらごめん。
   左から順に、
   合計何点与えたのか(盛り上げに貢献?)
   その人はどのくらいの平均点をつけたのか(高得点入りに貢献?)
   マイナスをつけた数/総感想数(厳しさの指標?)
   与えた最高点/与えた最低点(採点の基準?)
   そしてPN、となっております。うまく貼れるかな……。
   (データは30日22時ごろのものです)

854 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 03:45:07

   幽霊祭り、感想人データ。敬称略で失礼。
   1120 16.96 (0/66) 50/0 ぱんどら
   820 17.08 (0/48) 40/0 強制感想男
   -110 -3.23 (10/34) 40/-50 運び手
   40 1.90 (9/21) 20/-10 次もバント
   380 17.27 (0/22) 30/0 巴々佐奈
   350 15.21 (0/23) 40/0 遊弟
   200 11.11 (0/18) 30/0 akk
   150 7.89 (4/19) 30/-30 C
   370 11.93 (3/31) 40/-10 じゅんのすけ
   540 19.28 (0/28) 30/10 木工用感想人
   80 6.66 (2/12) 30/-10 ペシミスト
   240 20.00 (0/12) 40/0 猫八匹s
   300 20.00 (0/15) 40/0 寺宙
   140 14.00 (0/10) 20/0 柊木
   170 10.62 (0/16) 30/0 kuro
   170 15.45 (1/11) 30/-10 ゆい
   140 20.00 (0/7) 30/10 イマダ
   10 1.00 (0/10) 10/-10 江口猫

855 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 03:48:48

   空白あけたつもりだったけど、きれいに出てくれなかったよ。
   見づらくてスマソ。

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 04:20:19

   こんなもんでどうだ? スレ消費する必要もないが。
   名前、点数、平均、(マイナス・総数)、最高・最低
   ぱんどら......1120__16.96__(0/66) _ 50/0
   強制感想男.... 820__17.08__(0/48) _ 40/0
   運び手....... -110__-3.23__(10/34)_ 40/-50
   次もバント..... 40__ 1.90__(9/21) _ 20/-10
   巴々佐奈...... 380__17.27__(0/22) _ 30/0
   遊弟.......... 350__15.21__(0/23) _ 40/0
   akk........... 200__11.11__(0/18) _ 30/0
   C............ 150__ 7.89__(4/19) _ 30/-30
   じゅんのすけ.. 370__11.93__(3/31) _ 40/-10
   木工用感想人.. 540__19.28__(0/28) _ 30/10
   ペシミスト..... 80__ 6.66__(2/12) _ 30/-10
   猫八匹s...... 240__20.00__(0/12) _ 40/0
   寺宙.......... 300__20.00__(0/15) _ 40/0
   柊木.......... 140__14.00__(0/10) _ 20/0
   kuro.......... 170__10.62__(0/16) _ 30/0
   ゆい.......... 170__15.45__(1/11) _ 30/-10
   イマダ........ 140__20.00__ (0/7) _ 30/10
   江口猫......... 10__ 1.00__(0/10) _ 10/-10

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 10:33:00

   見やすい見やすい。平均十五点以上の人は甘口と言う判断でいいのかな?

858 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 10:44:58

   おまいら夏が終わって暇なんだなwww
   乙だが、その集計についてコメントはしない。叩き煽り自演乙は夏だけで十分だからな
   ところでレスの表示がうまく行かないならコレを使えばよい
   ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

859 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 12:20:41

   大人しくするなら黙ってしておけ!
   自治厨もいらんだろうw
   こうやって統計取ると、批評人の腕がなんとなく見えてくるな。
   データ乙!

860 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 12:42:07

   運び手の屑さが目立つなw
   まーともかく大量の集計により平均値が導き出せるのは良いことだ。
   自己批判の材料にも出来るからなー。

861 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 13:52:15

   とりあえず、データ乙。GJだ。
   ところでさ。水をさすようで悪いけど。これって何の役に立つの?
   点数と感想の内容は別物でしょ。まあ、平均的にこれらの人がどんな点数をつけているのか、
   ということは分かったから、へえとは思うけどさ。
   つまり、点数がほしいならイマダさん、寺宙さん、猫八匹さんに感想返しを期待して、
   逆に運び手さん、江口猫さんの感想返しはもらいたくないということなの?
   まあ、いずれにしても、
   >巴々佐奈...... 380__17.27__(0/22) _ 30/0
   ということからはこの人が三神と呼ばれる理由は見えてこないなあ。

