【冬祭り】ライトノベル作法研究所65【ぬるま湯脱却!】

1 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 20:53:11

   ・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
   ・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
   ・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
   ・基本的には本人乙。
   ライトノベル作法研究所
   ttp://www.raitonoveru.jp/
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   【冬祭り、の】ライトノベル作法研究所64【一言です】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1225986106/
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   【高得点入り】ライトノベル作法研究所63【規制強化】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1224435695/
   関連スレ
   【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/
   【ラ研】裏鍛練感想室
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/
   【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
   http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/
   関連サイト
   【Rakenpedia】
   ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/
   次スレは>>950
   立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

2 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 20:56:16

   >>1
   乙

3 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 20:56:27

   >>1乙
   これはポニーテールうんたらかんたら

4 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 20:57:14

   >>1 Z

5 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 21:00:05

                                               / /    `ト 、',    ヽ
                                           \  /  /     -ト y  i   l\
      ____                 ___              l ハ l /     ● l  }-、 !  \
     (___  )  l⌒l  __     (__   )              l/i yi ●     , ⊂⊃ l ,!/.  \  __
         / /   |  | (__)     _/ /           ―   レvl⊃  r´`´ヽ  l  }´/ ヽ   \|_/
        / /    |  |          (__ \                i 、  ヽ、_,ノ  j ト ~、    〆/
      / /      |  |  __  l⌒l_    \ │( ̄ ̄ ̄ ̄ )  r- ,_   」 ヽ , ____,. イll  lヽ/ ̄ヽ//ノ
     / /   /|    |  | (__) |  _)  _ 丿│  ̄ ̄ ̄ ̄   l、  ~'''TTト、 ハ,ヽ  l==ソ―〜   //i
    (  ̄ ̄ ̄ |    `ー'     ( ○ _) (__ノ            ヽ、  .l l l ', ', \ .l./     //  |
      ̄ ̄ ̄ ̄            `─'                       `ー.l_l_l__', ',__ |    ≠   _ノ
                                                     | ヽ       /
                                                     |  ヽ__ ノ

6 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 21:00:47

   ハアハア

7 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/23(日) 21:20:40

   >>1乙

8 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 08:03:00

   ああ、ゴメン

9 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 10:54:14

   >>1乙
   ぬるま湯脱却なんてラ研じゃムリだろうけどなw
   あぁ、にょろーんちゅるやさん早くアニメ化きぼんぬ

10 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 15:05:53

   1完全に才能の枯渇した大作家登場。担当に突き上げを食うも、筆は全く進まず。
   2「先生、先ほど玄関先に女子高生が来てこれを。是非先生に読んで頂きたいそうです」
    「まったく・・・素人の駄作読むほど暇じゃねえょ・・・こ!これは!!」
   3一月後、書店で大先生の新刊を発見する女子高生。楽しみに手に取る。
    「うそ・・・これ、わたしの書いた・・・」
   4友達に相談するも信じてもらえず、クラスで嘘つき呼ばわり。
   5女子高生、先生に単身抗議。適当になだめられるも、納得いかず発した
    「出版社に抗議します!」の一言に先生逆上。レイプされ、ポケットに10万ねじ込まれて帰される。
   6女子高生、遺書を残し自殺。
   7仕事人登場。先生血祭り。死体の傍らに女子高生の原稿が。
   8墓に女子高生名義で再出版された本を供える母親。「ユリハちゃん・・・あなたの本よ」
   9ミリオンセラーに。映画化決定!

11 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 15:42:11

   5、6の展開にリアリティなし。

12 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 15:43:17

   前から思ってたんだが、ユリハに執着してる書き込みしてるのってユリハ自身じゃね?
   もう誰も興味を持っていないから別に変な自演はせんでいいぞ

13 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 17:35:22

   ユリハって誰?

14 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 17:39:10

   >>13
   既に歴史の人

15 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 17:43:22

   >>12
   自分で
   マンコほじられて
   とか書くか?変態か?

16 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 17:44:16

   >>13
   プロに食われそうになったJK

17 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 18:25:48

   今、ラケペで買ってはいけないの欄を見てたんだが、最近のラノベまでカバーしててわろたw
   ゆにこんが入ってないぞ!

18 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 19:31:09

   掌編の感想にマーチって名のやつが2件ある(言成嗣、あきやん)のを見たんだが……
   携帯からの感想だから本人に他意はないんだと思うんだが……
   こんな画面の右側が真っ白な感想は欲しくないと正直思った。

19 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 19:59:30

   >>15
   もしかしたら、そういう願望があるのかもな
   ってか基本スルーで問題ない気がする

20 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 20:01:55

   >>18
   頭の中身も真っ白なんだろ
   ってか基本スルーで問題ない気がする

21 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 20:17:06

   >>10
   お前、ユリハを犯りたいだけだろ?
   ってか基本スルーで問題ない気がする

22 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 20:20:15

   ……

23 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 20:36:31

   SHINO : よろしく 20:33:14
   SHINO : はじめまして、でいいのかな? 20:33:08
   えもんは何か描いています : こんばんは 20:31:59
   SHINO : こんばんは〜★酔っ払いです〜☆ (SHINOさんが入室しました) 20:31:21

24 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 20:42:01

   で?

25 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 21:04:31

   厨房に占拠されたか

26 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 21:27:32

   悲劇のMが小説を投稿したようです。
   か
   す
   作
   品

27 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 22:13:01

   マイナス叩き込まれるかと思ったけど、そうでもないんだな

28 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:17:20

   ユリハってぶっちゃけかわいいの?

29 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:18:15

   ラ研に入り浸ってるのは所詮中高生だろ
   経済力がなくて本もよくに買ってない&読んでいない
   アイデアも批評力も貧困
   そんな奴らの批評を受けて何が楽しいんだ?
   と釣ってみる。
   >>27
   それは、馴れ合いというものだよ

30 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:19:37

   彼女なら筆者のベッドで寝てるよ(^p^)

31 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:19:52

   >>28
   友達に、あややに似てるって言われます。
   きゃっ、恥ずかしい……
   もちろん偽者(男)の方ねw

32 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:23:15

   >>31
   マエケン(前田健)は微妙だが、
   はるな愛はぶっちゃけ美人顔。
   ついでに、はしのえみ、紋舞らんもあやや似。
   まあ、どうでも良い話か。

33 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:27:46

   >>29
   正解は
   馴れ合いたいから
   だろ。
   本人たちがそれで良いって思ってるんだったら
   そこに触れてやるなよ。
   まあ、馴れ合いでプロ作家になれるんだったら
   この世界はプロ作家で満ち溢れているだろうけどな。

34 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:30:01

   ラ研は感想欄が一番面白いな
   作品よりも遥にリアリティがある

35 :ダークラケピ:2008/11/24(月) 23:43:12

   >馴れ合いでプロ作家になれるんだったら
   >この世界はプロ作家で満ち溢れているだろうけどな。
   ゲッツ板谷ってライターは、ニート時代に西原理恵子に口利いてもらって
   ド素人からライターになったらしいぞ。それと石橋貴明の娘が女優デビューしたが、ググって顔見てみろ。
   コネは普通にあるだろ。
   大体出版なんて、今でこそインテリみたいな顔してるが、二昔前までは中卒の珍走あがりばっかって言われてたんだぞ?
   苦学生がマージャンで負けたらエロ小説持ち込んで部屋代稼ぐ、みたいなそんなノリ。
   そのまま作家になったのもいる。
   今だって小さい所はエロ本や便乗本出したりそんなもんだ。
   ダーティ松本のエロ漫画史でも読んでみろ。
   いや、言いたい事は分かる。
   つまり馴れ合うにしろ、その価値の有る奴とにしろってこった。

36 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 23:49:56

   批評はアテにするな。
   コミュニティサイトとして楽しめ。

37 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 01:18:01

   電撃文庫「れでぃ×ばと」とか、
   ラノベでもどちらかというとエロ小説ぽいものも多いよな。
   シャナも着替えシーンとかあるし。
   インデックスとかもお約束の裸シーンとかあるし。
   ラノベって、エロ小説とたいして変わんないんじゃないのか?
   そういうのが悪いとは漏れは思っているわけではないが、
   少なくともインテリではないんじゃないか?
   一般のエンタメ小説でもエロい小説は結構多いから、
   インテリになりたいなら
   ラノベより純文学目指した方が良いと思う。
   まあ、結局は本人の勝手だし、
   本人がラノベをインテリだと思っているのであればそれで構わないが、
   ブログなどを見ていても、
   良識のある大人たちの見る目は結構寒いぞ。
   そういうのに耐える根性がないと
   ラノベ作家になっても潰されるだけじゃないかと漏れは思う。

38 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 01:21:46

   理解されなきゃそこでアウトだからな
   そこらへんは割り切れるかどうかだろ
   とりあえずLは実力者なのにアドバイス貰いまくっててずるいw

39 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 01:29:28

   今夜の転校生ニュース
   >ディープ様 ご指摘感謝します。この後鍛錬室にフェーラと涼奈の件は書き込みます。
   たしかにメジャー作家の人が、悪質なパクリで作品をヒットさせたからといって、自分がパクリを行う免罪符にはなりませんね。
   だからといってパクリを恐れるあまり、自縄自縛になるのも、愚かですよね。
   パクリ魔術師の論理は相変わらずである。

40 :ダークラケピ:2008/11/25(火) 01:56:40

   ぶっちゃけな、パクリは悪じゃないんだ。
   なんなら本人が嫌がっても編集が指示することすらある。
   つまりは世界共通の暗黙の了解なんだ。
   それにオリジナルとはすべからく模倣から生まれる突然変異種に過ぎない。
   じゃあ何が悪いかって、つまらない事だ。
   パクリでも面白いものはそこに更にパクれる部位が存在する。
   それがオリジナリティーというものだ。
   だからパクリがムカつく時はこう言ってやれ。
   つまらない、何一つ真似したいと思わない。と。

41 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:01:52

   パクりを容認していて自らパクりを行うと公言するような人間は
   性根が腐っているとしか言いようが無いな。
   小説家どころか人間として失格だと。
   それとも、谷川流のように、人格が崩壊している奴しか作家になれないのか?

42 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:05:18

   谷川は知らんがモノ書いたり作ったりして大成してる連中はみんなどこかおかしいだろ

43 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:08:08

   少なくともラノベ新人賞の応募作にパクり作品を持ち込むのはNGだろ。
   プロ作家がパクりをやるとしても、
   まずはデビューできてからの話だろう。
   新人賞通過の作品のレベルと
   一般の商業作品のレベルを同じに考えちゃいけない。
   大量の本を読んでいる編集者であれば、
   パクりかどうかなんて簡単に見抜かれる。
   特に谷川流とか西尾維新など売れてる作家をパクると必ずバレる。
   だから、パクりを考えるなら、
   まずはプロデビューした後に考えろ。
   プロデビュー前にパクりばかりやってると、
   周囲の中高生には受けたとしても、
   編集者には嘲笑されるだけで終わるぞ。
   周囲の中高生に満足されるだけで終わるつもりはないんだろ?
   とか偉そうに釣りっぽく言ってみる。

44 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:08:51

   >>42
   確かにそうだな
   ラ研見ててもたまに感じることがある

45 :ダークラケピ:2008/11/25(火) 02:16:22

   ネトウヨとかブサヨ、派遣、ニートと同じでな。
   パクリって言葉がいけないんだ。インスパイアも同じだ。
   言い方の問題って言いたい訳でなく、頭の悪い奴っていうのは、
   すぐ既成の箱に分類してぶち込んだらあとはステレオタイプの批判しかしないんだ。
   誰しもしてる事なのに批判されるのは自分をそこに置くからだ。
   バカを皆敵に回してるわけだ。この世で一番強いバカを。
   そんなバカが一人死ぬ。
   よくある事じゃないか。
   >谷川流のように、人格が崩壊している奴しか作家になれないのか?
   そういう奴しか作家になれないわけでも面白い物が書けない訳でもないが、
   面白い作品の9割5分はそういった手合いの書いた物だ。
   凡庸の壁を越えるのは極限の鍛錬と運が手を組んだ瞬間、
   もしくは身に狂気を宿した時だ。

46 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:19:09

   色んな意味でイカれたクリエイターといえば富野御大とパヤオがすぐに浮かぶ
   どっちも小説が本業じゃないけどな

47 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:19:53

   >>45
   そういうお前はパクり容認派なのか

48 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:23:44

   作家ではないが、
   爆笑問題の太田光は何かが壊れていると思う
   小倉さんに面前でヅラのことを話すって、
   どう考えてもイカれているとしか思えない。
   まあ、芸能界とかそういう世界では、
   そんな奴しか生き残れないのかもな。

49 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:26:44

   >>48
   小倉さんに限ったことじゃないと思うけどな
   いいともとか、他の面子にかぶって出しゃばってくる場面が多すぎる
   そういう出たがりな性格だから成功してるのかな
   ちなみに彼は本で何かショートショートを書いていた気がする

50 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:26:52

   パクりを容認したい奴なんて放っておけ。
   はじめからパクりに頼る奴は、そもそもプロデビューできる能力なんて持ってない。
   わざわざライバルを増やすような手助けをしてやる必要もなかろう。

51 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:28:23

   >>49
   要するに、目立ちたがりの奴は運を掴み易い、ということか。
   確かにそうかもな。

52 :ダークラケピ:2008/11/25(火) 02:31:47

   >>47
   だからな、その線引きはどこなんだ?
   学園が舞台で主人公がひょんなことから隣の席の娘が超能力だと知り…
   って時点でアウトと言うほどバカじゃないだろ?
   でもな、そこも踏まえてあえて言ってやる。どんどんやればいい。
   責任は全部本人が取るんだ。
   そして自分の財産を守るのは己の責任だ。
   俺の知人がある特許を友達に見せたらパクられた。
   本人は自分が悪いと諦めたし、俺もそう思った。
   人を信用することと無防備になる事は別だ。
   一流になりたければしかられる事と褒められる事の差を見極めろ。
   キャラの名を変えただけで満足してる奴の事など知るか。

53 :ダークラケピ:2008/11/25(火) 02:34:41

   太田はな、自分の嫁がやってる自分の事務所に所属してるから強気なんだ。

54 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:40:28

   >>47
   パクりを容認したい奴なんて放っておけ。
   はじめからパクりに頼る奴は、そもそもプロデビューできる能力なんて持ってない。
   わざわざライバルを増やすような手助けをしてやる必要もなかろう。

55 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:49:30

   深夜に何を盛り上がってるんだ? それとも深夜だからか。
   まあとりあえず、「パクリ」と一言で言うのは簡単だが、
   個人個人でその定義される範囲に差があるってことを踏まえて会話しようぜ。
   「これはパクリじゃない!」と作者が強弁しても、読者に「いいやパクリだ」と言われるのと同じだけ、
   「パクリのつもりで書きました」と作者が言っても、読者に「いいや、ここまで改変すれば立派なオリジナルだ」と言われる場合もある。
   模倣、パクリ、オマージュ、インスパイア、
   全部曖昧な言葉なんだから、自分の定義だけで話をしても噛みあわないっての。

56 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 02:50:41

   文体、展開、題材としているネタのパクりは完全NGだな。
   例えば谷川流と西尾維新は独特の文体が特徴だが、
   これをパクるとまず間違いなく嘲笑される。
   また、「灼眼のシャナ」のフレイムヘイズの設定を名前を変えただけでほぼそのまま持ってくる、
   既存の悪魔とか天使とかの設定を、何も独自性を加えることなく持ち出す、
   というのもNG。
   既存の悪魔とか天使とかの設定を持ち出すにしても、何らかの独自性を加えろ。
   もちろん、物語には王道パターンというものが存在するし、
   「学園モノ」とか「ツンデレ」とか「お約束」とか
   それ自体をやるな、というのはもちろん論外だが、
   やるにしても必ずどこかに独自性のエッセンスを加えろ。
   独自性も無く、他人の作った設定だけを持ち出して、その上に胡坐をかくだけで
   自分は作家だとホザく奴がいたらそいつの顔を是非拝んでみたいね。
   一言で言うと、その作品を見ただけで既視感を覚えるような作品は
   新人賞向きの作品ではない。
   もちろん、プロが作った一般の商業作品にはそういう作品も溢れているが、
   そういう作品と、新人賞通過を目的とした作品とは
   明確に区別しておけ。
   52はその点についてはたぶん理解していると思うが、ラ研にはそれすら理解してない奴がいるのかもしれん。
   そういう奴は消えてなくなれ。
   と、偉そうに釣りっぽく言ってみる。
   まあ、50の言うとおり、わざわざライバルのためになるようなこと言っても漏れにとってはメリットなんて何もなく、デメリットしかないんだよな。

57 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 03:29:33

   おやすみ

58 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 03:55:18

   転校生の話は何処へ?