862 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 13:58:02

   ついでに。幽霊祭り、感想人データ(敬称略)。
   maya...... 10__10.00__(0/1) _ 10/0
   オジン...... 0__0.00__(0/0) _ 0/0
   統計とデータ解析って難しいよね。

863 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 14:32:49

   >>857
   企画のときはだいたい点数が甘くなるから、普段はまた違うと思うぞ。
   特に常連だと企画と普段では10点ぐらい上乗せして点数つけるから。
   >>861
   >点数と感想の内容は別物でしょ
   というのは同意だが、>>853の言うようにこのデータってのは
   盛り上げに貢献とか高得点入りに貢献とか、そこらへんを見ようとしたもの。
   反論として三神を出してくる理由はないだいのでは?

864 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 15:05:07

   感想の質がいいから、三神になったんだろうね。
   高得点入れるだけなら、神というかびびる大木。

865 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 15:37:30

   巴々選手もずれる時はずれる。
   偶にとんでもない批評をする時もあるから、見ていて面白いっちゃあ面白い。
   もう少し安定して読み込めれば、本当の神と呼ばれるんだろうが。

866 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 18:27:48

   祭りだからって甘めに採点する人がいる中でも平均点の最高は20点なのか。
   マイナスをつけたり、つけられたりすると平均点がぐっと下がるものだと実感したよ。
   高得点入り条件の平均25点以上というのは、結構妥当なところなのかもね。

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 20:46:08

   公造や政治の件を所長にメールしたが、よくよく考えてみれば、話の分かる奴じゃなかったよな、アノヒト。

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 20:57:17

   マイナス付けないタイプの人は平均17点くらいで、
   マイナス付けると平均10点くらいが普通なんかな?
   ぱんどらと強制男がほぼ同じってのもおもしろいな。
   >>866
   平均20の壁が破れねぇorz
   正直、高得点入りがうらやましいよ。
   来年就職の俺には最終目標に近い……
   高得点が目標の仲間はいねーか?

869 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 21:42:38

   高得点入りのコツおせーて。

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 21:58:09

   短編で十枚台の最後に意外性があってちょっと涙誘う話を推敲を完璧にした上で投稿し、
   感想の点数が高い人の作品に感想を入れまくれば、OK
   短編で五十枚以下の高得点はあんま信用できないな。逆に長めの短編とか長編の高得点は信用できる。
   >>868はせめて長い話で高得点を目指せよ。俺はwww

871 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 22:43:06

   その、三つの要件って普遍的なんだろうか。他のところでも応用できるのか?

872 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/31(木) 23:58:46

   長くなるほど、あらが目立たなくなるからね。
   一般的に本物の名作は短編で生まれるものだと思うけど。
   長編と短編の両方が書けるプロは、たいてい短編の方が難しいっていうよね。
   過不足なく書くっていうのは難しいもの。

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 00:23:42

   ワロスwwwwwwww

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 15:30:38

   バロスwwwwww

875 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 16:46:48

   こうも閑散とすると、いかに厨が多かったのかがよく分かるな。
   まあ、ラ研もいいが休み明けのテストとか頑張れや。

876 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 16:50:51

   まだあと1週間あるな
   昔、慶應医在学中です、ってチャットでいってた人いたが
   ラ研に集まる人ってほんと様々だな
   問題は、クイーンたんとか高校生参加者たちの今後w

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 16:52:31

   第4を見てて思った
   例にあった司法試験は確か
   いきなりの一発逆転がもうじきできなくなるんだが
   作家業はまだまだ可能性がある…のだろうか?
   当たったときの安泰度ってそんな高いのだろうか。
   確かに一般の作家だと直木芥川あたりとると
   一般ニュース媒体にも露出きくし
   作品によっては舞台ドラマ映画コミック化されたりとかするし
   向こう一年分書き溜めとかなきゃ回らないくらい
   死ぬほど忙しくなるとかいうから
   確かに逆転がきくといえるだろう。
   単なるエッセイでも肩書きで稿料跳ね上がるだろうし、小さな賞の選考に回れたりもする。
   しかしラノベ作家でデビューいきなり逆転ってありうるのか?
   入賞したからといって即専業体制に入るのが
   無謀だといわれるような業界だったんじゃないのかね。

878 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 16:52:53

   >>876
   クイーンって高校生だったの?!