59 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 04:00:43

   >>58
   死んだんだろ

60 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 04:01:36

   おやすみ

61 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 04:20:03

   まあ結局は言い方と度合いの違いなんだよな
   盗んだバイクを盗んだバイクとわからないくらいに原型留めず改造しちゃえばそれはもう自分のバイクなんだよ
   ナンバープレート付け替えたり、ステッカー貼ったりしただけで走り出したってバレるのは当たり前

62 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 04:35:53

   >>58
   そんな能無し相手にするな。時間の無駄だ。
   >>61
   それ自体一つの才能。
   ただし一度バレるとパクり作家の悪名が付き纏う罠。
   作家になってからこの悪名が付くのは恐怖以外の何物でもない。
   ま、素人レベルであればご勝手に、といった感じか。

63 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 04:44:58

   参考資料としてURLを貼り付けようと、
   「パクり 作家」あたりのキーワードでググってみたが、
   検索結果のサイトの中身が、あまりにパクり作家に対する罵詈雑言に満ち溢れていたので、やめた。
   パクり作家に対する世の中の視線は、かなり悪い、と考えていて問題ないだろうな。
   パクりがバレたら罵詈雑言が待ち構えているとして、それでもパクりをやり続ける勇気があるかどうか、ということなのだろう。
   読者からのイメージが悪くなれば、マトモな編集部は本を出したがらないだろうし、下手したら作家生命絶たれるかもな。
   とりあえず、おやすみ。

64 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 04:47:43

   おはよう

65 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 05:14:18

   >>64
   早起きだな
   漏れは今から寝るところ
   おやすみ

66 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 05:54:59

   >>63
   まぁ、世の中にはパロディやオマージュすらパクリ呼ばわりして糞味噌にこき下ろす輩もいるからね

67 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:00:57

   >>66
   既存作品では、「とらドラ!」程度のパロディであれば十分OKのレベルだと思う。
   あれはあれで面白い。
   ただ、パロディと称することができるのは、あくまで数行程度でのネタの使用だろう。
   その小説の根幹をなす部分そのものを他作品から持ってくるような奴は、
   いくら本人がパロディと称していても、それは単なるパクり作家でしかない。
   その辺のバランスが分かるかどうかなんだよな、問題は。

68 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:02:57

   >>66-67
   とりあえず転校生は問答無用でNGだから、以後スルー推奨。

69 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:09:37

   ここでパクりを擁護するような発言をしている奴は実は転校生なのではないかという説を提唱してみる

70 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:29:52

   それはない

71 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:39:02

   >>70
   ありえないことはありえない
   ってか断言している時点で怪しさ倍増なのだが
   まあ、転校生ならどうでも良いからスルーすることにする

72 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:42:06

   パクリを擁護するわけじゃないが、パクリパクリ五月蠅いオタクは死んでいいよ
   コードギアスを、デスノートのパクリと信じてやまないような、浅はかなオタクっているじゃん
   でもさ、デスノートのような作品なんて、海外のミステリ小説やサスペンス小説で、昔っからあるんだぜ
   ×××は□□□のパクリだろwww
   って、信じて疑わないオタクってのは、創価学会の信者なみにウザい
   おまえの知ってる漫画やゲームやラノベが、この世のすべてじゃないって気づけよwww

73 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 06:49:55

   まあどうでもいいけどね。
   ああ言えばこう言うだし、パクリはいけないが模倣はよい程度の認識でいいだろ。

74 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 07:00:07

   転校生うざい消えろ

75 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 07:03:17

   プロデビューはおろかラ研の素人連中にすら散々罵倒されまくってる奴=転校生
   なんだかんだ言って自己正当化しているつもりかもしれないが、
   お前は作家どころか人間として屑だ。クズだ。自覚しろ。

76 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 07:07:18

   >>75
   転校生レベルにムキになるなよ。
   そんな能無し相手にするな。時間の無駄だ。

77 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 08:10:44

   それ以前に>>73は転校生じゃないから。

78 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 08:18:58

   お前は何を言ってるんだ

79 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 08:21:27

   すまん。誤爆った。

80 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 09:51:29

   どう書いたってパクりと言い出す奴は現われるのだから、
   俺は気にしないで考えた通りに、感じたままに書く。
   どんな批評を受けようが、結果がすべてだ。自己満足だけで書いてられるか。

81 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:05:46

   そしてパクり作家と言われようと、俺は俺だ。

82 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:19:54

   パクりと言われようが、俺は書き続けてやる。

83 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:28:00

   ばいばいさるさん

84 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:50:33

   >>77-83
   朝から何うざいこと書き込みしてんだよ、転校生。
   さすがうざいな、転校生は。

85 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:52:39

   開き直ったら致命的だな

86 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:52:52

   まあまあ……勘違いにもほどがあるざますよ

87 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 10:56:47

   心が荒んでいるよ……

88 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 11:43:18

   転校生にとって、パクリってどんな基準なんだろうか?
   そこからして分からん。

89 :ダークラケピ:2008/11/25(火) 11:55:05

   だから転校生とやらはフツーにつまんねえんだろ?
   読んだ事ねえけど。
   まあ、推理もんとかギャンブルもんとか、ヒットの尻馬に乗るのは商売の基本にして
   出版業界の18番だから、速く、それなりの物書ける腕が身に付けば需要は有るんじゃねーの?
   ひょっとしたら小説書いて食えれば何でもいいのかも知れんし。
   F1に係われさえすればドライバーでもメカニックでもなく、場内の弁当屋でいいなんていう
   身の丈に合った感性は、ある意味画期的で貴重じゃないか。
   パクリ叩きで一番ウザいのは古参SFファン。
   オタはなんだかんだいって“劣化”しか叩かないが、あいつらは自分らが
   信奉するものに比肩される作品、理解について行けずに嫉妬する作品、
   要するに自分のアイデンティティーを揺るがすものに徹底的な批判を加える。
   山本弘のトンデモ本とか、柳田理科雄批判本とかヤバ過ぎる。
   普通、作品に対する批判は一種のアンチファン的親心が有るが、
   あいつはマジで世直し気取りだ。

90 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 11:56:32

   あの「悪質なパクリ」って発言、なんかむかつくよな。
   いったい何様だよ?
   プロの作品を、素人の基準でこき下ろしてんじゃねぇよ。

91 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 11:58:36

   ぶっちゃけ、パクろうがどうしようが何でもいい。
   自分の頭でしっかり消化できる奴なら、何を流用したってオリジナルに変換できる。
   逆に消化できない子だったら、必死でオリジナルを考えたって何かとネタが被ってパクリに思われる。
   所詮は書き手次第。判断されるのは作品であって書き方でも考え方でもないんだぜ。
   ただ、>>77-83みたいにこだわりが過ぎる奴は、正直ちょっときもちわるい。
   転校生本人かどうかは別として、転校生と同レベルだっぜ。

92 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 12:21:28

   無知なオリジナル信奉者どもめw
   真のオリジナルなど誰も求めていないし、そんな物は当人以外、
   理解できない物にしかならないとなぜ気付かないw
   あ、言っとくけど転校生じゃないぞw

93 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 12:23:55

   http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/380a.html#01

94 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 12:35:47

   >>92
   確かにお前は転校生じゃないな。転校生以下だ

95 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 13:01:09

   話噛み合ってないのに、ズルズルと盛り上がってるなぁ。
   例えば料理で
   『原材料』を、今まで誰も使ったことがない「オリジナル」を持ってくれば「パクリ」じゃないと定義(料理法は度外視)するのか、
   『料理法』を、今まで誰も試したことがない「オリジナル」を使えば「パクリ」じゃないと定義(原材料は度外視)するのか、
   『原材料』と『料理法』、どっちも「オリジナル」じゃないと我慢がならないのか、
   色々立場があるだろ。
   一言に「パクリ」「オリジナル」と言って話してるけど、
   誰かさんは「一部の元がわからないくらいの模倣が当然なのは言うまでもない」って感覚で話してるのに、
   他の誰かさんは「全部がオリジナルなんてありえねぇw」見たいな捉え方したり、
   立場を逆にして似たようなやり取りしたり、
   ってのが起こってるようにしか見えないぞ。

96 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 13:07:53

   でもこの世界はさ、『勝てば官軍』なんだよ。
   あからさまなパクリでも、売れれば認められる。
   面白い事こそ、求められているのであって、オリジナリティってのは二の次だ。
   商売なんだから、売れそうな要素を取り込むことは、何も悪くない。

97 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 13:18:59

   >>96
   おまいさんがそういう信念を持ってるのはいい。
   ただ悲しいかな、ここでの話の発端は流離の転校生なんだよ。
   何の補足もなくただ「パクリ」という言葉が出ると、「転校生レベルのパクリ」だと思われてしまう基盤があるんだ。
   つまり「認められた面白いパクリ」の話だとは誰も思わなくて、
   「糞つまんねー失敗したパクリ」の方に意識がある。
   おまいさんに対する意見も、「パクリ」=「糞つまんねー失敗したパクリ」の『前提』でもって話をしてしまう。
   その意識の差が、話を噛みあわなくしているんだ。
   どっちが悪いって話じゃないけど、言いやすい時に居てくれたから言ってみた。

98 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 13:25:56

   >>95
   料理のたとえは分かりやすいな。ありがとう。

99 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 15:58:08

   なぜ自らアイデアを捻り出す努力をしないのだろう、パクり職人は

100 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:04:08

   効率がいいからじゃね? オリジナリティ溢れすぎて空回ってる雪野とか見てると不敏で仕方ないよ。

101 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:06:15

   他人のパクりを繰り返して生きていけるなんて、
   とんだインテリだな、小説家というものは。
   小説の世界は、結果が全て。
   新人の場合には、まずは
   「新人賞に通過する」という結果が問われる。
   その過程はどうあれ、な。
   そういう意味において、「勝てば官軍」というのはある意味的を得ている。
   人間的には糞だがな。
   ただ、他人のネタを頂戴しようという奴が増えると、
   ネタをパクられるのを恐れて
   ラ研で自分の斬新なアイデアを投稿しなくなる奴が増えるだろ。
   ラ研投稿者のネタが本当に優れているかどうかは別としてな。
   ラ研でそれぞれの作者が斬新なアイデアを投稿しなくなると、凡庸な作品が増え、
   ラ研の投稿レベルがますます低下する。
   まずはそのことを分かれ。

102 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:09:23

   独自性が重要なのは当たり前だが、もちろん
   独自性があれば何でも良いって意味じゃないぞ。
   読者にとって面白い独自性、というのが大前提だ。

103 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:10:18

   >>101
   パクりパクりうるせえんだよ!
   本人がそれで良いって言ってるんだからそれで良いだろうが!
   ラ研のレベル? 知ったことか!

104 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:14:28

   はっきり言って、転校生がこのままでも別に構わん。
   害がある奴じゃないし、不快な印象もない。
   ただ発言がずれてるだけで、悪い奴だとは思わん。
   もっとも、いい奴とも思えんがな。

105 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:16:38

   >>103
   同意。
   パクりパクり騒ぐ前に、ド素人な作品が高得点に入ってしまっている現実を恥と思うべきだ。

106 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:18:00

   人気作家の小説をパクるとバレる危険は高そうだが、
   ラ研作家の小説をパクってもバレなさそうだな。
   そいつが新人賞に投稿しなければ、
   全文コピーしてもバレないかもしれない。
   ネットに出回ってる隠れた良作を探して
   筆者名だけ変更して
   新人賞に投稿する、というのもアリなのかもしれないな。
   もしかしたら本当にそういうことをしている奴がいるのかもしれない。

107 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:20:54

   そうやって作った多くの作品を、数打てば当たる的に多くの新人賞に応募すれば、
   どこかの新人賞には当たるかもな。

108 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:23:42

   ラ研の存在意義とは、パクり作家にネタを提供するためにあるのか……
   失望した。

109 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:37:45

   ラ研に投稿して作家としてのレベルが上がった(ように自覚しているだけの)人間がいるんだから別に良いだろ。
   そいつらはラ研に投稿して作家としてのレベルが上がった(ように自覚しているだけ)メリットがあるし、
   俺らはそいつらの作品のなかで面白そうなのを見つけてパクる。
   どちら側にしてもメリットがあるだろ?
   世の中はギブアンドテイクで成り立っているんだよ。

110 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:48:43

   嫌な流れだな

111 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 16:50:17

   ぶちゃけ、ラ研の未来に興味はない。
   まあほっといても、存続はするだろうが。
   最近の新人賞だと評価シートくれる所が多いから、
   長編ならわざわざラ研に投稿する必要はないな。
   一応はプロの評価受けられるんだから、そっちの方がよっぽどためになる。
   プロになる気はなくても、評価シート目当てで送る奴も多いんじゃないかな?

112 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:08:41

   どうせパクるなら神話や古典からにすればいいと思うんだけどな
   最近売れたものから安易に流用しようとするのが悪いのであって、ネタそのものに罪はない
   とりかへばや物語とか、日本の古典もなかなか面白い設定の話がたくさんあるぞ

113 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:09:27

   >>111
   同意。

114 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:15:18

   ぶっちゃけラ研は、うっぴーの小遣い稼ぎサイトだろ。
   あれだけアクセス数があれば月100万以上の収入にはなる。
   だから、ラ研内でどれだけ作品がパクられようが、うっぴーが困ることはない。
   中高生はアドセンスでどれだけ稼げるか知らない人も多いから十分儲けられる。
   まともに仕事しなくてもプロ作家以上に稼げる。
   【参考】
   グーグルアドセンスで月119万稼ぐ攻略法マニュアル!
   ttp://www.adsense-key.com/index.html
   結論として、ラ研で小説をパクろうが全く問題ないってことだ。

115 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:31:54

   猿人ぶるぶる絶好調

116 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:48:42

   >>115
   お疲れさまです!

117 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:51:36

   >>111
   同意してやる

118 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 17:57:24

   >>111
   評価シートが送付されるようになって
   電撃大賞の応募者が急増したことからも明らか。
   素人(しかもほとんどが中高生)の評価より、プロの評価の方が信憑性高いだろうしな。

119 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:00:51

   >>114
   何も知らない中高生をラノベで釣ってアクセス数を稼ぎ、高収入を得る手口か。
   月数百円〜数千円程度の収入ならまだ目を瞑るが、
   月数百万クラスになるとさすがに腹が立つな。

120 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:11:43

   >>110
   手放しでのラ研マンセーや誰かを叩いてる流れに比べりゃ何倍もマシだと思うが

121 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:12:30

   波動猿人始動! ヤマト、発進します!

122 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:13:32

   >>121
   アンチ頑張れ!w

123 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:14:57

124 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:18:38

   >>118
   句読点や誤字の指摘ばかりされてもな

125 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:27:41

   >>124
   それがラ研仕様です

126 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:31:34

   はっきり言って、
   文章作法や誤字脱字なんて指摘する必要ないと思ってる。
   感想なんて、
   「○○がかっこよかった!」とか「△△に泣きました!」とかでいいんだよ。
   読んでどう思ったかを、聞かせてくれりゃそれでいい。
   素人にできることなんて、それくらいしかないんだから。

127 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:32:35

   プラス評価はぬるま湯
   マイナス評価はアンチ
   それがラ研仕様

128 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:35:06

   >>126
   漏れは素人の感想それ自体が信用できないと思ってる。
   >>119
   同意。何も知らない中高生をダシにして金儲けしている感はあるな。まあどちらにしろ他人事だ。

129 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:40:29

   >>127
   本来は赤だらけになるはずなんだがな

130 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:48:41

   >>129
   同意。ぬるま湯すぎて話にならない。

131 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:54:02

   なら赤点祭にしろよ。

132 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:55:21

   最近は同意が流行っているようです。
   賛成するのはいいんだが、
   自分なりの言葉で論を補強するとか、別の角度から攻めてみるとか、
   物書きサイトの利用者なら、もうちょっと工夫しろと。

133 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 18:57:50

   猿人がそんな手間をかけるわけないじゃん

134 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:00:05

   同意同意。
   とりあえず、ゆっぴーは金儲けやめろ。

135 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:04:26

   そんなにラ研が嫌なら、利用しなければいいだけのこと。
   今まで何度も言われてきたことだな。

136 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:08:12

   >>135
   開き直り乙

137 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:09:41

   ゆっぴーの性根を叩くにはどうすれば良いか教えてくれ

138 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:13:04

   結局、ラ研は作家ごっこを楽しむためのサイトでしかないということか

139 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:13:55

   ラ研を超えるサイト作って客パクればいいんじゃね
   というのは少し前に荒れた話題か

140 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:14:18

   >>138
   正解

141 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:15:06

   この話題何回ループするんだよ。
   新参増えまくってんのか?

142 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:15:26

   アドセンス狩りしてうっぴーの収入を激減させれば良いんじゃね?

143 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:20:33

   >>141
   まだ早いと思ってたが、もう冬厨に辟易する時節になったんかね?
   本家はまだおとなしいものなんだが……

144 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:21:48

   >>142
   ナイス!

145 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:29:22

   なんで、無料サイトの運営者であるうっぴーの懐に金が入ることに不満を覚えるんだ?
   ガキ丸出しじゃない返答を頼む

146 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:32:04

   うっぴーは金儲けのために中高生を利用しているだけだろ

147 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:33:41

   >>146
   扇動なんてしてたか?
   俺は見たことないけど

148 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:34:30

   本当に儲けたいならもっとやりようあるだろ
   あそこまで大きいサイト作って毎日更新して入る金は雀の涙

149 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:38:26

   情報提供
   グーグルアドセンスで月119万稼ぐ攻略法マニュアル!
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   グーグルアドセンス狩りについて
   ttp://putilife.net/hp_ad.html
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   アドセンスでこんなに稼げるなんて中高生は何も知らない。

150 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:40:16

   そもそもうっぴーがどれだけのネット収入を得ているのか分からない
   仮に儲かっていたとしてもどうでもいいだろ

151 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:40:25

   >>149
   それが何?

152 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:44:26

   >>150
   アドセンス収入は、サイトのアクセス数からだいたい判断できる。
   ラ研クラスであれば月100万以上は堅い。

153 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:47:01

   >>152
   >>150じゃないけど、敢えて訊く。
   だから何?

154 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:50:45

   >>152
   新参者、半年ROMってろよ
   自分勝手な潔癖症振るい過ぎ。キモイ

155 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:52:39

   最近はラ研よりこっちに変なのが沸いてるな

156 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:53:07

   2chにいる時点で充分変だから大丈夫だ

157 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 19:55:10

   うっぴー自演乙

158 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 20:03:27

   ちょっと目を離した隙に、うっぴー叩きかよ。
   うぴぴには感謝しろよ。
   こんな面白いサイト他にないぜ!