879 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:00:25

   >>870
   逆に長編はそれなりに書けていれば点数が集まることも指摘できる。
   たとえば、二三日で書けるぐらいの枚数の短編だったら0点をつけたり、
   最悪マイナスをつけることにだってそれほどの躊躇はしない。
   しかし、長編だと何ヶ月もかけて書いただろうことを考えると、
   少しだけ点数に上乗せしてしまおうかという心理がついつい働いてしまう。
   特にそれが普段感想のやり取りをし合っている関係ならなおさらな。
   そういう意味じゃ、無難な作品を投稿すれば長編で点数が稼げる。
   今の長編の間を見れば、それがよく出ているんじゃないかな。
   特にオジンさんたちが不在だと評価軸がぶれやすいから、馴れ合いとまではいかないが、
   そういったものが前面に出てくるように思える。もちろん極論だがな。

880 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:01:41

   なんだおまいら、いきなりわらわらと。
   いるならいるんだと、ちゃんと言えw

881 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:04:54

   間が空いた時に書き込むのは、なんかいろいろ気が引ける。

882 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:07:14

   >>877
   電撃なら、少なくとも電撃大賞(三賞)受賞者なら多少は食える。
   とはいっても、一部上場の若手社員の給料より低いくらいだが。
   それ以外は副業しないと無理。
   特に最近は、売れる作品とそうでない作品がはっきり分かれるから、
   電撃以外でデビューしても業界の新陳代謝ですぐに消えていくだけだ。
   ちなみに、入賞即専業というやつらはほとんど現役の学生か、
   もしくはフリーター(アルバイト)などでもともと収入が低い連中。
   だから、原稿料収入や印税収入などが少なくても生活レベルが変わらないため耐えしのげる。
   一寸先は闇でしかないんだがな……

883 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:08:55

   >>878
   冬までは中学生だったんじゃまいか。
   まあ、どっちにしろ想像上の人物でしかないから気にするな。

884 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:27:48

   >>877
   芥川賞ではもう食べられないよ。
   直木賞も、もって十年ほど。映像化などでライセンスが取れるかどうかが分かれ目。
   これら二賞については『文学賞メッタ斬り』に詳しい。
   ネットでもいくつか読めるから、ググってみればいいよ。
   むしろ食べていくことを考えるのなら、
   文学賞を目指すよりは小学館や幻冬社などに営業をかけた方がいいと思う。
   セカチューとかその典型だしね。
   ついでに言うと、ラノベについては>>882の指摘どおり。
   電撃三賞なら営業が押し出すからしばらくは食べていける。
   でも、七回目以降を見れば分かるように、渡瀬先生でも講師の仕事をしているぐらいだからね。
   電撃以外はそれこそ大賞を取れなければ意味がないと言っても過言ではないと思う。
   ただし、コバルトはその唯一の例外だけど。

885 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:30:17

   学生でラノベ専業しちゃうってもったいない
   どうせならAOあたりで「現役ライトノベル作家です」っていって
   早慶あたりの文学部か教育学部に潜り込めばいいのに……
   日日日とかは高卒で専業作家だよね
   逆に潰しが効かないのではないかと人ごとながらに不安になる

886 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:38:01

   日日日が話題になったのって、昨年の冬あたりだったんだよねえ。
   本当にあっという間だなあ。あの頃はいろんなブログが取り上げて、
   出版社も協力にプッシュしていたけど、今はねえ……。
   結局、キャラしか書けていないという印象があるもんねえ。嫌いじゃないけど。
   乙一さんが確か、高専卒→しばらく専業→大学編入→専業、だったはずだから、
   日日日さんも大学に入りなおすんじゃないかな。
   他の出版社から話が来ない限り、このままじゃ潰れるもんねえ。

887 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:47:01

   >電撃なら、少なくとも電撃大賞(三賞)受賞者なら多少は食える。
   >とはいっても、一部上場の若手社員の給料より低いくらいだが。
   これ本当なのか? 
   つうか、あの電撃で大賞を取ったとしても普通に就職した方が給料がいいというのは
   何だかすげえ夢のない業界だよな。まあだからワナビと呼ばれるんだろうが……。