159 :ダークラケピ:2008/11/25(火) 21:42:16

   どこの誰がバカだとか、誰が幾ら稼いでるとか、
   たかが知れるとはこの事だな。
   お前らは学校でも会社でも、養老院でも同じ話題で盛り上がり、一生を終えるんだろうな。

160 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 22:28:11

   名前の頭にダークって付いてるのがいかにもラノベっぽくていいね。
   と、馴れ合ってみる。

161 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 22:31:33

   ……

162 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 22:33:51

   ハァ…ヤレヤレ…

163 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 22:44:28

   それより誰か悲劇のMの作品にマイナス入れてやれよ
   これじゃ勘違いしたままだぞ

164 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 22:45:34

   お前らほんと面白いな。
   見てて飽きんわw

165 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/25(火) 23:03:26

   うん、自惚れは大切だよね。あと運も。

166 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 00:32:01

   てかさ。
   ぶっちゃけると、あの、あれだ。
   中高生を利用して金を稼ぐって、それそのまんまラノベ作家じゃねえか。
   それより何より、うぴぴが100万稼ごうが5000万稼ごうが、俺の懐から出てるわけじゃないから本気でどうでもいい。

167 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 10:22:58

   悲劇のMは悲劇に見舞われたようです。

168 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 11:28:33

   ふーん

169 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 14:01:42

   ラケペを眺めてて思ったんだが、2008カイトウズは層が薄いな。
   MAYA・鈴忌・峰しずくといった実力者が掲示板から消え、一部を除くとどんぐりの背比べな感じだ。
   俺的には、前年度からの残留3名、新規は河田・ひすい・魏延・安猫の4名、該当なしが2枠、ってとこだと思うんだがお前らどうよ。

170 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 16:19:51

   ん、ちょっとカイトウズ見てくる

171 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 16:47:29

   >>170だが、ちょっとした提案をしてみた。
   混乱が起きそうならスルーを推奨する。

172 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 17:14:55

   >>169
   個人的には世羅を推したいが……あまり顔を出さないのと項目がないのが残念だな。結構良い回答するのに。
   魏延も項目ないし、最近はあまり見ない。
   ひすいは普通に入るとして、安猫と河田はどうなのだろうか? 人材がいないから難しいな……。

173 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 17:17:44

   残ってる駄猫と飛車丸とみつきも出現回数が減ってるよな。
   このまま残留組もフェードアウトしていって、カイトウズは消滅するかもしれん。

174 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 17:31:24

   このままむりに08年組を選出せず、2007年カイトウズを
   「ラ研黄金期を飾る伝説の回答者集団」としておくのがいいんジャマイカ。
   よくあるじゃん、戦前にあった、知る人ぞしる名チームとかいうやつ。

175 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 17:52:15

   消滅か
   2007年ほどじゃなくても
   良い回答をする目安で
   選出するのはいかんのかな?

176 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 18:00:38

   それなら、ジミーズあたりでいいような>良い回答をする目安

177 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 18:04:28

   >>176
   確かにそだなw

178 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 18:07:20

   短編にジェルドが未完成作品を投稿してる
   学習しないやつだな

179 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 18:13:40

   実際、ただの素人が主催している投稿サイトに、
   これまたプロでもなんでもないただのアマチュアが
   質問者のためになるように(かどうかは知らないが)
   それまでの自分の経験をもとに考えてきたことを、
   回答として惜しむことなく次々と書き込んでいった、
   という現象自体がなんだか不思議だったのではないかと思う。

180 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 19:59:49

   単純にしょうもない質問が増えたのもあるんじゃないかと

181 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 20:19:21

   星間航行移民船団って、マクロスだっけ?

182 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 20:23:24

   ヴァイファムじゃね?

183 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 20:55:44

   バルファムか……あれ、知らないんだよな。

184 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 21:15:39

   リアルタイムで知ってる年齢なのに
   ラ研に来てたらそれはそれでどうかという気もする

185 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 21:34:12

   私の彼はパイロット
   マクロスの代表曲だと思うんだが、世代が違うのかねぇ

186 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/26(水) 23:56:50

   キラッ☆

187 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 01:18:33

   「作家でごはん!」でおそろしいものをみつけてしまった。
   ttp://sakka.org/training/?mode=view&novno=2886
   ペロ2乱心
   さらに批評したコアへ報復手段にでる
   ttp://sakka.org/training/?mode=view&novno=2889
   名前のところにカーソルあわせるとIPがでてくるから。
   ペロ2はおそろしい狂犬でした。

188 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 01:36:19

   ふーん

189 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 01:38:30

   残念ながら他所のサイトについてはコメントを控えさせていただく

190 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 01:45:29

   暗黙の不可侵だ

191 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 01:49:27

   >>187
   なるほど、逆ギレ返信と名前を変えての自演なのは理解した。
   ごはんでもIPは見れるという豆知識をありがとう。
   だが正直なところ、今はまだ他サイトのことだからなぁ。
   ごはんスレにでも行ってくれ。
   掌編にぺろ2、短編にこあの同じ作品があるみたいだから、
   今後の動向を注意してみるよ。

192 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 02:24:30

   他サイトのことだがもうひとつ
   ttp://sosaku.org/cgi/gendai/bright.cgi?key=20081126150619&log=&page=&action=html2#res
   コメントの付いたぺろ2の作品はすでに消したか消された模様

193 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 03:01:33

   おk、ラケペの危険人物一覧に追加しといた

194 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 03:49:47

   ぺろ2が掌編の作品消した
   ごはん見にいったら、自演が2つから5つに増えてた

195 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 04:09:24

   >>194
   嫌味でも皮肉でもなんでもなく、
   ラ研の底辺を形作る作品の一つだったんだから、突然、消したって構わないよ。
   実際の話、ごはんでの評価は真っ当なものだよ。
   ぺろ2がここを見ているらしいので、敢えて書いてみた。
   ちなみに、これは酷評ではない。念の為。

196 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 04:25:19

   ラケペよくみたら、10月の危険人物にある荒らしっぽい奴が同一人物なんじゃん。

197 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 13:26:54

   >>193
   記事化サンクス
   188に、ふーん て書かれたら、無視されたとおもて泣きながら寝た
   ほかにもHNがあったとはね

198 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 23:39:13

   カイトウズ消滅を憂いてか、mayaたんが掲示板復帰したようです。
   殺伐とした最近のラ研にあって、久々に心温まる出来事だぜ。

199 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 00:02:31

   前から思ってたけど、mayaって何でいちいち作品消すの?

200 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 01:11:06

   はぐれメタルだからじゃね?

201 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 01:22:37

   mayaに限らず古参の実力者は消す人多いんだよな。
   雪野、イマダ、青々、茨、と思いつくままに上げてみたら雪野以外は公募組か。
   やっぱ公募に出すから消すっていうのが習慣になってんじゃね?

202 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 01:42:01

   mayaの場合、その作品でどこに応募するんだというやつも消すからな
   はぐれメタル説に一票。

203 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 04:04:43

   駄猫も久しぶりに回答してるな
   カイトウズどうなるかなぁ……

204 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 08:22:59

   まやさんは編集の指示で消してるんじゃねえの?
   前にそんな話を聞いたような。

205 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 09:20:20

   >>204
   ……(゚д゚ )

206 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 10:13:43

   marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
   このIP、勿論全員じゃないにしても、荒らし率高いよな。
   なめだるま親方
   ・過去、ただのすけの作品に感想を書いたことがある。
   ・作品の最後は【了】
   つまり
   = ぺろ2

207 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 12:15:37

   >>203
   その駄猫が今フルボッコにされてる件。

208 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 12:53:58

   駄猫をいぢめるな!
   ってのは冗談だが(間違ってることを間違ってると指摘するのは必要。間違いを責めたり馬鹿にしたりしなければいい)、
   前みたく掲示板の全部の書き込みを消していなくなる、なんて
   子供じみたこと、またしなけりゃいいけどな。
   いや、消えるのは自由だが、周りが眉をひそめるようなことはするな、と。

209 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 13:15:07

   俺としては、駄猫の人間性というか猫性が垣間見れて楽しいからいいよ。

210 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 13:18:27

   おれはどっちかというと粕谷に腐敗ガスぐらいは自分でしらべろといいたい。
   ライターに火をつけるまえに臭すぎてゲロを吐くちゅうねん。

211 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 13:37:14

   ああ、なんつーか。
   そんな事も調べようとしない粕谷が悪いんだ。
   駄猫はなんにも悪くない。悪いなんて誰も言ってないけど、とにかく正しい。
   って流れも面白そうだ。

212 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 13:50:21

   駄猫に突っ込んだのが飛車丸だったら、二年前の再現だったのになw

213 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 13:56:16

   >>206
   ほんとだ、もう戻ってきたぽいな。今度は誰が地雷をふむんだろ
   駄猫の件もあわせて、これから年末で忙しくなるのに
   ますます見逃せないラケンだぜ。

214 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 17:26:42

   >>212
   あれってもう二年も前のことだっけ……時間の流れって早いなあ……。

215 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 17:36:57

   駄猫は悪くない。悪いのはGoogleだ(/_;)

216 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 19:42:38

   MF文庫J組〜そろそろ本気出せよ〜
   今月中にプロット終わらせろよ〜
   さもないとまた三ヶ月前みたいに『次回に回そう!』ってことになるぞ〜

217 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 20:47:10

   >>214
   あれ、一年前だっけ?
   どうだったかな、俺ももう忘れたわ。

218 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 21:23:18

   このラ2009も出たし、今おすすめのラノベ教えろ

219 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 21:47:01

   デスファイト

220 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 22:01:13

   なーんだろうなあ、狼と香辛料かわかつきひかる。

221 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 22:01:14

   学校へ行こ(ry

222 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 22:10:09

   テニヌの玉子様

223 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 02:45:28

   >>206
   短編、こあ宛ての感想
   2008-11-29 01:18:50 灰皿 -30点 p4148-ipbf505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
   見たこともない名前で、またしてもmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
   怪しすぎる……
   ほぼ前の感想の繰り返し
   特に作者自身がコメ等で何も言ってないのに
   「まずは現実で人間と交流を深め、人を知るという点から始めるのがいいと思います」
   という人格面へのツッコミ
   偶然と片付けるにはちょっと……

224 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 03:52:53

   やべぇ、Rakenpadiaの自作自演のページに、見つけてしまった
   (抜粋)
   ハイライト
   2008年10月24日(金) 05時05分33秒、短編の間に『カサがない!』という作品を投稿。(IP:p2210-ipbf2807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
   2008年10月26日(日) 20時02分39秒〜20時06分56秒という僅か4分程度という短時間に、次々と
   「リコッテ」「ともえ」「村越」「めぐみ」「素敵」「灰皿」と6名7件の40点あるいは50点の感想が次々と投稿され、それら全てが同一のIPだった。(IP:p3102-ipbf4201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
   感想の新着履歴からの転載
   2008年10月26日(日) 20時06分56秒 ハイライトさんの「カサがない!」に灰皿さんの感想が投稿されました。
   2008年10月26日(日) 20時06分13秒 ハイライトさんの「カサがない!」に素敵さんの感想が投稿されました。
   2008年10月26日(日) 20時05分29秒 ハイライトさんの「カサがない!」にめぐみさんの感想が投稿されました。
   2008年10月26日(日) 20時05分07秒 ハイライトさんの「カサがない!」に村越さんの感想が投稿されました。
   2008年10月26日(日) 20時04分42秒 ハイライトさんの「カサがない!」にともえさんの感想が投稿されました。
   2008年10月26日(日) 20時04分17秒 ハイライトさんの「カサがない!」にリコッテさんの感想が投稿されました。
   2008年10月26日(日) 20時02分39秒 ハイライトさんの「カサがない!」にリコッテさんの感想が投稿されました。
   ここに「灰皿」の名前がある
   同じく自作自演のページにある「fino」も荒らしIP一覧を見るとmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
   単に送信地域が一緒ってだけで、同一人物と確定できるだけの根拠はないけど……
   実際、鍛錬室で検索かければ、全然関係ない、それなりによく見る名前もちらほら引っかかるんだけど……
   「灰皿」=「ハイライト」が偶然じゃないだけでなく、
   「fino」まで同一人物だとしたら、
   相当な大物荒らしなんじゃ……

225 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 04:33:26

   おい! 掌編の間がヤバいことになってるぞ!
   ありゃ、荒らしか!? それともただの誤作動か!?

226 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 04:46:47

   嵐だなぁ。それも、律義にひとつひとつ投稿してるみたいだ。時間と最後の行が微妙に違う。
   しばらくは掌編の魔に近づかないが吉かねぇ。怖い怖い。

227 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 04:47:59

   うっぴーには既にメールで報せているけれど、対応しないね。
   寝てるのかな。

228 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 04:51:15

   っていうか、いつまで投稿し続けるつもりなんだ?
   全部流し終わってもやり続けるなんて。
   やはり、高得点が取れなかった私怨からの行動なのだろうか。

229 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 05:01:30

   あ、作品が消え始めた。うぴぴがリアルタイムで消してるようだ。

230 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 05:04:24

   嵐の目的は掌編全削除と、それに乗じてぺろ2が夜逃げすることだって夢の中のうぴぴが言ってた。

231 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 05:20:28

   あまり役にはたたないだろうが、荒らしの実行犯として、一応残しておく。
   >フランケンシュタイン ( 78-105-163-125.zone3.bethere.co.uk )
   これと同一のものがきたら要注意ってことで。
   今回のやりとりは、ごはんでのことも踏まえて、ぺろ2なのは間違いないな。

232 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 05:27:39

   俺、帰ったら賑やかしになにか掌編落としてくるわ。真っ白な掌編の魔なんて見たくもない。
   なんつーか、最近のラ研、荒れてんな……あと>>231、IP保存乙。

233 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 05:31:02

   IP何種類もあるよ。
   78-105-163-125.zone3.bethere.co.uk
   66.230.230.230
   lansy.dialup.corbina.ru
   困ったねえ。串さしてるからアク禁してもいたちごっこだろうし
   こういうケースってログの復帰とかできるんだろうか?

234 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 06:00:37

   これはK2の出番だろ。
   マジでログ復活させてくれよ……

235 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 06:09:01

   さらにIP
   つ【66.230.230.230】
   そしてさりげなくさんわが感想書いてて吹いたw
   2008-11-29 05:37:21 さんわ -30点 ID:BFhOnxcxQr6
   読みました。
   くだらないです。
   ばかばかしいです。
   あきれました。
   こんなの書いていて、楽しいでしょうか?
   では。

236 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 06:14:32

   ぺろ2は自分の作品が酷評されるのが、どうしても許せないんだな。

237 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 06:33:32

   「うぴぴが何もかも嫌気が差して既存の全作品の全削除に走った」に一票

238 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 07:31:02

   うっぴーが全作品を消したとしたら、交流かトップページにそのことを載せるはずだろうから、
   今回の削除主はうっぴーじゃないんじゃね?

239 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 07:35:37

   お前ら……唖然だわ(苦笑)

240 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 07:40:38

   このサイト、なんか怖いから、
   他のサイトに批評してもらおっと……

241 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 08:00:59

   >>240
   まあ、確かに
   自分の作品が他人に勝手に消されるような所って
   あまり使いたくないよな。
   ラ研のイメージがどんどん悪くなっていく――
   所詮ラ研はうぴぴの金儲けサイトだしな。

242 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 08:19:36

   ラ研のイメージが悪くなっているのは同意だが。
   なんで、うぴぴ批判なるんだ?
   一個一個流し目的でやったやつが悪いんだろ。

243 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 08:29:22

   >>242
   >>240=>>241 で自演だから放っておきな
   sage じゃなく
   sag になってるのが証拠
   ちょっと前から紛れ込んでる、ラ研を貶めたくて貶めたくて仕方ない奴だろ

244 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 08:36:04

   今、ここ覗く前に見てきた。
   マジ、絶叫した。
   うっぴー、なんか掲示板にコメント残しておいてくれよ〜
   ログを復帰できる可能性があって、連絡とりあってて忙しいからコメントできない
   ……と、信じたい。

245 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 08:45:16

   全体のレベルが低いんだよなぁ……
   中高生が多いし、大学生くらいでレベルがある奴は距離を置くし、切磋琢磨なんて意識も薄いし。サイトが低く見られるのは、もうしょうがない。
   だいたい中高生が増えてきた二年前くらいからこの傾向なんだよ……。
   レベルが低い奴を育てようにも、人数が多いし、教えても理解できなかったり無駄になる。だから育つのは一定のレベルがある奴だけ。そういう奴は距離を置くと……

246 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 08:52:14

   >>243
   本当だ、243サンクス、掌編作品の返信しにいこうとしたら
   なくなっていたのでちょっとパニックってた。
   冷静にみれば変な煽りだときづくのに……。

247 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:03:42

   >>245
   いい歳なのに、何度同じことをいってもわからん転校生みたいなのもいるし、
   高得点とった菜食みたいに考えが偏ったやつもいるし。

248 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:18:40

   とりあえず、気が早いだろうがまとめてみた。
   ・作品が削除された理由
   ,Δ辰圈爾手違いで削除した
   →それなら交流やトップページに載るはず(ラ研常連派)
   →今復旧中で忙しくて報告が遅れてる(ラ研穏健派)
   →うっぴーはラ研の運営が嫌になったんだよ(ラ研壊滅派)
   △海該廼疂鷙陲気譴討い森咾蕕靴パスワード不正入手で消した
   E狙發旅咾蕕靴ラ研に帰ってきた
   っ韻覆襯轡好謄爐良垓餽
   タ斥佑竜い量造
   ・作品削除に対する受け止め方
   ‐己圓遼發覆鵑討匹Δ任發いぁそういえば全作品が消えるのは久しぶりだな(古参)
   △舛腓辰肇轡腑奪。こういうのは初めての経験だ(中堅派)
   2兇虜酩覆! 俺の感想が! 消えちまった! ……復旧してくれよ(新参・普通の反応1)
   げ兇虜酩覆! 俺の感想が! ……こういうこともあるのか。ラ研こえー(新参・普通の反応2)
   ゲ兇虜酩覆! 俺の感想が! ラ研も消えちゃえ!(新参・不穏分子になるパターン)
   どうでもいいことだが、>>245の育てる・教えるというのは尋常じゃないなw

249 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:26:56

   >>248
   どう尋常じゃないんだwww

250 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:32:33

   誰かを育てるってどんだけ上から目線なんだよwww

251 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:36:23

   そしてチャットでは掌編企画が。住人達のリカバリーは早かった。

252 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:41:27

   俺の作品が! 俺の感想が! ラ研も消えちゃえ!