888 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:49:58

   日曜作家でもいいじゃないか

889 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:54:04

   >>887
   夢ならあるさ。
   ただ、金がないだけなんだ。

890 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 17:59:33

    明日の記憶などで一気にブレイクするだろうという予感がある某O氏とかもそうだが、専業作家でまともな生活ができるレベルになるのはかなり難しい。
    もしラノベでデビューしたとしても、プロアマ問わない賞に応募して受賞することができれば、敗者復活、あるいははくづけ、のようなことは可能かもしれない。(かなり不可能性が高いが)
    電波でオカルトなSFで有名な某M氏は、ノベライズの仕事で生き延びたという。この人、プロアマ問わずの賞に応募していくつもの新人賞をゲットしていたりもする。
    ひとつ思うことがあるが、生き延びるなら「ミステリ・ホラー・SF」などが書けるといいと思う。
    特にSF・ホラーの両方を書ける人間は生き延びやすい傾向があるように感じる。
    あのあたり、たぶん保護区。純文学の保護区と同じくらい保護される気がする。
    ……どうも、生き延びるの意味が違う気がしたな。あくまで作家として長生きできるかもしれんぞ、という話だ。

891 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:08:26

   >>890
   ラ研やラノベの話とは違うが。
   確かに「ミステリ・ホラー・SF」が書けるというのは大きい。
   そもそもそれらのジャンルは固定的な読者層があるからね。ラノベは年をとるにつれ、
   読まなくなる人が多々いるわけだけど、それらのジャンルは年代を経るにつれて着実な読者になる。
   保護区というと誤解があるだろうが、いわば作者と読者としっかり結ばれていると言っていいんだろう。
   もっとも、SFとミステリは交互に波が来て、その間隙をホラーがついているという印象はあるけどw
   ちなみに、純文学については文壇政治が絡むからまた話は違ってくるように感じるが。

892 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:11:32

   >>887
   >>889
   ラ研の高得点より、よほど泣けてきたんだが。
   どうしてくれる。

893 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:13:02

   高卒→節約術を身につけるために修行(その間も働いて貯金をためておく)→専業
   これで完璧。どうせ今の若者は年金なんてもらえな(ry

894 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:28:55

   ラノベ出身の専業作家といえば、乙一、冲方丁や桜庭一樹がいるけど
   いずれもミステリマガジンやSFマガジンに作品を寄稿している。
   結局、ここらへんが専業になれるかどうかの分かれ目なんだろうね。
   秋山瑞人や古橋秀之がどうなるかはわからないけどさ。
   結局、ラノベは文庫という形態で二三万部に届けば売れたと言われる現状なんだから
   「キノ」や「ブギーポップ」、もしくは「シャナ」や「ハルヒ」クラスに届かないと
   一般会社員の生涯賃金は稼げないわけだもんね。
   ジョブチェンジと言うかクラスチェンジができるのは、プロになってさらにほんの一握りというわけか。

895 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:29:33

   始業式終わったからってわらわら湧くなよwww
   いくら妄想を語っても、運も関係するんだから無理な話だろw
   耳年増って怖いな、そんな知識がいくらあっても、実力が伴わなきゃプロにはなれませんからっっっ!!残念!

896 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:35:27

   兼業ダメなの?

897 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:37:52

898 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 18:44:19

   >>895
   リアルな話をすれば
   実際にプロになって食っていきたい奴はあんまいないだろうな
   むしろ賞をとって、本をだして、作家になって、という
   肩書きや優越感、それに自分の周りの人間を驚かせたい、という
   直接的な欲求のほうが大きいのではないか、と。
   ラ研みてるとつくづく思う

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:08:19

   夢想するのは悪いことではないさ……。

900 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:08:46

   >>895
   自己紹介乙
   ワナビ暦何年?

901 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:09:36

   自分だけのことばかり考えて、他の人のことや将来のことなんかを考えられてないんだよね、ワナビって人達は。
   そこらへんの真偽はともかく、同人絵かきなんかは洒落ではなく職業として常に「仕事」を募集してたりして、
   実際に有償で人を募ると確実に応募があるし、需要もまたそれなりにあるものだけど、
   こと作家見習いたちはハングリー精神が足りてないよな……確かに。

902 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:14:30

   プロになれたらいいな>プロになりたい>(越えられない壁)>プロになってやる

903 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:22:05

    ポケモンマスターですか

904 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:28:39

   兼業だと本を出すペースが遅くなる→どんどん新人が出てくる→名前が忘れられて本が売れなくなり、新作が出せなくなる
   の繰り返しで自然にフェードアウトしていくパターンが多い
   プロ、特に新人は出版社の都合で仕事するもんだし
   自由なペースで書き上げたものを本にしてくださいってわけにはいかないしね

905 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:29:51

   まぁ、なんだ。
   ジャンルによっては、趣味みたいな感じで書けるのもあるし、
   専業になる意味は特に無いような気がするんだが。
   ってかなんで、みんな専業に拘るんだ?
   他の職業で働きたくないだけだったら、笑える。