253 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:42:24

   >>249-250
   とりあえずお前みたいな奴は一生育たないって意味だ

254 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:43:33

   ラケペにとりあえずな内容のページを作ったので、
   進展があったら編集よろしく。

255 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:44:18

   もし復旧できるなら、消える直前の投稿室に戻るか、その一週間前の投稿室に戻るから、
   これから投稿する作品は消えちゃう可能性があるんだけどな。
   掌編企画をやるのは前向きでいいなとは思うが……
   とりあえずうっぴーはどうもまだ状況さえも確認していなそうな気がする。

256 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:45:52

   「掌編企画として投稿された小説が、その日のうちに嵐によって再び削除される」に一票

257 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:50:20

   復活したとしてもまた全削除→また復活→また削除→嫌になってうぴぴも他の人も逃げ出す
   こんな負の連鎖は嫌だがそんな予感がぷんぷんしてくるよ

258 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:51:44

   >>255
   ああそっか、荒らしが自分で全部消した可能性もあるのか。
   >>225-230見て、うっぴーが荒らしを追い出したと思い込んでた。
   うわ、冷静なつもりで、オレ頭まわってねぇなぁ。

259 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:52:30

   でも、嵐ならなんで短編と長編は消さなかったんだ?
   やはり何らかの操作ミスがあったと考えるほうが妥当なのか?

260 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:53:33

   掌編だけ狙われたとしても何の不思議もないだろう。
   だって……あの掌編の間だぞ?

261 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:54:53

   掌編の間ってそんなに悪い印象があったのか……知らなかった。

262 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:56:19

   >>256-257
   なんか本当にありそうだ

263 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:56:26

   >>248
   ・作品削除後の利用者の対応
   ,茲蹐靴ぁ△覆蕕佚蟾討澄
   →掌編企画を立てる(ポジティブシンキング派)
   →消された作品を投稿する(とりあえず復興派)
   →新しい作品を投稿する(いまいち事態をのみ込めてないよ派)
   →ディスる(新次元)
   △泙困論鉄僂靴茲
   →どうせ前の日か週の投稿室に戻るだけだよ(古参)
   →うっぴーさんの報告を待たないとうかつにうごけないな(中堅)
   →また消されるかもしれないじゃん!(新参)
   もうラ研には投稿しない
   ぜ婪瓩版綵を求める
   ゥ藐Δ瓦半辰
   寝る

264 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:57:38

   コピペとはいえ、200回もくり返し投稿するって、どんだけ偏執的なんだよ

265 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:58:37

   >>259
   可能性としては、掌編のパスワードを入手できたが、短編・長編はまだ入手できていないということかも。
   どのみちうっぴーが間違って消したなら、そのことをどこかで報告するから、
   今回は第三者か、レンタルCGIならではの不具合の可能性がある。

266 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 09:59:26

   パスワード不正入手できる奴なんて伝説のハッカーくらいしか思いつかない。
   そんな才能のある奴がなんで嵐なんだ?
   それともパスワードって誰でも簡単に入手できるものなのか?
   悲劇のMが以前パスワードを晒してたことは知っていたが……

267 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:02:20

   >>263
   ラ研ごと消してみる

268 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:03:35

   >>260
   掌編の間って、何か悪いイメージあるのか?

269 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:04:00

   >>265
   いや、>>225-228読めよ。
   俺自身はリアルタイムで見てたわけじゃないが、
   荒らしが地道に1つずつ投稿して後ろに流していったんだろ。

270 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:04:09

   ここの中にも自体を飲み込めていないやつがいるな
   200作投稿して作品流し→その200作を削除
   それだけだ。手動だから根気以外なにもいらない。だから対処できないんだよな
   あと、夜凪が先走りすぎだな

271 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:05:41

   >>263
   ディスるwwwwww
   >>261
   >>268
   出来た当時から隔離施設と揶揄された場所ではあるよ

272 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:05:46

   >>268
   掌編の魔と揶揄されるほどの厨房隔離施設ですが

273 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:06:23

   >>270
   ずいぶん根性ある奴だな
   少なくとも真似しようとは思えない
   しかしまた出る可能性あるんだよな
   そこが問題だ

274 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:08:09

   >>270
   たぶん、うっぴーがどこにも報告を載せてないことが混乱の原因の一つなんだろうな。
   夜からの状況を知っていても、もしかしたら? と思ってしまう俺もいる。

275 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:08:29

   >>271-272
   厨房隔離施設なら荒らされても良いんじゃないかとさえ思ってきた
   どうせ嵐も厨房だろ
   なら放っとけよ、と少し思った
   なんかどうでも良くなってきた

276 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:10:37

   さすが夜凪、前向きだ。 
   流されたショックでうじうじしている俺よりいいや。

277 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:11:38

   >>276
   投稿された後にまた消されるとも知らずに

278 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:12:46

   前々から思ってたがこのスレの住人でありながら掌編への投稿を続ける奴は
   色んな意味で根性あるな。
   何の実にもならないと誰もが何度も言われているというのに……。

279 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:17:15

   >>278
   漏れも掌編はROM
   掌編は、見ている分には楽しめるが
   自分がそこに投稿しようとはとても思えない
   ラ研掲示板の過去ログとかはよく参考にしているけどね

280 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:19:36

   このスレの住人でありながら掌編への投稿を続ける奴って、本当にいるのだろうか?
   いや、勇気あるな、という意味で。

281 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:20:34

   どうやらまとめたときの書き方が悪かったかもしれない。すまん、みんな。
   ・事件
   28日深夜から29日早朝にかけて荒らしが掌編の間で200作以上連投
   △垢戮討虜酩覆流れてしまう
   29日早朝、作品削除 → 掌編の間が真っ白になる
   ・作品が削除された理由
   ,Δ辰圈爾削除した
   →交流やトップページに載るはず(ラ研常連派)
   →今復旧中だから忙しくて報告が遅れてる(ラ研穏健派)
   →うっぴーはラ研の運営が嫌になったんだよ(ラ研壊滅派)
   △海該廼疂鷙陲気譴討い森咾蕕靴パスワード不正入手で消した
   E狙發旅咾蕕靴ラ研に帰ってきた
   っ韻覆襯轡好謄爐良垓餽

282 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:21:51

   掌編って、何も知らない新参が集う場所ってイメージはあるな。
   実際掌編の間に占める新参の割合は、他の間に比べるとはるかに高割合だろうし。
   投稿しようと思えば数分で作品作って投稿できちゃうような場所だしな。
   良い意味で、新参にとって敷居が低い、ということか。

283 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:21:58

   >>281のまとめ続き
   ・作品削除に対する受け止め方
   .藐Δ料乾灰鵐謄鵐弔鯖ごと落ちた時よりはマシ(最古参)
   ⊂己圓遼發覆鵑討匹Δ任發いぁそういえば全作品が消えるのは久しぶりだな(古参)
   ちょっとショック。こういうのは初めての経験だ(中堅派)
   げ兇虜酩覆! 俺の感想が! 消えちまった! ……復旧してくれよ(新参・普通の反応1)
   ゲ兇虜酩覆! 俺の感想が! ……こういうこともあるのか。ラ研こえー(新参・普通の反応2)
   Σ兇虜酩覆! 俺の感想が! ラ研も消えちゃえ!(新参・不穏分子になるパターン)
   ・作品削除後の利用者の対応
   ,茲蹐靴ぁ△覆蕕佚蟾討澄
   →掌編企画を立てる(夜凪・へべれけ党)
   →消された作品を投稿する(とりあえず復興派)
   →新しい作品を投稿する(いまいち事態をのみ込めてないよ派)
   →ディスる(新次元)
   △泙困論鉄僂靴茲
   →どうせ前の日か週の投稿室に戻るだけだよ(古参)
   →うっぴーさんの報告を待たないとうかつにうごけないな(中堅)
   →また消されるかもしれないじゃん!(新参)
   もうラ研には投稿しない
   ぅ藐Δ瓦半辰
   タ欧

284 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:24:14

   200作以上連投って、いったい何時間かけたんだよ……
   5、6時間くらいかかったんじゃないのか?
   色んな意味で、根性あるな

285 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:25:25

   でも、やり方が晒されれば
   どんな厨房にも真似できてしまうのではないかと危惧を覚えるのは
   漏れだけなのであろうか

286 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:27:33

   >>259
   だから、掌編の間にある自作を消したかったんでしょ?
   全流ししたくらいだから、最初のページの最上段に投稿してある作品なんだろうなって。
   先日、ごはんでIPでることに気づかずに自演をやった奴がいるでしょ?
   で、そのあと、ここのスレで数日前に作品を消して、同じIPで昨日作品を投稿している奴がいる。
   上の条件を二つ満たす奴って、ぺろ2=なめだるま親方(marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) なんだよね。
   だから、俺はぺろ2が荒らしだと思ってる。
   たぶん、ここでもIPが同じであることを指摘されて、焦ったんだろうね。
   ちなみに俺はリアルタイムで見てたからよく覚えてる。
   荒らしの最初の投稿は04:27で、最後のが04:47だったのかな。
   トータルで、たぶん220作品は投稿してたと思う。
   全部流し終わっても投稿し続けていたのが執拗だったな。

287 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:29:04

   >>281
   荒らしが作品を普通に削除した、というのが抜けてるな。
   投稿室のパスワード不正入手じゃなくて、普通に自分の作品を消しただけということ。
   だから、うっぴーも対処しきれていない、報告もできない、ということかな。
   ,鉢△隆屬法◆峭咾蕕靴そのまま作品を削除した」を入れておいてくれ。

288 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:30:35

   折角こんなスゴネタが来たのにこの程度の騒ぎかたしか出来ないお前らって
   ほんとセンスないよな。
   つまりこの一件はフランケン=シャアが魂を重力(駄作と馴れ合い)に引かれた
   厨房どもを粛清して宇宙に解き放つ為に敢行したアクシズ落としなんだよ!!
   位言えんのか。

289 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:31:41

   >>285
   パスワード不正入手に比べると
   連投&手動削除は
   システム的には通常の処理なわけで、
   努力さえすれば誰にでも簡単に真似出来る
   嵐が異常増殖する危険に身震いする漏れであった

290 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:32:38

   >>286
   犯人についてとかには異論ないけど、
   動機が「自作を消したかった」ってのはないでしょ。
   パスを設定しないと投稿できないから、自分の作品だけ削除しようと思ってできないことはない、はず。
   (パスを忘れたとかいうマヌケの可能性も残されてるけど)
   逆ギレして、
   「何で俺様が作品を消すような真似をしなきゃならないんだ! こうなりゃ皆道連れだ!」
   って感じ。

291 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:34:59

   「自分が犯人だ」と名乗り出る犯人は、まず、いないだろうな。
   どこかの国のテロリストを除いて。

292 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:36:47

         ./                    .\
          /         ∧ .∧ .∧ ヘ l\ ヽ .ヽ \
   ..     /      ∧/ ∨: ∨: ∨ \| \|\l\\
   .     |     ./::::::     ‐-、_     ,  ヽ     ・・・・・・・・
   .       |    ..>::::、     ‐-、_ ` ‐-‐'´, -  ヽ,,,,
        |     >::ミ_ `‐- 、_  U ` ‐-‐'´   /〃   なんだって・・・?
        |    .>:::::::`‐-、_ `‐-、_      /::/ ヽ
        |     〉:::::     `‐-、_|||    ||:::/    ヽ  バカなっ・・・・・・!
        |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
        |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|  あのあたりは・・・・・・・・
        |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
        |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ :::::::u::::; |:iillllllllノ   オレの作品が・・・・・・・・・・・・
        |.  \_.l |::::U   ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; |: ̄ /
   .   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |  /
     ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘v/    オレの・・・・・・
    / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   ⊂ニニニ=====----- /
   /:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __   /     DISがっ・・・・・・・・!?
   : : :::::::::::::|.../:::    ::|::::        :::::::::   /
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293 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:37:43

   >>288
   じゃあ、インドの同時テロがここでも起きたな とかいといてやるw

294 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:37:55

   感想の新着一覧がまだ残ってるのが悲しい……

295 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:39:43

              ,.. -─────- .、
           ,.‐'´            `'‐、
          / ./` ‐.、.       _,. -‐'ヘ. ヽ    ずっ・・・・と
         i. /    `''ー----‐'"     i、i      こんな日を
   .      l. i    u              l. l       待っていた・・・・・・・・・・
        l. l   ̄~`''‐-、   v ,.-‐'"´ ̄  l l
        ! ヽ_____________./│  厨房と・・・・・・
       ,.-、~|   ,:=== |二二| ===、   |~,.-、   駄作ばかり
        !i´ |.|!、 ( __゚ l ̄ ̄l、゚__ ) .ノ|.| ゙i.|    ダラダラ馴れ合い
        |.l".|.| ` ‐---‐1   l` ‐--‐''´ |.|゙,i !  していたけど・・・・・・・・
       ヽ._|.|  .U. . . { u  } . . . .v.  |.!_ノ
         ゙| . : : ,.-‐-、` ‐--‐' ,.-‐-、 : : . !      実は待っていた・・・・・・・・
       _,.‐''´|: : :(.     ̄ ̄ ̄    ): : :|`゙‐、._
   -‐''"´l   !: : : `ー--────--‐' : : : l   l` ‐-  こんな・・・・・・・・・・
       _|   ,! : : : : : : : : ==== : : : : : : : : :!.   l_     努力する契機を・・・!
   ‐''"´ |    |゙、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ|    l ` ‐-
      |    i|:::` ー--------------‐'´:::|i    |    ぶち壊したかった・・・・・・!
       !    | l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;.イ|    |     本当は・・・・・・・・!
      .!   │ l`‐、._          ,. ‐' | |    |
      |.    |  l    ` ー----‐ ''"´    .| .!    |

296 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:41:25

             -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       バカがっ・・・・・・!
             /                 \
          ./〃                  ヽ     その 諦めない
        ./                        l     ってのがダメっ・・・・・・!
        /                           |
      /■■■■  夜凪      ■■■■■■■■    もう ダメなんだっ・・・!
     /,,,                         ,, |
   ∠___________________ \
     /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  ここまで墜ちたら
    /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    変にジタバタせず・・・
    |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
        | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    さっさと諦めちまった方がいい・・・!
        ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
          l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ |
   .       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
         |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレの方がはるかに賢明・・・!
   .       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
          |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /
   .       | ,,      "" ,,   | /   / //
          |___________|   /./
           |________/  /
                  \     /

297 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:43:58

   >>292
   >>295
   >>296
   ここぞとばかりに戻ってくんなバーロwwwタイミング良すぎて吹いたじゃねーかwwww

298 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:45:48

              ,. -──────- 、
   .        , ',. -‐- 、.      ,. -‐- 、ヽ.    考えねばならない……
           //::::::_::::: ` ー--‐'´::::::_::::::ヽヽ  システムを作る者は 自らそのシステムの隙……
         l l::::::::::::::::`ヽ、::__:;:::‐'´:::::::::::::::::! i   アキレス腱について……!
   .     i |::─‐- 、::::::::::::::::::::::::::::;: -─‐::::| l  そして…… 備えねばならない……!
       , -、ヽ:::::::::::::::\:::::::::::::::/::::::::::::::::::/.r‐ 、  不測の事態に……!
   .    { r.、| |:::: -─。‐;::::::::::::::::、‐。─-::::::::| |-、 }
        ! !-.|.l:::  ` ー1     ::::::ト-‐'´:::::::::|.ト、l l  つまり…… わしなら……
       l ト、l.!:  ` ー-1     ::::lー-‐'´:::::::|.!_フ !  お守りがわりに 同一人の連投を制限し……
   .     ヽニ|!: r‐一' {     :::::} `ー-、:::::|l_,ノ  スクリプトでIPをはじくくらいの
   .      l::: l     `ー----‐'′   |:::::|    用心は したろうってこと……!
          l:: !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  !::::l    そうすればクソコピペが数個
   .     /l::::..     ____    ..::::::l\    駄作の海にまぎれる位ですんだ……!
      _,.イ:.:.:.:i:::::::.......   ̄ ̄ ̄  .....:::::::::::/:.:.:.`!、._   うっぴーは迂闊にも
   ‐''"´:.:.:.l:.:.:.:.:.:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.|:.:.:.`'''ー   それを怠ったんだ……!
   :.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.`i、ー----------‐ァ1:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:  となれば 当然その報いは
   :.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| \::::::::::::::::::::::/ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:   受けねばならない……!

299 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:49:58

           ∧ / ∨             ヽ.      あれから五年が過ぎた
            / ∨                  `v'i.
         .|. /                      |    mayaさんはラ研に
         |.V       ,ヘ            .  |    中途半端に染まっている
         .|       /:::: `‐ 、_        /ヽ、 |
         、|       /:::     `‐、_    /   ヽ. |   オレは足を洗った
         |      ./::: 、       `‐-‐'     ヽl,,   時々遊びで厨房をこき下ろすが
        |      /:::: ミ `‐- 、_          ./〃   投稿はしない…
   .      |.     \:::: `‐-、_ `‐-、_     /../ |
   .     |       \::::   `‐-、_||   ||__/   │
         |    /⌒ヽ...|::: =====    ====│  天才作家の消息は聞かない
   .      |   l l⌒l |. |:::: 、  @     /  @     |  あの厨房は消えてしまった
          |   | l⌒、| |:::::: ` ‐--‐'  ::::::,\‐--‐'´ |
   .       |   | l_6 |.|::::: 、/////,   :::::::::::, |///,   |  今頃巨万のデスファイトを
          |   ヽ__,/||:::::   ̄ ̄   :::::::::::::, | ̄  .|     得ているのか…?
   .       |     ./l::::::::\      (:::__::::::::::; |.   /  それともDISの炎に
         /|     / :l:::::::::l|  ______┘  /    焼かれてしまったか…?
       /  .|    /  :l::::::  (______)  /
     _/   │   /   :::l:::::             /\_      ……
   -‐' |     .|  /    :::l::::     ━━   /  .| `‐-
     │     .| /     :::l::: l   l  l  l   /   |        豆腐王…
     .|       |\     ::::ヽ.______/   .|

300 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:53:00

   支援

301 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:54:45

          ,. -─────- 、
        /  __           ,リ   間違いなくこのサイト
   .     i.  /  `ヽ.、   ノ∨    将来 とてつもない
   .     !  l  u   `フリ′ ヽ     ポータルサイトになる…!
       |  L. ─‐- 、  ,. -ー|    しかし………
       | r,=i.| ==。=.. く=。==!     今なら勝てる…!
       |.|に|| u  ̄ u   :l ̄ l   オレはおまえの
       |.ヾ=ll ┐  r __  :| ,'    ウィークポイントを
      /|  / :l   -----ニ’/     握っている…!
   -‐'f.l..l.| /  :i.     --  ./   荒らしと連投に対する誤解…
   .l..l.|..l..l.|'     ::!       .ハ`''ー-   その無防備…!
   .l..l.|..l..l.|     :::゙ー──ァ'.l..|.l..l..l..
   .l..l.|..l..l.|     ::::::::::::::::|.l..l..|.l..l..l.  みてろっ……!
   .l..l.|..l..l.|─‐- 、   ,. -‐|.l..l..|.l..l..l.  明日起きたら──!
   .l..l.|..l..l.ト、       ノ|.l..l..|.l..l..l  その面から血の気が引く…!
   .l..l.|..l..l.|:::::`::ー----‐:':::::|.l..l..|.l..l..l

302 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 10:56:00

   支援

303 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:03:06

            //// :/// ::/:::::::::Υ/   :::/_/._,/
           / /// /// :/ ::::::::::::::ヽ ::::::/_/_,/
          /:::://\///::/   :::::::::::::::ヽ//_,/   :::::::_
         /||::/   \/     :::::::::::::::::Υ/   ::::::__/_
        /||/   ───          ::::::::::::ヽ   ::::/__/
       /::/   ────       .____:::::ヽ:::::/./,__/
   .   //            ― ̄ ̄ ::::::::::::/://_/::::::
      /  ̄―_    _― ̄     ::::::::::::|///:::::::
      |____     ______:::::::::::|/::/⌒\::::::
   .   |\ ̄ ̄@_)   ≡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄@/::::::::|:彡|:/⌒l |__
      |  ̄ ̄::/:::   ::::  ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::::::| ..|/:::::: | |――
   ...   |丶__/:::::::    \____/:::::::::|彡|/\:| | ̄ ̄
   ..   | ::::/:::::::::::            ::::U::::| .|:::::::::|//:::::
         | /:::::::::::::::   \__     ::::::::::| |√)//__
   .      /::::::::::::_::::)      :\  ::::::::::::::::|:::|\//―――
   .     ( :::''            、 :\::::::::::::::::::|..|ヽノ ̄ ̄ ̄
         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ::::|::::::::::::/|/::::\:::::::::
         |  ___        :::::::::::::::/::  :::::::\__
   .         |  ::::〓       ::::::::::::::/::     :::::::\―
   .         |  :::       ::::::::::::/::
   .         |        :::::::::::/:::  掌編に投稿しようなんて
            |      :::::::::/:::  連中の運命は三つしかないんだ
            ヽ    :::::/::::     叩かれるか  笑われるか
               ヽ  :::/:::::        DISられる!
               ヽ/ |:::

304 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:06:18

   ようやくうっぴーに動きがあった

305 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:08:34

            __   _
          >ー :: `´: :: :´Z_
         ∠: :彡: ::ミ 彡:: :ミ::\
          /:: :: :彡, : ,、:: :ヾ:: :: ヽ          あ‥‥?
          l"〃,ィ/ |/ ヽ|ヽト、ヾ::|
         |: ::/三≧_≦三:ム: :|         なんだ‥‥‥
        r,コ:トニ゚三( ̄)゚三ニイ|Fヽ         なんだ‥‥?
       、ト|ヒ;||゙,ニ..__(__)__..ニ´|ヒj |ィ,
   _,.  -‐ミ::‘‐1|l王王王王王リ|‐'´彡‐- 、._ アクセス解析も出来ないのか‥‥?
   :|:l:|:l:|:l:|:l`ー->.、 ̄二 ̄,´イ-‐'"「:|:l:|:l:|:l:|:
   :|:l:|:l:|:l:|:ト、::ヽ::\ ` ー ''´ /ノ:/:/:l:|:l:|:l:|:l:|:   ここの
   :|:l:|:l:|:l:|:l:|:l>、_`ミ「丁丁「彡_; イl:|:l:|:l:|:l:|:l:|:    管理人は‥‥‥!
   :|:l:|:l:|:l:|:l:/:l:|:l:| ̄|:::|:::::::| ̄|:|:l:|:l〉:l:|:l:|:l:|:l:|:
   :|:l:|:l:|:l:|:l;>|:l:| )' |:::::::::::|^ソ|:|:<_|:l:|:l:|:l:|:l:|:
   :|:l:|:l:|:l:|:ヾ:l:|:l:|(ン'|:::::::::::|ヘr|:|:l:|:l/:l:|:l:|:l:|:l:|:

306 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:08:58

   >>290
   >逆ギレして、
   >「何で俺様が作品を消すような真似をしなきゃならないんだ! こうなりゃ皆道連れだ!」
   >って感じ。
   だな。荒らしの行動理由はたぶん、お前のであってると思う。
   逆ギレしてたからこそ、異様に執拗な投稿をしてたんだろうし。
   全流し後も投稿し続けるとか、普通ありえんし。
   てか、お前らは掌編の間に投稿しないのか? いまならばっちし目立つから感想を貰いやすいと思うぞ。

307 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:15:39

           ミ|:::: `‐、ll ` ‐、         , ‐'´ ll, ‐' ::::|Ξ
          .|:::    `‐、ll ` ‐、    , ‐'´ ll, ‐'´     :::|
         |::::   / ̄ ̄\_||  ||_/ ̄ ̄\   ::::|
       i'⌒|──‐|.======= |──‐| =======.|──‐|⌒'i
        |.l⌒:::   |. ` ‐-゚-‐' |──‐| `‐-゚-‐ ´.|   :::⌒l.|
       |.|._)::     \ ‐-- _,イ:::   :\ --‐ /     ::(_.|.|
   .    |.|_)::       ̄ ̄ .l:::/ / / :l.  ̄ ̄     ::(_|.|
   .    ヽ__::::  / _/ l:_::    _;l \__ ヽ、   ::__ノ
       /:::|:::: / /      ``‐-‐'´      .\. ヽ ::::|\
      /:::/::::|::::/ / ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) .l、 | ::::|:::::::\_
   -‐/::::::/:::::::l:|::::../    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |  :::|:ヽ;:::::::::l` ‐- 、_
   , /::::::::l::::::::|::::l:::::        ━━         :::l::::::::l:::::::::::|,,,,,i,,,,,i,
   ,l::::::::::|::::::::|:::::::\:::  l  l   l   l  l  l   ::/l:::::::::|:::::::::::|,,,,,i,,,,,i
   |::::::::::|:::::::::|::::::::::::l\___________/:::::::l:::::::::|:::::::::::|,,,,i,,,,,i
   |:::::::::|:::::::::::|::::::::::|\:::::::::::::::::::::|::::::::::::|::::::::|:::::::::::|,,,,i,,,,,i
   ::::::::::|:::::::::::|::::::::::|.  \             /|::::::::::::|:::::::|:::::::::::|,,,,i,,,,,i
   ::::::::::|::::::::::|::::::::::|l    \         /  |::::::::::::|:::::::|:::::::::::|,,,,i,,,,,
   あまりアホをいうな…
   今投稿したら 厨房の3行感想の格好の餌食になり
   この先どう頑張っても屑との馴れ合いを強いられるんやで
   そんなもん自殺行為やろ
   せっかく黒歴史消えてチャンスやのに
   利に聡いおどれが そんな投稿するわけがない
   くだらん牽制すな…!

308 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:18:10

   Re: 何故にッ!? (No.16318への返信 / 2階層) - うっぴー
   バックアップはサーバーの方に残っていると思いますが、反映させると、現在投稿されている方のデータが消えてしまうので、このままにしておこうと思います。
   また投稿室のセキュリティを強化しました。
   ……いや、現在投稿されてるのなんて微々たるものなんだから、
   200作品復帰させて、それから2つ3つ追加すればいいだけだろ。
   それに今なら、投稿してる人間も事情をわかってるから、消えても文句言わないだろうし。

309 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:20:33

                    , -──- .、
                   , '  ,.へ、    \     _|__  ゝ
                 /  ./  v\     ヽ     |, -‐ 、
                  ノ   〈 u \、  ヽ..___, 1 ',  .<|   _,ノ  復旧ッ……!
            ,.. -一''´ /⌒i 〉 v v゙ヽ ヽ.__,. !. }
         ∠_-‐    l(7//u { \、l,,`ー'' レ  _|__  ゝ  復旧ッ……!
   _,,.. -‐'' " ̄,二ニ=‐、 ヽ/'∧ヾ:ヽ._。ン,,  _'.ニラ"´   |, -‐ 、
   ` 、,,. -‐'' "   │ i.  l |ヽヾ:ミ;;彡  <。_ノ   .<|   _,ノ
   .  ヽ         | !.  ! ト、ヽ,\r- v' |ッ'           復旧ッ……!
   .   ',        | l │U\,.、`'ー`ュ、 :|      _|__  ゝ
      |.       |  !. |.\. ~`'ー= ェェシ`’        .|, -‐ 、  復旧ッ
      !        |  |  ト、 ゝ、ー /! |       <|   _,ノ   復旧ッ……!
   .   !       .> レW%ラ'ヽ`´| | |
   .   ,'         │  |%二7 /   | W       _|__  ゝ
     /        |.  |)// ./    |          .|, -‐ 、  復旧ッ……!
   、/          |  |/ / /     l        <|   _,ノ
    \         |.  l. /,.イ       l_,,. ‐''"           復旧ッ……!
      \       |  l /'  l     l         -─-、
       \     | l∠..‐''"レ''" ̄``ヽ           __ノ
   .       \ _,,. ‐''"     /      \      o
         , ‐'''`ー-、      {. /´⌒ヽ. ヾ.l i.゙、      o   復旧ッっ……!
   ヽ.   /      `‐、     ヽ.)   } .」 } } }     o
   .  ` (         、_ \       r'_,ノノ.ノ/
   .   \  、 \ \、 ヽ       `         「|
         ヽ. !`、 .) } { |                    |!
          }_ノ .{_/.Lノ `'                 o

310 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:22:18

    _ _               __
    |主 | 、ノ | --|- ヽ/// ,フ_   |ニ|ヽヽ.ノ ┌┼┐ノ十ノヶ┐斤_.斤           「!
   . llll亅|/ヽ l, 丿 フヾ.ヽ c_,ノ ノ 亅|.メ | | ,人亅.ー|‐ノノ亅 |三| つ ・・・・・・・・・ o
         ̄       ’ ̄ ̄           ̄            ´ `
                        ,. -─- 、
                      /./ ̄\  ヽ._ -‐ 、
                     ノ./ー- 、  \_,. -‐- 、  i
                    /./' 、  `ヽ:、\__,. -‐ u ! ! 返信待ち
                   / /  | \   !}  v v ,. -=キ十      ……!
     高得点間直……! ,. - .ヽ.  !  ヽ、 |! u  /'´_v| |
                      | ,.‐、| |uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ | L_
                 | |‐、| | /|ヾミ三シ/ ハ o  ./;; | /ヽ.}
   . 長文感想    ……! | !._,| | |∧ \_ノ } }u゙ミ三彡'  |./V./
                  ,ノ`ー|/ |∨ヽ、l  / .ノ   =' ノ| |l‐//
                ,∠.-┐〈   N\/`\| {__ノ__,/l/! /'ー ' |
           __ ,r(ノ  / |  |  U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/〈 ,イ\|  良作…!
   .  /r'⌒`ー-'   ヽ. ,' |  |   U`ー、/ 7~゙|__.|_」/J'/ | |  \
   . /  ) キキキ    )   |   ヽ、u   _ ̄ ̄  v' / )、|
   /  (    ……!( l  |    | `ヽ、  ̄ ̄ ,. ‐i´  ,ノ  ` 〜〜〜 、
        ` ー-''⌒ ー- 'l.   ||    ト、  \__,. ‐'´  |   {  ククク…  )
     リジン     │   ||   |ヽ\     r‐;'ニ|   `i ー-〜ー--‐'
      ロイシン   |.    |   |ノ' \ヽ._ ノ.ノ| | ト   |  |
        イソロイシン……!   |ゝ'  `Y-‐'´フノ|ノ |  |.  |   勝ったっ……!

311 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:22:25

   >>308
   うっぴーも突然のテロにパニックってんだよきっと……

312 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:23:22

                , -──‐- 、     r
                //⌒`ー'⌒ヽ'、     (   ・ え
             |.l─-、 ,, ,.-─|.|    ヽ、 ・  っ
              |.|j二。>, <。二:〉|    < ・
            (r||r一 、||, ー、||6)     (. ?
         _,. -‐'| || (田田田)|| |`''‐- 、 ` ー---
        /|    | |\. == /!. |    |ヽ
   .    / |,_-;_ /ヽ.|:\` ー'´/:|.∧    ._|. ヽ
      / ///7、 |\``Y´ン/|'  ヽ r<ヽ.\ヽ
      ,' |  ' ' /  ! (ノ`゙|'´、)ー| < (\ヽ` |ヽ
   .   ! /ヽ.___,.ィ|  | 彡''|゙ ミ  |  | \  / ̄ ̄ ̄
   .  |./     / |  |〃  |  ヾ|  |   /     .聞
    │      /  |   |  《|》  __|   |   .l.      こ
     ヽ.___/|.  |  <⌒ヽr''∠-z_ |   .|   天   え
          |   <.⌒ ll  lll  lll  .>  .|  才   な
     ___|_∠,´ lll  ll  lll   ll `ゝ_|  作  か
            /.イ ll   lll  lll   ll 亅  |.   家   っ
           ´ 1  lll  ll  ll ll |   |  :   た
             ヽ  ll   lll   lll /  <  !  か
              \, -──- 、/    |      :
           _,. -‐''"´ ̄ ̄ ̄ ̄``'''‐ 、. |      :
                                ?

313 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:23:36

   >>308
   本当はバックアップなんて取ってなかったのさ。
   口先ではいくらでも言える。
   本当にバックアップを取っていたら、
   308が陳情したら直してくれるはずだ。

314 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:25:41

   けど今回のは、もう荒らしってレベルじゃないけどな。
   もう十分犯罪よ。
   確かに連投して、自作消すって行為自体を規制してなかったのは問題だけど、
   サイト運営者であるうっぴーに損害を与えてるんだから、通報すればマジ逮捕もありえる。
   アフォは死ななきゃ治らんだろうから、痛い目に遭わせてやりゃいい。

315 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:26:48

   Re: [削除] (No.16321への返信 / 2階層) - うっぴー
   わかりました^^
   サーバー会社の方に連絡して、復旧をしてもらえるようにお願いしてみます。
   また、どなたCGIに詳しい方、いらっしゃらないでしょうか?
   現在、K2さんがネット界から離れているので、CGI改造によるセキュリティ強化ができない状態です。
   CGIを改造して、連投が不可能なようにしたいと考えています。

316 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:27:19

   >>314
   システム的に許している行為だから、それはないだろうな。
   うぴぴがセキュリティの設定を甘くしていたのが問題だ。
   それに、無料で利用できるサイトのデータが消えても、経済的な損失はゼロだしな。

317 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:27:45

                           (      o   __」L
                             `)   o   ,コF_ノ>
   うっぴー                    .r'´   o   {〔.].レ'))
                             {    r'⌒ヽ    ==、、
                             ヽ、  ` r''’    =' ’
                              )  .o
                              ヽ、    ___
                                  ̄ ̄
   バックアップはサーバーの方に残っていると思いますが、
   反映させると、現在投稿されている方のデータが消えてしまうので、このままにしておこうと思います。
         )、._人_人__,.イ.__,
      <´           (__
        )  な…         (´
      <    なにいっ    >
        )    ……!?  (
       ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r' ⌒
                 `'
            /./                   | |
         _/ /-─'''"~~ ,.二.フ->      ! ,'
       / ./, '-─‐ '" ̄  / '´\\    ,' /
   .  / // ニ二u__,/ // u,__ヽ 〉- 、//
     {//-===:、     |.! /  / { | r‐ノ/         /
     /,.イ u   __\、;;;||/ @ 〃,.-;=´イ,ヽ        //
   . //ヾ.\ /   @ フ''| |: ミ≡彡' / _\ヽ |       ,' ,'
   / i´r\ヽu`≡==彡v{ .{._,.ノ/u,ノ u_ \!\     / /
     ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、 ̄ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
       \`、レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ヘ /  ,| |  _//
   .     `//_| rーrー┬ゝィ‐''1´ ,レ'´  /ン ! /、'´ ̄
        //  ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´  /ヽ/ u |、//  `丶

318 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:27:48

   夜凪、よけいなことするからうっぴーがさらにパニクっているし。

319 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:28:38

   >>315
   うぴぴ……自ら無能であることを明らかにするなよ。
   嵐に狙ってくれと言っているようなものじゃないかッ……!!

320 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:31:25

   セキュリティ問題が解消されるまでの間は、
   短編も長編も狙い放題と言えるのかもしれん……
   というか、いっそのこと投稿室を閉鎖して掲示板に機能移植してみてはどうだろうか。

321 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:32:21

   >>316
   システム的に出来るからって、許されるって訳じゃない。
   経済的な損失はないってのは、間違ってる。
   うっぴーが金もらってるかどうかじゃない。
   サイトの運営に支障をきたすかどうかだ。
   今回の事で、うっぴーは無駄な労力を払った。
   それは十分損害なんだよ。

322 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:34:47

   連投しても過去作品が自動的に削除されないようにすれば良いんじゃね?
   作品数制限を撤廃すれば
   古い作品が流れていくことも防ぐことが出来る訳だし。

323 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:35:43

   夜凪、はやく作品消せ! 鷹月が消したら、よしが投稿してきたじゃないか。

324 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:36:23

   >>321
   とりあえず高い金だして弁護士にでも相談しろ
   厨房にそんな金あるかどうか知らんが

325 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:37:20

   掌編にはやはり魔物が棲んでいる……

326 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:37:32

   へぺれけ おまえはアホか、交流よめってば!