906 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:30:27

   >>895 −50点。
   文章作法が出来ていません。
   「!」の後は1マス空けましょう。
   「W」や「!」の多用は稚拙に見えるので、止めたほうがいいですよ。
   第一、第二研究室をじっくり読むことから始めましょう。
   以上。

907 :877:2006/09/01(金) 19:32:31

   なんかスレ伸びてる!
   いたのか皆w
   >882や>884他、皆ありがとう、勉強になった。
   自分は色々やりたいことあって(実際手も出してる)
   専業作家を目指してるわけではなかったから疑問だったんだよ。
   やっぱり一握りをのぞいて厳しいんだな。
   しかし始業式とは心外だw

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:32:57

   >>904
   >名前が忘れられて本が売れなくなり、新作が出せなくなる
   その程度の才能だったってだけだろ。
   ゴミみたいな作品を世に出し続けるんだったら、さっさと消えてくれっと世の中に言われてるみたいなもんだ。

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:47:25

   あの、その、なんだ。前にオンデマンド出版で失敗した経歴があるからこういうことを言い出すのは危険だが、
   あそこのサイトに金の匂いというかプロ直通への道を用意して、少しでも馴れ合い道から脱却を図った方が良いとは思うな。
   今の馴れ合いを助長している感想システムなんか廃するかして、頼みコム式に
   「もし規定数まで予約が溜まれば、挿絵と本文をいくらか追加修正した後に出版するよ?」という特別感想室を設けた方が良いかも。
   というか頼みコムと連動してみるのもありか? ともかく、奴らに金の匂いを嗅がせて
   「大人」の醜い世界へ誘うべきかとは思う。というかまず所長も元村氏もプロ作家になるべきかと思う。

910 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:49:25

   >>909
   それは面白いかもしれないが
   あんなgdgdな場所に金の匂いなんか漂わせたら
   恐ろしいことにならないか?

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 19:57:17

   >>910
   然るべき組織の介入による、不穏分子の鎮圧、及び体制に従わないものの粛正。
   首脳部の総入れ替え、代表的指導者の交替。並行して難民の受け入れや入植者を積極的に呼び込み、
   最後の仕上げとしては新憲法の発行と独立宣言。
   できるんじゃないの? 今まではほぼプロではない有志による未熟な管理体制だった訳だから。

912 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:05:25

   >>911
   いや、無理だろ。
   誰がそんなめんどくさい事を請け負うんだよ……。

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:08:36

   連絡取れる作者のやつしか無理だが、
   高得点で運営側が認めた作品を幾つかどっかの出版社に売り込みにいったらおもしろいな。
   ラ研のレベルが知れてwww

914 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:13:08

   ラ研見つけた時はさ、インディーズ的というか変な作品いっぱい読めるのかとwktkしながら高得点作品等見てみたが。
   ほとんどが感想書きの顔色伺いながら書いたような保守的なのばっか。

915 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:15:36

   >>914
   保守的じゃないのは叩かれやすいからね。

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:21:43

   >>914
   殺伐/混沌だよな、やっぱり、ってなると昔の2chじゃないか。
   お上品なドラッグ小説でも書いてみるかな。しかも性的錯綜。
   こんなのライトノベルじゃありません><っていう感想欲しいw

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:22:28

   うっぴーさん自体はそういったコネクションが既に「ある」そうなので、
   いつ誰にあそこの全権を委譲されてもおかしくはないと思うんだけどねぇ。
   今のところの動きを見る限りは誰も引き取り手はいないそうで。

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:29:55

   目下の目標は先日あったような「エロいのはライトノベルじゃありません><」とか宣うタイプの
   「勘違い高校生」を殲滅する事だよな。そのためには、積極的に作品内にエロを紛れさせていくべきか。
   行為に及ばない範囲で徹底的にあざとく萌え描写を極めるか。
   どちらにせよ、あそこが乙一ファンのような軟派なやつらで埋まってしまえば後に来るのは(ワナビらの)緩やかな死、だけだろうしなあ。

919 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:32:58

   昔セガが出してたPC版バルダーズゲート(中世風RPGな)みたいなファンタジー読みたい。
   異常に殺伐とした世界だった。
   街の入口の人に話かけたら、あっちへお行きなさい乞食って言われたし、宿のオヤジに話かけたら、エルフのケツの穴がどうのこうのって書いてた。

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:54:24

   上で出てたEX=D2氏ってこのスレで話題に出た事あったっけ?
   有名な人なの?

921 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 20:57:06

   >>920
   まー、悪いことを言ってしまうとただ目立つがゆえにアンチがついてるってだけだな。
   君がそうでないとも言わないが、あそこにおいて彼はそう目立つ存在でもないのに
   そーやって目立たせようとする輩が、いたんだな。今もいる。

922 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 21:02:15

   >>918
   正直、中高生の集う場でエロを披露しても無駄だと思うぞ。
   絶対に理解してもらえない。

923 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 21:04:46

   >>918
   暴論だと自覚していうけど
   既存のライトノベル大好きっこの集まりじゃ
   ラ研の緩やかな死ってのもあながち冗談じゃない希ガス
   2chを例に出すのも微妙かと思うが
   馬鹿一とか嫌展、って感じに既存のライトノベルを分解する勢いが欲しいよねー
   チャットで「○○が好きです」「あ、私も好きです」「いいですよね><」で、キャラへの愛着の語り合いを見たときは
   もうちょっと別の見方してもいいんじゃないか、とおもた
   ちらし寿司の裏でごめん

924 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 21:06:43

   >>922
   逆に考えるんだ。性についてあまり明るくない高校生が沢山いるからこそ、エロを表現して
   それに対する感想を得られることが快感となりうるのだ、と考えるんだ。
   あれだ。男性向けジャンルでもあるじゃん? 双方向に理解を求めないタイプの行為が。
   自分が高校生のおにゃのことかに無理やり「やれる」ということだけで満足するんだ。
   思想を凌辱して征服感を得るんだ。

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 21:09:56

   ラ研にいるやつは健全である(と装っている)から性描写はだめなんだよ。

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 21:10:47

   >>923
   メタ・ラノベだー

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 21:26:27

   >>924
   本気でおかずに出来るような文章だったら、
   いつもとは違うHNでこっそり40点とか入れるよ俺は

928 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 22:21:04

   アリの穴の方々が集うスレって此処ですか?

929 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 22:21:34

   >>927
   ゆいさんみたいに堂々と高得点を入れて欲しいなあ。

930 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 23:04:43

   あ゛ーだるい。
   別に何でもいいんし゛ゃね。
   将来安定のプロ作家より

931 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 23:17:07

   偏った知識を材料に
   己の机上の空論をとつとつと語るスレは此処ですか?

932 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/01(金) 23:42:02

   >>931
   0点
   僕だけは、このラノベ研究所において違うとは言い切りますけど、
   他の人達に「偏った」なんていうのはおかしいと思いますし、現実的に間違ってると思います。
   偏っているのではなく、ただ純粋に足りていないのです。

933 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 00:15:48

   いまさらだけど、鍛錬の「この作品を……読みました」ってあれボタンだったんだな。
   今日初めて気付いた。おもしろ半分で多数の作品の読了ボタン押してきた。
   (短編の天使の翼とか読んだ人0だったから可哀想で押してしまった。読んでないが)

934 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 00:25:28

   あのボタン、あんまり意味ないよね。感想数と当たり前のように食い違ってんだもん

935 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 00:31:28

   感想を書いてから、ボタンを押し忘れていたことに気付いて押しに行くこともしばしば。

936 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 00:43:26

   >>932
   テラワロッシュパトラッシュよ原田くん

937 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 03:47:56

   >>921
   これか。
   特殊能力&道具&兵器、呪文を自由に書くスレ15
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1156582691/
   ワナビの書いた小説のストーリー考察スレ
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1156385679/
   観測所
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1135682552/
   EX氏=D2氏=りすかファン氏(=りすかマニア氏?=神器氏?)って解釈であってるのかな?

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 05:55:10

   >>928
   x アリの穴の方々
   o アリの穴の方では馬鹿にされてる方々

939 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 06:27:40

   夏休み終わっても変わらず酷いスレだな。数人で妙な回し方し過ぎ。

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 06:40:26

   加速スレではこれまでカキコを自重していた人が
   ようやく人が少なくなっただろうからって、思ったことを書き始めたら、
   結局こんな流れにしかなりませんでしたってこと?
   それとも、加速スレで叩かれてた人が
   そろそろ叩く人も少なくなっただろうからって、思ったことを書いてみたら、
   やっぱりこんな流れになっちゃったってこと?
   まあ、祭りが終わってら研もちょっと落ち着いてるから退屈だよな。

941 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 08:58:15

   >>937
   ど〜でもいいですよ♪(だいたひかる風

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 12:54:53

   創作相談に誰か面白い質問しないかな。

943 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 17:18:08

   恵美とかいう夏厨の残骸がうざい件について

944 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 18:06:19

   何度も強烈な鬱電波を発して姿を消し、その度にしれっと戻ってくる矢神が一番面白いだろ

945 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 18:17:39

   まったくだ>矢神
   はまさんがぷち元村たんみたいだなと思った
   あの人作品投稿してる?