327 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:38:38

   魔物を起こしちゃ駄目ですよ、寝かせたままにしておかなくちゃ
   変な刺激を与えるから魔物が起きちゃったんですよ

328 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:39:24

   うっぴーさん、頼むから復活させてくれ
   夜凪ひとりのために他の膨大な作品が犠牲になるのは忍びない
   彼も消していいって言ってるんだし

329 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:40:10

   これから数日間は
   復活→削除→復活→削除
   の繰り返しになるとみた

330 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:43:09

   へべれけの作者メッセージが死ぬほどうぜえええええええ
   絶対煽りだろあれw

331 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:43:52

   しけた
   ふて寝しよう

332 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:50:20

   今起きた
   びびった

333 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:52:59

   ショックを受けたのでふて寝しよう

334 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 11:55:41

   復活するかもしれないので投函ひかえましょう。 1枚 ディープ 2008年11月29日 11時48分 0 --
   ( ゚ロ゚)……

335 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 12:00:41

   …………………………………………………………………………………………………………………………………………………
   …………………………………………………………………………………………………………………………………………………
   ………………………………………………………………………………………………………………………………………………
   …………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

336 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 12:31:01

   こんな時でも、掲示板に変なのは湧く。
   まあ、五月憂よりは百倍はマシっぽいので、
   「変なの」で終わらない、まともなスレになる可能性もあるだろうが。

337 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 12:43:51

   Re: 何故にッ!? (No.16332への返信 / 3階層) - うっぴー
   すみません。バックアックを復旧することは無理だということです><
   なので、作品の投稿を開始していただいて大丈夫です^^
   大変お騒がせしました。
   現在、サーバー会社に連絡して、ログの解析や、セキュリティ強化の対策などを依頼しております。
   ……うわぁ

338 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 12:47:25

   ……ゴフッ……!!

339 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 12:52:25

   荒らしのIPは>233で書いてる通りだよん。メルフォで報告してきたぜ。
   作品消えて困ってる人は、とりあえずテンポラリーファイルから
   自分が投稿したのと、自分が感想書いたのぐらいは拾えるんじゃないの?
   ファイル→オフライン作業
   履歴タブを開く→表示をサイト順に(すると、作業がラク)→
   raitonoveru(www.raitonoveru.jp)フォルダから欲しいログを拾って保存。
   灰色になってる奴は残念ながらもう手遅れなんだぜ。

340 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 13:08:12

   綾
   波
   レ
   イ

341 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 13:16:16

   碇
   シ
   ン
   ジ
   ゲ
   ン

342 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:06:39

   気のせいだろうか
   クッパさんにド素人がゴミのような意見をしておる

343 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:11:22

   目くそ鼻くそを笑う

344 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:43:08

   掌編なんて糞の集まりでしかないだろ

345 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:44:30

   >>344
   ここにきてるお前さんも一緒

346 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:48:05

   >>344
   よくそんなこと言えるな……

347 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:52:57

   上では厨房の隔離施設とか言っておきながら今度はそれか
   お前ら……

348 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 21:55:33

   >>342
   問題児だから仕方ない

349 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:20:11

   厨房の隔離施設なら、いっそのこと閉鎖しても良いんじゃないか?
   その方がラ研のイメージも向上しそうだ。
   掌編がラ研のイメージ悪化に繋がっている感がいなめない漏れであった。

350 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:21:13

   >>349
   補足。
   掌編を閉鎖するって意味な。

351 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:23:27

   >>345-346
   こいつらが厨房だと漏れは睨んだね。
   っていうか、上の方でも誰かが言っていたが、
   ここの住人でかつ掌編に投稿している奴って本当にいるのか?
   いたとしたら、なんて勇気がある奴なんだろう……

352 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:29:47

   漏れ自重
   その一人称はここでは特徴的すぎる

353 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:30:58

   >351
   いるよ。
   出来た話が掌編の枚数なら掌編に投稿するし、
   短編の枚数なら短編、長編なら長編。
   ここでの悪評を鵜呑みにすることもないっしょ。
   そんな捨てたもんでもないよ。いい奴ばかりじゃないけど〜

354 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:35:26

   >>351
   すまんね、小ネタが浮かぶとすぐに書きたくなる性質でな。
   1,2時間でさっと書いてたまに投稿する。
   鍛錬にはならんだろうが。

355 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 22:43:23

   悪ふざけに50点入っているのは何なんだ

356 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 23:25:52

   >351
   さっき投稿してきた。

357 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 23:32:04

   >355
   ほんとだ。またマルノウチか。
   どんだけコアに執着してんだ。

358 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 23:41:45

   >>355 >>357
   どこの話?

359 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 23:44:57

   >>356
   ここぞとばかりに虚無んな

360 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 23:49:48

   >>358
   悲しい人のところ

361 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 23:57:32

   >>360
   おk、理解した。
   またこあの作品に沸いたと思ったけど、
   例のIPの阿呆が「コア」って名前を騙ったわけね。

362 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:12:03

   また嵐が出没する可能性に注目。
   復活はもはやなくなった。
   英雄になれるチャンスがすぐそこまでやってきている――
   模倣犯の出現に注目している。

363 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:14:15

   掌編=厨房隔離施設
   投稿しているのは本物の中学生なのか。
   ネタなのか何なのか(苦笑)
   まあ、ぬるま湯ご苦労さん。
   たっぷり浸かってってくれや。

364 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:18:22

   誰かが上の方で、不注意にも嵐の方法を晒したがために、
   誰でも簡単に嵐を真似できるようになってしまった。

365 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:18:26

   掌編だけじゃなく、短編でも長編でも同じことが起こる可能性はある。
   本文は「テスト」の繰り返しだけで済むんだから。
   セキュリティの強化が終わるまで、投稿は控えた方が無難かもね。

366 :ダークラケピ:2008/11/30(日) 00:21:31

   OCN丸の内って、田代砲打ったりして2CHが大規模規制される時の原因はほぼあそこっていう
   問題児の居住区じゃねぇか。同じ奴じゃないのか?
   他もやられたらラ研お終いだな。

367 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:36:14

   しかしここぞとばかりに問題児が挙って……
   色んな意味で悲しい彼にDISに自演君に、なんて香ばしい

368 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:36:33

   速さが足りない奴等ばかりだ

369 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 00:50:08

   まぁここの住人で掌編の間に定期的に投稿する奴がいるのはいいとしよう。
   ただ、さすがに上達目的で投稿してる奴はいないよな。
   ……いないと言ってくれ。

370 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 01:05:35

   今更ながら>>263の新次元予言が当たっててちょっと笑ったわ

371 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 01:19:33

   >>369
   誰がどういう目的であそこを利用しようが勝手じゃまいか。
   それにいちいち注文つけたり、上下のレッテル貼る方が野暮ってもんだ。
   上から目線で優位に立った気になったところで空しいだけだべ。
   もっと建設的に生きようや。

372 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:24:13

   掌編、また荒らされてる?
   今賑やかそうと思ったらカエルの子はカエルがコピペ作品投下しまくってる。

373 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:27:05

   372だがF5押したら消されてた。
   やっぱりここを確認してるっぽいな。

374 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:27:52

   今確認したけど、消えてるみたいだよ?
   なんかの手違いじゃね?

375 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:29:47

   >>373
   荒らしがわざわざ2chを気にして荒らしをやめるとは思えないが……
   (だったら昨日は何だったんだよ、という話)
   まあ、掌編ならどーでも良いけどね。
   短編と長編が荒らされないことを祈る。

376 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:42:52

   ラ研の投稿室は
   「掌編」、「短編」、「長編」の区分じゃなく
   「小・中学生」、「高校生」、「大学生・社会人」
   で区分して欲しい。
   中学生の馬鹿な批評は要らない。
   また、投稿者の年齢も分かるようにしてくれ。
   中学生はフィルタにかけてふるい落としたい。
   馬鹿中学生がラ研のレベルを全体的に下げていることをまだ気づかないのか。
   まあ、馬鹿中学生をコミュニティ上から抹殺したいのであれば、
   年齢制限のあるSNSの小説コミュニティとかで投稿すりゃ良い話か。

377 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:53:56

   >>372-373
   まさか、お前……遥風彼方だったのか(驚愕)

378 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 05:16:59

   >>377
   だとしたら、なんだと言うのだ……!

379 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 05:46:21

   >>378
   冬祭り頑張ってくれ! 俺はお前を応援しているぞ!

380 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 09:20:10

   >>379
   よしわかった頑張る! そのかわり感想書いて50点いれろよ!

381 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 10:19:01

   >>376
   お前を見て2chにこそその機能が必要だと感じた
   きっとその名前の欄に「小・中学生」って出るんだろうな

382 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 10:41:03

   昨夜駄猫が掲示板に来てるけど、例の爆発スレはスルーしたね

383 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 10:44:37

   >>379
   じゃあ作品投下しろよ!
   じゃないと泣いちゃうんだから!
   たぶん。

384 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 11:31:14

   >>376
   >馬鹿中学生がラ研のレベルを全体的に下げていることをまだ気づかないのか。
   否定はしないが、肯定もしない。
   彼らは馬鹿中学生ではなく、己に経験が足りないことを、
   きちんと自覚できるだけの経験をまだ積んでいない中学生に過ぎないのだから。
   特定の思い込みから、○○はこうあるべきだ、的な発言をしてしまうのは仕方がない。
   それは掲示板を見てれば、嫌でも解る。
   ラ研のレベルが、と騒ぐ前に、>>376が批評を聞き分ける耳を持てば済む話だよ。

385 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 12:59:53

   >>384
   ただのROMですぜ、俺は。

386 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:08:00

   ぺぺろん : いや、さっき久しぶりにギリエロ会場跡地覗いたんだけどさ 12:51:12
   ぺぺろん : おれともう一人が物凄い荒らしにあってた 12:52:02
   ぺぺろん : ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant2/anthologys.cgi 12:53:55
   ぺぺろん : なんか作品自体をどっかから持ってきた十八禁文章と差しかえられてるみたいなんだよね 12:55:20
   ○○れけ : 改ざんの時間みたら、ついさっきじゃん>ぺぺさん 12:59:22
   変なとこにまで出張してるなあ……
   何がしたいんだ?

387 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:09:12

   >>386
   差し替えられたとか言ってる奴の
   自作自演だろ

388 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:11:42

   投稿した本人かうぴぴでないと
   作品の差し替えなんてできる訳がない。
   あり得ない。

389 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:17:23

   チャットを見てきたが、
   チャットでパス抜きソフトを紹介している奴が犯人なんじゃないのか?
   そんなこと普通誰も知らないだろ

390 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:18:04

   >>386
   跡地見てきた。
   入れ替えられてたのはぺぺろんさんと夜勤猛禽さんの作品だったよ。
   よほどのヒマ人なんだろうね。
   >>388
   前に、荒らしが管理者権限でラ研に侵入しなかったっけか?

391 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:21:01

   跡地を残しておくから荒らされるんだ!
   イベントが終わったら、跡地なんて全部消してしまえ!

392 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:22:18

   >>390
   管理者権限ってどうやって盗むんだ?
   盗まれたら一巻の終わりじゃねぇか……

393 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 13:26:24

   チャット見てきたが今回は荒らしネタ盛り上がってないな。
   跡地で二人にだけ、ということもあるし。
   やはり自作自演ということだろうか。
   荒らされたと言っている人たちは実は同一人物だったりして。
   まあ、どうでも良いか。盛り上がってないし。

394 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 15:10:59

   自演とかいってるやつは恐ろしく頭が悪いか私怨か何かか?あり得ないだろ。一つならともかく二つ被害にあってるわけだし。今さらこんな意味わからん自演をする必要がない。

395 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 16:20:11

   >>394
   ぺろ2は無意味に掌編の間の作品を全部流したぞ。
   無意味とは言いつつも、たぶん私怨だが。

396 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 17:36:35

   その話、まだ続いてるの?
   跡地見に行っても、何のことかさっぱりわからないんだが。
   ぺぺろんの名前とか見当たらないし、もう作品ごと消えたの?

397 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 17:57:59

   何事もなかったように削除されているな。

398 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:03:43

   ■可能性
   々咾蕕
   ⊆作自演
   被害にあったのが、たった二人しかいない、ということを考えると、
   その二人が、IPを変えただけで、実は同一人物の可能性がある。
   荒らしをするだけであれば、大量投稿&全削除をするだけで良く、
   こんな小さいことだけで済ませるとは思えない。
   2chで自作自演を否定している書き込みをしているのは、自作自演をした奴本人の可能性が高い。
   ■結論
   単なる自作自演。論争する必然性すらない。

399 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:05:37

   落ち着け。ぺぺろんさんと夜勤猛禽さんが同一人物と言いたいのか?
   それはまずないと思うぞ。

400 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:05:40

   ぺぺろんとぺろ2って、やけに名前が似ている気がするんだが……?

401 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:12:34

   2chのスレに投稿している奴が同一人物かどうかを見分ける確実な方法がないのも事実だし、
   それと同様に、
   投稿室に投稿している奴が同一人物かどうかを見分ける確実な方法がないのもまた事実。
   IPを変え、言葉遣いを変え、ハンドルネーム毎の仮想人格の設定(仮想の人物A、高校生、17歳、男性、趣味はエロゲーと読書、家族構成は両親と妹の4人暮らし等)をしておけば、1人で複数の仮想人格をあやつることも不可能ではない。
   なので、「同一人物ではない」という明確な証拠はない。
   それがネット世界の恐ろしさ。
   同一人物かどうかのチェックが比較的厳しいMixiのように
   携帯電話で認証する等の方法を取らなければ、
   同一人物かどうかのチェックはなかなか難しい。
   Mixiでも、携帯電話を複数登録している奴は同一人物かどうかのチェックを抜けてしまうからな。

402 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:17:23

   >>396
   うぴぴが消したのであればその旨を掲示板なりどこかで報告するだろうから、
   自作自演とバレた奴が証拠隠滅を図り、自分で消したんじゃね?

403 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:31:48

   >>402
   いや、うっぴーは荒らしがあったことをいちいち報告したりしないぞ?
   かといって本人の証拠隠滅説を否定するわけじゃないが

404 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:38:48

   いや、本人とかマジで意味不明なんだが。仮に本人だとして何が目的なんだよ。あり得ないだれ

405 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:45:34

   まあ落ち着け。
   仮にパスが盗まれたとしても、最初に設定したパス自体を変更できるわけじゃないだろ?
   ぺぺろん自身がこれ以上荒らされないよう、自ら作品を消した可能性はある。
   ただこれだと、一緒に夜勤猛禽が消えてる理由はわからんが。
   まあ、実際に現場を見たわけじゃないので推測。

406 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:54:40

   荒らし説
   ・何らかの方法で、管理権限を取得 あるいは 問題の作品のパスワードを入手。
   ・動機は私怨?
   自作自演説
   ・どうやっても、管理権限 あるいは 問題の作品のパスワードの入手なんてできっこないはずだから、消去法的に。
   ・動機は自己顕示?
   どっちにも決定的証拠はないんだから、平行線にしかならんだろ。

407 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:56:01

   >>403
   だな。
   交流掲示板の例のスレも、削除が相次いでいるし。
   うぴぴは荒らしがあったこと自体を秘匿する方向らしい。

408 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:58:12

   今回の件は、
   どっちにも決定的証拠はなく、いくら議論したところで平行線にしかならないから、
   ここでおしまい、で良くね?

409 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 18:59:34

   >>407
   ようするにうっぴーのスタンスとしては、
   「荒らしがありました〜」「対処しました〜」って
   いちいち騒ぐこと自体が、荒らしを喜ばせるから、
   やることだけやってスルーしよう、ってことなんだよな。

410 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:01:10

   管理パスワードや作品のパスワードが簡単に割れるとでも言うのであれば、
   その証拠として、このスレに複数人のパスワードを公開してみろ。
   管理人でもない普通の人にはできっこないことがわかるだろう。

411 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:03:11

   >>409
   うんうん。
   このスレでも、そろそろスルーするということで良いんじゃないかと思う。

412 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:05:49

   ラ研が荒らされたと、2chやラケベの存在を知らない一般の人にも知られれば、
   ラ研自体のイメージ悪化にもつながるだろうし。
   ラ研を守るためにも、ここは、2ch、ラケペ一体となって情報秘匿に走った方が良いのかもしれない。
   まあ、2chは、すでに書き込まれた内容を削除してもらうことは難しいんだがな……。

413 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:09:12

   >>410
   悪魔の証明
   まあ実際のところ、オレもそうだとおもうんだけどね。
   ただ、相手を否定することもできない。

414 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:11:49

   ・・・何というか、お疲れさん。
   俺はラ研のイメージがどうなろうが興味ないけどな。

415 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:14:45

   完全に自演だと言う気も無いけど、普通の人にできっこないとか言い切ってるのはなんなの?
   nobodyknows知らない新参?

416 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:15:01

   ラ研のイメージなんて、すでに地の底に落ちている。
   これ以上下がりようがないだろう。

417 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:15:51

   >>415
   じゃあまずお前が見本見せてみろ

418 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:19:11

   >>415
   おそらくそいつが犯人

419 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 19:19:38

   >>412
   一度現れて消えていくような愉快犯めいたやつは、
   いちいちここで話題にする価値はない、ってのはわかるんだけど、
   ぺろ2みたいに、何も知らずに近づいただけで報復してくるような基地外は、
   皆に知れるようにしておかないと、とも思う。
   ただ、その騒ぎが原因で消失事件が起こったのだとしたら、残念な結果ではある。
   けど、そうと限った話でもない。
   痛し痒しだな。

420 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 21:31:39

   暇なのでふたたびまとめてみた。
   ・事件二
   ギリエロ企画の作品二つが改竄される。
   改竄された作品はぺぺろんと夜勤猛禽のもの。いつ改竄されたのかは不明。
   30日昼過ぎにぺぺろんがチャットで報告した後、両作品は削除されている(作者が削除したのかどうかは不明)。
   ・犯人について
   改竄した者と削除した者が同一かどうかは不明。そのため二つのパターンに分ける。
   [省とも荒らし説1(掌編の間を白紙にした者と同一犯説)
   ⇔省とも荒らし説2(上記とは別人説)
   N省とも荒らし説3(伝説の荒らしが帰還したんだよ説)
   の省とも本人説(作者による自作自演説)
   →ぺぺろんと夜勤猛禽は同じ人だったんだよ派
   →二人がタイミングよく消したんだよ派
   →実は今回の荒らしの首謀者だよ派
   ゲ竄したのは荒らし。削除したのは本人説。
   ゲ竄したのは荒らし。削除したのは雪野新月説(企画主催者は投稿室のパスを知っている)
   Σ竄したのは荒らし。削除したのはうっぴー説(ラ研の管理者もパスを知っている)
   ・動機
   今回の事件の動機が全く見えないのが特徴。そもそも今更ギリエロ会場、しかもあまり目立たない二人の作品を消すことが意味不明。
   →ラ研を荒らしても得るものが何もない。より大きなサイトを狩るためのステップの一つなんだよ。
   →ぺぺろんと夜勤猛禽への私怨じゃね?
   →二人のパスワードが簡単なものだったんじゃね?
   →たまたま目についただけ。誰でも良かったんじゃね?
   ・結論
   ぺぺろんがうっぴーに改竄されたことを報告。
   ここでも事件に関するレスがいくつか付くが、本家では何もなかったような雰囲気。
   うっぴーからの報告もなし。荒らしからの犯行声明もなし。
   どのみちラ研を荒らしても得るものはないから、しばらくの間、台風が通り過ぎるのを待つだけだろう。

421 :名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 23:32:22

   この騒ぎに乗じてバルモンドとか戻ってこないかな
   また一石を投じてほしい、主に掌編の魔に対して

422 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 00:45:29

   よく探してみろ。
   荒らされてるのはギリエロ会場の作品だけじゃないぞ。

423 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 00:57:19

   >>422
   暇人ではないので具体的に報告してくれ

424 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 01:56:28

   Re: 皆さんの解釈をお聞きしたく (No.16431 への返信) - へべれけ
   こんにちは。へべれけと申します。
   世界とはアナタのことですよ。
   しっかり笑って、しっかり泣いて。
   真直ぐ強く生きてください。
    ̄ω ̄)ノ ではでは。
   ポエマー(笑)

425 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 03:50:47

   さて、12月になったわけだが
   新たな危険人物は現れるかな

426 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 05:26:34

   世の中の常識からいうと、
   ラ研に出入りするような人物=危険人物
   という公式が成り立ちますな。
   ラノベ読むだけでなく自分もカきたいってどんなDQNだよ、と。
   お前らクラスメイトたちに胸張って自分はラノベ書いていると言えるのカッ!

427 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 10:18:52

   クッパさん高得点入りしたな。
   うーん。クッパさんを叩く気はないけど、高得点入りするほどの作品とは思えんのだが……。
   文章力は流石だと思うんだけど、中身は平凡だとしか思えなかった。

428 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 10:37:00

   >>427
   ネームバリュー込みこみなのはあるだろう
   文章自体が手足れているから、内容にも補正がかかって見えているのはある
   俺も、全然悪くはないんだけど高得点取るほどの良作だとは思えない
   かと言ってクッパさんを納得させられるような指摘もできないし、まあ俺はチキンだよ

429 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 10:40:27

   素直に上手いと思った俺はまだまだか。
   ああいう正統派な萌えキャラは書きにくい。

430 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 10:51:03

   俺は逆チキンだよ
   あれに20点以下を付けるなんてできないと思うorz

431 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 11:20:02

   他の掌編と比べると、完成度とレベルの差が歴然なのは確実だけどな
   駄作揃いの掌編の魔に長く浸かっているとおかしくなってしまいそうだ
   掌編専で優秀な人はやっぱいないのな、特に最近だと

432 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 11:32:44

   ごたごたの間にジェルドのマクロスパクリも削除か。
   まめに投稿するわりにマイナス→削除がデフォなんだなあ。

433 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 11:46:37

   >>431
   それがクッパさんフィルターなんだよ。
   今回のクッパさんの作品は、取り立てて褒めるほどのレベルではない。
   お前さんに聞くけど、大体掌編にどんな作品を求めてる訳?
   駄作揃いって言うが、良く出来た作品もそれなりに投稿されてるぞ。
   ショートショートの広場とか読んで見ろよ。
   あれに載ってる作品より面白い作品だってたまに見る。
   玉石混淆なのは確かだけど、ラ研にだって玉がない訳じゃない。

434 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 11:51:31

   たまたま珠も溜まる

435 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:06:58

   星新一だって、名作ばかり書いてる訳じゃない。
   中にはなんだかなぁって作品もある。
   それと同じだよ。クッパさんフィルターってのは。
   いくら名前が売れてるからって、それだけで手放しで喜ぶのは、ワナビとしてどうよ?
   >>434
   たまたまでも、玉には違いないだろ。
   掌編なんて、どんなきっかけでいい作品が生まれるか分からん。
   過程はどうあれ、玉を生み出した事がある奴は、それを誇っていい。

436 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:19:14

   素人作家の作品ばかり読んでいて楽しいのか?
   俺、ぶっちゃけ投稿室の作品をマトモに読む気になれないのだが。

437 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:19:39

   褒めるほどのレベルじゃないって言ってる奴もいるが俺はそうは思わないんだ。
   あれは良作だったと信じてる。
   フィルターだか何だか知らんが、作品に対する感じ方くらい好きにさせてくれ。

438 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:20:24

   >>436
   何でここにいるんだ?

439 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:22:58

   >>438
   何でだろうな。俺も正直わからん。

440 :434:2008/12/01(月) 12:43:13

   >>435
   いやあ、早口言葉っぽいフレーズを思いついただけなのに
   批難してるっぽく受けとられるとは思わんかった

441 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:46:40

   >>440
   いや、お前は悪くない。俺は普通に察した
   どっちかというとマジレスカコワルイ

442 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:47:05

   この程度の素人作家の小説に脳が慣れすぎてしまうと、
   本来レベルの低い小説なのにも関わらず、脳は面白いと感じてしまう。
   それって、プロ作家を目指す人間にとっては致命的なんじゃないのか?
   短編や長編ならまだしも、
   掌編に入り浸るのはやめておいた方が良いと俺は思うんだけどな。
   まあ、本人の勝手だし、別に良いけどね。

443 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 12:50:37

   別に、個人運営の投稿サイトに投稿された素人の小説と、プロの小説が同レベルだなんて思ってないぞ。

444 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 13:12:45

   >本来レベルの低い小説なのにも関わらず、脳は面白いと感じてしまう。
   ありえないだろ

445 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 13:33:54

      /                  l   もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・!
     //       /l、        l
      l      /| ./ l、iヘ        |    ワナビさんっ・・・・・!作家なんてなれないんですっ・・・・!
      .l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iヘ、 .  |     オレたちはっ・・・・・・・・・・!
      |/ |/|/`!/-ニl_  v'|/'_ニl~ ヽ|、 l
      /´l|.| !' /⌒     ⌒ヽ  |.i^ヽ  なぜなら企画力が弱いからっ・・・・・・・・・・・・!
      l |6||  l (0)    (0) l u ||.6l|
      ヽ._||  ヽ、_ :|   |: _,ノ   ||_ノ   オレたちが作家を
        ‖ u   (    )    .‖      気取るには・・・・・・・・・・・・
        | v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ  |\
      ._/l  l ,. -─‐三─‐- 、ノ  !  l 、      もう・・・・・・
   ,.‐''"´/  ヽ、` -‐ '´._`` ‐-" ,‐'´.  | `` ‐       ・・・・・・・・・・
    , -‐''"⌒)ヽ`‐、.   ≡   , ‐'´l .l  │
   (  -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l |   . |      ズバリ・・・・・・・・・・・・
   .(  -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! |   .|
   /( -‐''"⌒)ノ ! ` ‐----‐'´ .l  |    |    ラ研で馴れ合うしか
     (._,,. -‐' ,"\ l         l ,へ、  |       ないんですっ・・・・・・・・・・!
         /   ヽ         レ'   \ .|

446 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 13:41:36

         ____________     やれやれ・・・・・・
        ヾヾ ll |l ll 〃  _∠ 彡  `i    メチャクチャだな・・・!もう・・・・
         V~`ー、山 -┴〜'~  ~ヾ彡  |    大分 重いぞ・・・ お前の病っ・・・・・・!
         / 、_  _,    , -ッ::ヾ  |    重症だ・・・ 高校の内申書通り・・・・ 精神がこじれている
        ミ丶 ー二 ―' _, -彡''~.:::::::〉三|
       / ヾ\   , -彡‐''~   .::/  |    おそらく・・・・・・ 最初は
       | ,三=ゞ|| ||∠三三三  :::|ミ|⌒l |   就職から逃れたくて
         |ヽ__゚/.:  丶__゚_/  :::|=|⌒| |    書き出した小説だろうが・・・
   .     |ニ/.:::::::  ニ―― ' ,  :::|=|0 | |
        |/.::::::::::     ̄ ̄   ::::| |_,ノ .|   書き続けているうちに・・・
        /..::::::::::;-ヽ  ヽー-- 、::::|.|ミミ |    今では 拾った妄想をオリジナルと思いこんでいる
          ̄| ー─────へ | i::∧  |\   本当の元ネタは・・・・・もはや時代遅れ 共感性ゼロ・・・・!
   .       |(王l王l王l王lヲ ノ .::/:::: Vミ|   \ 典型的 アスペルガー 中二病 邪気眼使い
       -‐l ̄|ヽー───‐ ' :::/::::::  Y     | ̄
   .     |   |  ≡      ::/::::  /l     |  その結果・・・・・・ もう 今では・・・
   .      |   |______/::::: /  |       | 100%印税生活するつもりだから・・・・・・
        |    |\:::::::::::::::::::::::/   |       | 始末に困るっ・・・・・・・・・!

447 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 13:45:13

   >>444
   レベルが低いのと面白くないのとは別物だということが理解できないのか

448 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 14:28:47

   なんか変なのがいるな

449 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 14:33:31

   文章技術ってのは、あくまで技術だからな。
   作品の良し悪しってのは、それだけで決まるもんじゃない。
   俺は、最低限の技術さえ身についていれば、後はどんな書き方しても自由だと思う。
   結局どんな書き方でも、万人受けはしない。
   好き嫌いってのは、文句つけようがないから、たとえ批判的な感想がついたとしても、
   その作品を否定する必要はない。
   ただ、最低限の技術ってのが、どの程度なのかは、俺も分からんけどな。
   最終的には、自分を信じるしかないんだろうな。

450 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 14:37:56

   >>447
   それは理解できるが、脳が慣れすぎた結果そうなるというのは理解できない

451 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 15:55:20

   元ソース
   ttp://okwave.jp/qa4299660.html
   ↓「高校」の記述を「ラ研」に置き換えてみてくれ。
   おバカ高校に行ってまわりに引きずられて楽しい思い出だけ持っていても、人生の落伍者にしかなりませんからね。
   (中略)
   レベルの低い高校だと、(中略)そのバカに囲まれてそれに慣れると、最終学歴となる大学受験時に、かならず足かせになります。
   (中略)
   だから、高校のレベルは大事でしょう。
   (中略)
   これが楽しいだけのおばかの集団だったら、今の俺はなかったと思っています。

452 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 15:58:01

   高校→ラ研
   最終学歴→最終目標
   大学受験時→新人賞応募時

453 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 16:08:55

   有名な話だけに知っている人も多いと思うけど。
   元ソース
   ttp://www.skg.co.jp/reports/bymonthly/words08.htm
   最近のビジネス社会で「ゆでガエル理論」なるものがよく言われるようになりました。
   熱いお湯にカエルを入れると驚いて飛び跳ねる。ところが常温の水にいれ、徐々に熱していくとその水温に慣れていく。そして熱湯になったときには、もはや跳躍する力を失い飛び上がることができずにゆで上がってしまうというのです。
   私たちはこのゆで上がったカエルを笑うことはできません。ビジネス社会に生きる私たちも、慣れた環境に浸りすぎて変化に気づかず、変化だと察知できた時点では遅すぎて手が打てなくなってしまうことがよくあります。

454 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 16:12:24

   >>442
   >本来レベルの低い小説なのにも関わらず、脳は面白いと感じてしまう。
   そうなるのであれば、それは単にその人間に物を見る目がないだけのことだよ。
   面白さの基準を常に己の中で確立させておけば、
   どれだけレベルの低い作品を目にし続けても感覚が鈍ることはないよ。

455 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 16:19:44

   >>454
   掌編の魔を見ていると、どうも、ね……
   だれか、ちゃんと苦言を呈した方が良いんじゃないかと思うのだが。
   まあ、本人たちがそれで良いなら別に良いのか。

456 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 16:21:31

   455の補足
   だれか、ぬるま湯に苦言を呈した方が良いんじゃないかと思うのだが。
   まあ、本人たちがそれで良いなら別に良いのか。

457 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 16:39:03

   交流板で何回か話題になってるじゃん。掌編のレベル低すぎって。
   それでもまだ今の状態なんだからもうどうしようもないんじゃないの?

458 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 16:48:32

   もう上で言われてるけど、掌編は短いから誰にでも書けるって思ってるafoが多いせい
   そりゃ書くだけなら誰にでもできる、ただそう思ってる奴に限ってクオリティーは伴わない
   ちなみに俺は新参のものだとまず読まない、んである程度良い得点が付いてたら読む
   まあ逆に超マイナス付いてるのも読みたくなるなw
   こういうの俺だけじゃないと思うんだけど

459 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:16:02

   最近は
   本人が良いなら別に良い
   というツンデレが流行っているんですね

460 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:17:35

   おまいらはさ、掌編に何を求めてるの?
   掌編なんて今投稿されてるくらいのレベルで十分なんだよ。
   おまいらは、掌編読んで感動したいのか? それとも、感銘を受けたいのか?
   はっきり言う。
   今の掌編の間が駄作ばかりと言う奴は、掌編をしらな過ぎる。
   心動かす物語なんて、掌編じゃないんだよ。
   問題が起きて、それに対して結果があるだけで十分なんだ。
   もっと本をよく読め。
   今の現状を単なる低レベルと考えてる奴は、そもそも掌編がどんなものか分かっていないだけだ。

461 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:26:20

   >>460
   そういうお前は掌編の間という場所を分かっていないと思うけど
   色んな作品があるんだから各々のレベルも自然に目につくだろう

462 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:30:26

   どんな酷い本を読んだら今のレベルで十分という境地に立てるんだ……

463 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:30:36

   ライトノベルで掌編でプロの作品ってものがレア過ぎるからなぁ……指針が未だにわからない。
   ラノベっぽいものを書けば短編池だし、オチに命かければ一発芸か星パクり説だし。
   どう考えてもラノベ層受けしないのもちらほら見るし、モノローグ重視なら詩小説認定。
   問題は書き手じゃなくて読み手なんじゃないかとかも思うけど……ラノベ層に読解力があったらそれはまた不気味。
   早い話、低年齢層と掌編って物が合ってないんだと思ったり。もちろん、ラノベと掌編の相性も最悪。
   でも俺は掌編の魔一筋。書く時に目的意識をもって、読み手には素直な反応を求める。短いから手っ取り早いのさ。

464 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:32:43

   そんな殺伐とした掌編の間にmayaさん登場!

465 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:34:11

   >>461
   だからさ、そもそも何を基準にしてレベルが低いと言ってるのかと聞きたいんだよ。
   ショートショートなら結構読んできたけど、決してラ研のレベルが低いとは思わん。
   中には低レベルなのがあるのも確かだが、掌編の間そのものがこき下ろされるほどではない。

466 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:37:07

   書くなら長編だよな。実力つけるにもデビューするにも、掌編じゃ話にならん。
   ただその長編に感想が付きづらいというのがな。

467 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:42:02

   >>462
   稀にでも良作が生まれればそれでいいと言ってるだけだ。
   大体良作生み続けるなんて不可能なんだよ。
   たまにでいいから、光る作品が生まれればそれで十分なんだ。

468 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:44:07

   掌編はティーバッティング、短編は打撃投手付きのバッティング練習、長編は試合本番
   止まった球もまともに打てないようなやつが、実践で打てるはずがないみたいな
   掌編から始めてみるのはある意味正しいと俺は思うけどな
   いきなり長編なんか書けなくないか?

469 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:49:10

   やっぱりプロ指向の人が多いんだって実感したよ。公募組としては掌編なんてはじめの一歩でいいと思う。
   掌編は掌編として、一つの小説の完成系だ……って思う俺からしたら少し寂しいけど。

470 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 17:56:47

   >>464
   タイトルが緩急掌編企画www
   mayaはやっつけすぎだろ。まあ上手いのは認めるが

471 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 18:02:29

   四コマ漫画みたいなもんだよな。これがうまいからってキャラや世界や語りが面白いわけでもなく、長編に必要な構成力が身につくこともない。
   基本的に一発のセンス。

472 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 18:15:17

   >>470
   Re:誤字脱字についてーmayaー2008/12/01(MON)11:34:38
   真性のドジっ子なんかよw

473 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 18:43:17

   mayaって、アレ?
   ラケペを自分で編集する、あのmaya?
   2ちゃん見て降臨する、あのmaya?
   自演の結果2ちゃんでさんづけさせる事に成功した勝ち組の、あのmaya?
   忙しいとか言う割には自信が揺らぐとラ研に戻ってきて訳の分からんもの書き逃げする、あのmaya?
   お手本といわんばかりに掌編にばかり投稿する、あのmaya?
   それを2ちゃんで自演して宣伝する、あのmaya?
   馴れ合いが一通り終わると削除してドロンする、あのmaya?
   それをはぐれメタルとかだっふんだ並みの意味不明の文句で繰り返す、あのmaya?
   編集がどうのとかプロ気取りの癖に本はおろか雑誌にすら載らない金子以下の、あのmaya?
   デビューしても高確率でラ研では言わず今と同じスタンスで素人をおちょくるであろう、あのmaya?
   てか、周囲も、多分もう本人もデビューは諦めている、あのmayaさんですか?