946 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 21:31:43

    ずっと小説家になる、なると言い続けて自分を偽ってきた。
    学校からも就職からも友達からも恋からも親からもすべて逃げてきた。
    そして今、天涯孤独になって、小説を書いていればいいだけの環境になって、まったく才能も情熱もない自分に気づいた。俺にとって小説はただのシェルター、現実逃避のための装置だった。
    それに気づいてもう十年くらい経つのにまだ書くのを止められない。一ヶ月に一度の割合で自分の才能のなさに絶望して筆を止め、一週間くらい家に引きこもってひたすらネットに逃避して。結局また小説に戻ってきて。その繰り返し。
    中学の時に自分にかけた「作家になろう」って呪いが解けない。
    ただ書くのをやめればいいだけ、他の人生を探せばいいだけなのに、それができない。

947 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 21:41:37

   書くのをやめられないなら、別に無理してやめる必要はないんじゃない?
   それよりも、むしろやめたいのはニートの方に見えるけど、違うかい?

948 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 21:59:08

   掌編の間に大型新人登場

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:10:18

   ラ研のピカソか?
   いやピカソに失礼か……
   ひしゃを超えるインパクトがまだ足りないなw

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:13:19

   >>946
   交流板か創作相談板に書け。
   誰かしらなぐさめてくれるぞ。
   運がよければ、矢神ちゃんに会えるかもしれん。

951 :幼女たん:2006/09/02(土) 22:21:02

   なんか祭りねぇか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

952 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:25:01

   ないですな将軍。

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:30:22

   >幼女
   熊さんみたいな平凡なやつ投稿したら?

954 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:36:19

   ネイチャー --点
   yu-hi様。感想ありがとうございます。
   さらにもっと詳しく聞きたいので是非ともお願いいたします。
   こいつは稀代の釣り師か?
   それとも強烈なマゾか?
   それともただのバカか?
   もう泣けてきたw

955 :幼女たん:2006/09/02(土) 22:37:40

   平凡なのも書けるがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

956 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:38:23

   書けないと言えおこがましい

957 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:40:57

   ネイチャーは、わざとやってるんじゃないのか?
   ただの釣りだと思うんだが……
   それと祭りへのリンクが消されてるが、集計出たばっかりなのに早過ぎないか?
   読んでない作品で読みたかった物もあったのに……。誰かリンク貼ってくれ。

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:43:23

   >>957
   ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant2/anthologys.cgi
   礼は俺の作品に感想を書くことwww

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:48:16

   サンクス。でもどれだよ、俺の作品って……

960 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:51:29

   全部彼の作品だったんだよ。
   壮大な自演だったのさ。

961 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 22:55:19

   ネイチャーさんはラ研向けじゃないな。
   アリの穴あたりに投下すればビジュアルマン並に神格化されそうな予感。

962 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 23:02:08

   ビジュアルマンと比べたらカレーとうんこの差だ。

963 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 23:05:38

   ラ研でルビが振れるようになってたんだな。全く気が付いてなかった。
   交流板の巴々さんの書き込みで初めて知ったよ。

964 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 23:06:30

   >>960
    ワロタ。祭りの作品全部かよw 
   あんびって誰だ?
   ……スマソ。気になっただけ。

965 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 23:19:23

   このスレに新参の変な香具師が流れてきてるな。うぜえ。

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 23:21:05

   >>959
   得点の高い順に50くらい書いてくれれば、当たると思う。

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/02(土) 23:26:32

   >>949
   またまた「ひしゃ」なんて懐かしいネタをw
   あれだけ叩かれたんだから、ラ犬にはもう投稿してないだろうね。

968 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 00:13:36

   作品を読んでない漏れが言うのもあれやけど、ネイチャーはうざいね。
   ネイチャの感想返しを読んできたんだが嫌悪感が……。受け流すことのできない漏れはガキなんやけど。

969 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 00:31:26

   >>968
   原稿用紙3枚の作品を読めないおまえにネイチャーを批判する資格は、確かに無いだろうなw

970 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 01:00:12

   >>969
   自然乙

971 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 01:31:26

   ぐはー。
   電撃hp短編小説賞間に合ったわいいが、誤字だらけだorz
   次はガガガ応募だのー。

972 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 01:51:45

   ラ研は電撃っ子が多いなあ。
   同一レーベルしか見えていない子も多いように感じる。
   もっと世界を広げて欲しいが。

973 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 01:58:11

   珠ズの「マリオネットハート」って典型的なネット厨房小説だな。
   作法も書式もあったもんじゃない。所々日本語も変だし。
   三十一枚の作品とは思えないほどスラスラ読める短文の集合体w
   しかし見るべきところもあるんだよな……。
   ストーリーや構成に少し光る物が。
   ああいうのをどう育てるかもラ研の課題なんだよな。批評人もそうだけど。
   潰さずに見守りたいね、あの手の奴は。

974 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 02:01:11

   >>972
   むしろ比率から言って電撃っ子が少なかったらそれはそれでおかしいと思うのだが。
   世界を広げて、というのは同意だが、電撃が主流ならまだまだ良い方じゃないか。
   電撃のカバーする範囲は異様に広いし。エロもある。
   無論それだけを見ているのは視野狭窄に陥るという奴でもあるけど、ラ研だしいいんじゃないの?
   無闇矢鱈と出てくる「ベテラン」は保守に傾く要因の一つだろ。

975 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 02:04:44

   どうでもいいけど、「マリオネットハート」っつー作品の下に「マシンガンハート」という作品が並んでいるのは
   何かしら意図的なものなのだろうか?

976 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 02:29:00

   さらにその下に、ペンネとブイヤベースって似非戦記
   くだらねえ

977 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 08:02:47

   矢神倖千は相変わらず、人生相談してるなあ

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 08:50:47

   >>973
   しかし見るべきところもあるんだよな……。
   ストーリーや構成に少し光る物が。
   ああいうのをどう育てるか
   俺にはその他大勢の一つにしか見えなかったなぁ。
   どの辺が、光ってたんだ?

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 09:16:15

   >>974
   長編の間は最近変化球が増えてきてて面白い。紳士さんの長編は、文体が蓬莱学園ぽくて好きだな。
   感想にはマイナスついているが、劣化ハードコアみたく変に感想書きに媚びず、己を貫いて欲しい。

980 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 10:48:15

   >>979みたいなのを見るたびに思うが、読み終わって好印象でも、
   感想を書かないってことみんなはよくあるの?俺は読了すれば必ず書く。
   つまらんとか、作者がむかつくとかで書かないならまだわかるけど、
   ここで一押しするくらい好きなら感想書いてやれば良いのに、といつも思う。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 10:51:43

   ところで、誰が次スレ立てるの?

982 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 11:05:38

   >>979
   劣化って言うな〜
   しょーっく

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 12:10:14

   先ずは新スレのタイトルが問題だな。
   1000までにアイディアを頼む。

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 12:27:23

   【矢神】……【ヲチ】

985 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 12:41:02

   【秋祭り】ライトノベル作法研究所11【開催予定】

986 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 12:57:12

   【血祭り】ライトノベル作法研究所11【開催中】

987 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 12:57:42

   【夏は厨】……【秋も厨】

988 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 13:12:17

   >>982
   馬鹿なカキコしてないでヴェフィアスギアスレ行ってみろ

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 14:43:50

   建てといた
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085545234/

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 16:33:49

   >>989 氏。
   >>982初版と差し替えお願い。

991 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 17:14:24

   次スレ
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1157271192/

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 17:19:53

   脂氏復活したんだ。
   ちょっとうれしい。

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 17:28:32

   次スレサブタイなしかよwww相変わらず裸犬野郎は扇子がないなwww
   このスレの最初の部分もコピペなしwwwwwwwww
   職人に任せたほうが良かったんじゃないか、と小一時間www

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:16:53

   >>990
   いやだ

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:51:25

   >>993
   氏ねよ、と小一時間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:04:52

   おまいモナー、と小一時間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:12:42

   >>993
   そう思ったらさりげなくコピペしておけばいいものを。

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:21:05

   本気で子供ばかり集まる場所になったな。
   そして矢神たんの人生相談で夜は更けてゆくのか――
   >>997 コピペしてあげれば?

999 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:32:50

   肥溜め埋め

1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:33:08

   >>998
   それはおかしい1000

1001 :1001:Over 1000 Thread

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