474 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 18:53:43

   虚無だなぁ
   ところでいつになったら冬祭りの話題になんの? 最近ぷりちーさん見なくて不安なんだけど

475 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 18:54:05

   私怨乙

476 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 19:38:43

   http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228109821/230n-
   【名前は】しょこたん妊娠3ヶ月!お相手は40代アニメーター【シンジかレイ】

477 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 23:18:58

   芥河直樹=リトルグレイ
   なんでこうなったんだ?
   過去ログ探すのめんどいから誰か教えてけろ。

478 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 23:27:42

   どっちも見たことないし、
   話題になったことも覚えがない。
   自演でもやってるのか?
   そういうことでもしない限り、
   名前を変えるくらいは普通……かどうかはともかく本人の自由だろ?

479 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 23:40:01

   >>477
   リトルグレイ(中学生?)がなんか一方的に芥川に懐いてるらしくて、
   勝手に名前を一緒にしたり、いてほしいときにいないからと暴言を吐いたり、
   芥川もやっかいな奴に気に入られてかわいそうにという流れ。

480 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 23:40:30

   >>478
   いや、すでに芥川直樹っていう人がいるんだよ。
   それでなぜかはしらないけど勘違いされるようなことやりだしたのが小宇宙人。
   昔、いたじゃん「逢坂大河」と「逢坂 大河」みたいな名前が似通ってるやつ。
   あんな感じに周りへ誤解を招いているんだ。
   だれか小宇宙人にことの迷惑さ教えてやってください><

481 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 23:42:26

   危険人物にでも入れとけw

482 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 23:42:36

   >>479
   31秒遅れたw
   サンクス
   なるほどね。
   小宇宙人、要注意人物だな。

483 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:01:30

   >>480
   有海が最初はやんわりと、今ではキレ気味に注意してるけど、
   うっさいとか言って切り捨てて以後無視を決め込んでる。
   芥川本人も遠回しにやめてくれと言ってるが、そこまで読解力がないらしい。
   切れたら荒らしになりそうなタイプ(今でも十分荒らしだけど)なので面倒。

484 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:05:34

   正直、掌編の間にdisりたくなる作品があるのも事実。しかし、良作もある。
   そもそも、プロの作品であっても、つまらんと思うもんはつまらんわけで。
   それは何もラ研に限った話ではない。そりゃ、面白いものにぶち当たる可能性はプロの作品のが高いだろうけどさ。

485 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:11:08

   >>484
   オマエには速さが足りない
   つーか流れ読め
   せめてアンカーくらいつけろっての

486 :478:2008/12/02(火) 00:13:40

   >>479-483
   ああ、チャットの話題なのね。
   意識の端にも上らなかった。

487 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:17:39

   ラ研にチャットなんてありませんよ?

488 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:19:15

   なんかチャット見てること前提で話題振ってくる奴がいるよな。
   肥溜めみたいなラ研の更に深奥を常に見てる奴ばっかじゃないのよ。

489 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:32:08

   >>488
   チャットが肥溜めの底みたいなのは否定しないが、
   「見てること前提で話題を振る」って、鍛錬室や掲示板ならいいのか、ってことになる。
   鍛錬室も掲示板もチャットも、そこを利用しない人間にとってはどうでもいい場だってのは共通。
   この言い方はあまりに自分本位すぎる。
   まあ、鍛錬室や掲示板に比べると、チャットはログを参照しにくいから、
   ここで話題をふるなら気をつかえ、ってのもわかる。

490 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 00:39:25

   話題に挙がったのでチャットを覗いてみたんだが、リトルグレイは人の話が聞けない病気でも持ってるのか?
   てかチャット専って結構多いんだな、あんま見ない名前がちらほら

491 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 01:15:05

   まあ、「芥川直樹」なんてコンプレックスまる出しの名前つけてるほうもどうかと思うがね

492 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 02:11:20

   >>491
   普通に目をつけるところがずれてると思うんだが

493 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 02:32:58

   元は違う名前だったけど、しばらく前に芥川直樹に変えたんだよ。
   八森なんとか。下の名前は忘れた。

494 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 03:04:27

   芥川(本物)って八森だったのか。
   そっちの方が驚きだ。

495 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 03:04:47

   名前なんてどうでも良くね?
   どうせみんな偽名だろ?
   プロでも、
   日日日(あきら)とか、変な名前の作家さんもいるし。

496 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 03:05:54

   >>491
   コンプレックス丸出しというか、あからさまにジョークだろ。
   さすがにうがちすぎだ。

497 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 03:21:15

   >>495
   それでも自分と同じような名前を勝手に騙って暴れられたらいい気はしないだろう。

498 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 03:58:04

   >>497
   まあ確かにな。
   システム側で同一名の重複チェックとか自動でしてくれたら良いのに。
   IPとかで。

499 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 04:01:23

   他人の名前を騙って
   くだらない低レベルな小説を投稿して
   騙った元の相手の評判を下げるという
   荒らしの手口だな。
   誰でも簡単にできるだけに、
   システムのセキュリティで対応できなければ
   模倣犯が増殖する恐れがありそうだ。

500 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 04:04:39

   それにしても、荒らしって、どうして
   掌編の間とかイベント会場とか
   イロモノ的な場所でしか荒らさないのだろう。
   短編や長編が荒らされたという話をあまり聞かない気がするのだが。
   何か思ってのことか、それとも
   ただ単に標的にしやすかっただけなのか。
   わからんけどね。

501 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 04:17:36

   そのうち「うっぴー」とか「うぴぴ」とかの名前を騙る奴とかも出てくるかもな

502 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 04:25:37

   誰でも簡単に真似されるような名前を付けているっていう時点で
   名前付けの才能が無いんじゃないかと。
   某小説の登場人物のパクり(例:逢坂大河)だとか、「芥川直樹」だとか、
   悪意があろうがなかろうか誰でも簡単に思いつくような名前を付けているっていう時点で
   小説家としての才能が無いんじゃないかとすら思った。
   少なくとも名前に「個性」を感じさせるような名前を付けていないと
   小説家としてはダメなんじゃないかと。
   例えばプロ作家の日日日(あきら)にしても、変な名前ではあるが
   個性は感じさせる名前だし。
   (まあ、この名前はラノベ以外のジャンルでは顰蹙を買う可能性もありそうだが)
   そういう意味において、「芥川直樹」は
   両者とも出直して来い、と言わざるを得ない。

503 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 04:32:18

   名前一つでここまでダメ出しする人初めて見た。
   名前くらい本人の好きにさせてやれよ……お前は保護者かよ……。

504 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 05:06:53

   >>503
   ぬるま湯に飽きていた俺にはちょうど良い湯加減だ

505 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 05:13:21

   ただの真水だろ

506 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 05:21:41

   >>502
   筆名以前のハンドルだろ……
   趣味とかジョークでいいじゃんかよ
   聞くけど、お前は具体的に誰のハンドルが個性的でいいと思うんだ?
   それとも全員出直してこいか?

507 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 09:55:33

   漢字四文字の奴は普通っぽいのが多いせいか印象が薄い

508 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 10:38:54

   >>506
   本屋さんに並んでいる本で、そういう筆名の本があって、
   買う気が失せるような筆名は問題外ということだ。
   >>507
   確かに俺も感じていた。
   本人は格好良いと思っているかもしれないが、
   『他人から見たらそうではない』ということを気づいていないのはイタすぎる。
   ここに投稿しているような人ではない、本当の友人に
   「こういう名前どう思うよ?」と印象を聞いてみたら良いだろうに。
   そもそも、他人の意見を受け入れる気が無いなら、なんで投稿サイトに小説を投稿しているのか非常に疑問だ。
   そのような態度では、一向に実力が向上しないだろうに。

509 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 10:43:22

   >>507
   変に凝りすぎた名前もウザいよな
   >>508
   そういう奴らしかいないのがラ研なんだよ

510 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 11:52:12

   筆名で買う気が失せる人とかいるのか……世間は分からんもんだな。
   ラノベ新刊の新人の名前なんて気にしたこともないが

511 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 12:38:16

   まあ、「下呂田糞男」とかいう筆名の奴がいたら
   誰も買わないだろうな。

512 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 12:40:27

   平々凡々な筆名の方が圧倒的に多いしな。
   むしろ入間人間とか西尾くせぇってやたら叩かれてたし。
   無駄に凝りすぎてなく、かといって地味すぎるでもない、さじ加減が大事なのかも。

513 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 12:55:33

   商用の筆名ならともかく、一サイトのハンネにケチつけるとかどう考えても野暮だろ
   そもそも簡単に真似されるような名前、ってそんなんどんな名前でも同じ
   一字変えればそっくりになるんだからな

514 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:09:21

   名字と名前のどちらかが特徴的なのが理想
   その一方でいかにキャラをアピールするかがポイント
   もう一方は普通で良い
   うまく目立つ方を引き立てれたら◎
   ×田中 裕太 地味
   ○田中 ゆうた 柔らかい
   ○田中 ユウタ 気張ってる
   △田中 幽太 ギャグが聞いてるがバランスが悪い
   ○小倉 幽太 田中より小倉の方が幽に合う
   こんな感じ
   どうでもいいが俺がわりとセンスを感じるのは桜庭一樹
   桜庭は印象に残るし、桜に樹を当てるのがうまい
   どうでも良いところは単純に一にする事であく抜きをして厨房っぽさを抑えてる

515 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:10:58

   >>513
   508の言っていることを読んで少しは勉強しろ
   お前はいったい何のためにラ研に来ているんだ

516 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:15:10

   本人が「山田太郎」って名前が好きならそう名乗ったっていいだろ
   なんで名前まで他人の良いなりにしなきゃいけねぇんだよ

517 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:23:45

   >>516
   まあ小説だって好きに書けばいいんだ
   練習も酷評も無意味と言えば無意味
   しかし小説で勝負しようと思えば
   構成の仕方、ウケるキャラクターの作り方、アイディアの生かし方などを学ばないといかん
   その場合小説の書き方は自由ではない
   それにキャラクターの名前だってある程度性格や役割に合わせるだろ
   じゃあ作者名は?
   作者名を需要にあわせるのは当然だろ

518 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:50:09

   何のためにってw
   ヲチャーにそんなこと聞いてどうすんだよw
   ここにいる全員が上達のために利用してるとでも思ってんのか

519 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:55:58

   なんぞこの流れ

520 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 13:57:09

   約一名が自分の理論を振りかざして熱弁を振っております。

521 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 14:23:45

   作者名なんて、「萩原か荻原か忘れた!」みたいにならなきゃいいんじゃね?
   覚えられたに越したことはないけれども、むしろ、タイトルセンスのが大事。
   >>514
   小倉幽太だと、悪いけど、「ゆうこりんみたいな名前」くらいにしか思わん。
   鈴木有海のことを、最初すずきあみって読んでた俺だけかもしれんが。

522 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 15:07:22

   そんなことより最近のラノベのキャラ成長しなくね?

523 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 15:08:25

   >>522
   唐突すぎて話が見えない

524 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 15:28:52

   >>522
   「最近のラノベ」というからには、
   個人の趣味嗜好で手にとって読んでいるような狭い範囲ではなく、
   ある程度広範囲の統計として語ってくれたまえ。
   ↓ ↓ ↓

525 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 17:08:01

   すまん、そんなガチ議論するつもりはなかったんだが……
   最近のヒット作に成長をテーマ、モチーフにした作品て少ない気がしてな
   特に語り手の男とかヒロインを性格にとらえることが要求されてるのか
   成長の概念は少ない気がする
   それがテンプレートとか言われる(←つっこみ無しで)原因じゃないかと

526 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 17:43:14

   >>525
   おまいさんの成長の概念を教えてもらえんか?
   能力的な上昇のみが、成長ではないと思うのだが。

527 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 18:14:13

   内向的な主人公がヒロインのピンチに奮起するのは、今でも普通にみるぞ。
   勇気を出すのは成長だ。がんばったなぼうづ。

528 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 18:20:05

   >内向的な主人公がヒロインのピンチに奮起する
   最近のヘタレキャラってみんなこうじゃね

529 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 21:57:21

   特徴のない凡庸な男子学生主人公は、本当に個性がない故に全部ヘタレとされる

530 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 22:18:19

   ちょっと話逸れるけどさ、特徴で思ったこと
   たまに見る「特徴の無いことが特徴」とかいうの、これって結局どっちなんだろう
   なんかすげー誤魔化されてる気にならない?

531 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 22:24:25

   >>530
   それは周りの環境による気がする。
   例えば四人組で、目か複眼の女、口が縦に割れる男、鼻が分割してる女が周りにいるとしたら、
   そういう目立つ特徴のないことが、グループ内での特徴にならないか?
   ものすごい極論だがw

532 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 22:40:18

   漏れの言いたいことはそうだなぁ……
   一流作品ばっかあげると転校生みたいで申し訳ないが便宜上仕方ないから許してくれ
   宇宙戦艦ヤマト・ガンダム・エヴァンゲリオンはそれぞれ視点は違うけど主人公たちの成長を描いてるだろ?
   主人公を通して周りの成長を描く最終兵器彼女や銀河鉄道999みたいな話もあるわけだ
   スターウォーズや巨人の星なんかまさに主人公の成長がテーマじゃん?
   俺はそういう話が創りたいわけだ
   こういうガチガチに厨二病なかんじのさぁ
   て言うかむしろこのくらい厨二病心理を思いっきり揺さぶるストーリーじゃないと大ヒットは起こらないんじゃないかとね
   ラノベはもちろんそうじゃないのもあるけど、主流としては厨二系よりも工二系だろ?
   はいはいわかったよやればいいんでしょ〜みたいな
   なんか理由あるのかなと思ったわけよ

533 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 22:46:13

   唐突ですまんが、
   掲示板の黒蟻、酔っ払ってんのか?
   立てたスレの内容は、まあ、置いておくとして、
   レスが妙で仕方ないんだが。

534 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 22:49:16

   >>532
   そういうものに触れたのが過去という時期にあたるなら、そこから卒業するというのが高尚なことに思えるのかもしれん。

535 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 22:56:14

   >>533
   ラ研に出入りする人間なんて
   みんな精神がおかしな人間ばかりだから
   気にするな

536 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:06:55

537 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:08:08

   >>535
   まともな大学生や社会人もいるんじゃないか? まあ少数派だろうがw

538 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:08:26

   そもそも今の時代が工二病だしな
   ITバブルから目覚めたあらゆる意味で冷たい時代を生きてるんだ俺たちは
   失われた10年みたいなものだよ
   政治番組で
   市民の声「首相なんて誰がやっても同じだと思います」
   とか言ってるの聞くと残念な気がするのは俺だけじゃないよな
   なっ! 中二病の>>532

539 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:14:21

   そしてmaya氏の作品には一体何があったんだ

540 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:22:21

   >>539
   もういいからmaya氏ねよ

541 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:44:37

   プロ作家の為のスレ13
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1227883086/
   自分の無能を棚に上げて編集、ワナビ、読者への毒を吐きまくる作家さんたちのスレ
   レスすると「ワナビ」とバカにしてくれて楽しいよ!!

542 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:55:58

   >>532
   ラノベは
   中高生をターゲットにした小説が多いから、
   その内容も現代の中高生のニーズに合う形になっている。
   最近のラノベが馬鹿っぽく見えるのは
   ターゲットとしている中高生が馬鹿だから
   それに合わせただけのことだ。

543 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 00:16:21

   日本人男性の買春率は十五パーセントに上るそうで、
   先進国中、2位を大きく引き離してダントツの1位なんだそうな。
   ニュースZEROより。
   下半身の緩さ、だらしなさはもはや日本の国民病と言ってもいいらしい。
   その血を受け継ぐ中高生だからな、もうすでにHIVに感染してエイズも発症、
   脳味噌も相当イカれちまってて、直しようのないエロ狂いになってるんだろうな。
   そんな俺は来春人の親になる予定w

544 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 00:17:38

   もう理論だのニーズだのどうでも良いよ面白けりゃなんでも良い
   こんなこと言ってるから受賞できないんだろうなぁ。

545 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 00:24:11

   面白けりゃなんでもいい、その一言がバカの始まりw

546 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 00:50:50

   斬新で面白い>ベタ(王道)だけど面白い>ベタでつまらない>斬新でつまらない
   これでどう?

547 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 01:00:50

   >>546
   なにがこれでどうなのかわからない。流通してる本の基準?ラ研の投稿作品?新人賞狙いの作品?
   ついでに、比較したいなら、「ベタ(王道)だけど面白い」じゃなく「ベタ(王道)で面白い」
   で統一してやれよと

548 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 01:06:37

   いちいち煽ってる奴は一体何人いるんだ?

549 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 01:26:29

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550 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 01:57:07

   面白いなら良いってのは案外多数派だと思うけどな
   新しさを求めてるのは出版社と、桁違いの数のラノベ読んでるやつだけ
   普通のやつは面白さに対して、それが新しいのか新しくないのかが分からないだろうし

551 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 02:34:51

   >>532
   ここにあげた作品はただおもしろくて斬新なだけの作品に見えるかな
   大事なところを見落としてると思う
   それから>>542
   虚無乙

552 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 06:34:14

   >>532
   宇宙戦艦ヤマト、ガンダム、エヴァンゲリオン
   最終兵器彼女、銀河鉄道999、スターウォーズ、巨人の星
   一見すると斬新に見えるかもしれないが、中身は意外とベタや王道パターンだったりするぞ。
   大ヒットする作品は、意外と王道パターンに則ったものが多い。
   ただし、だからといってベタを推奨するわけではない。
   「ベタも作れる作家」と「ベタしか作れない作家」は似て非なるものだというのは覚えておけ。
   でないと、もし仮にプロデビューできたとしても、すぐに編集部に見捨てられるぞ。
   過去にそうして去っていったプロ作家の屍を見ればわかるだろうに……。
   仮にプロデビューできたところで、生き残っていける保障もないのが小説家。
   特にラノベはイロモノ的なところがあるからな、大多数のラノベ作家は
   特定層向けの小説を書くことでしか生きていけない。
   (少数派ではあるが、一般小説も書いていたり、一般小説に移行していく作家もいる)
   イロモノという意味においては、ラノベは官能小説(エロ小説)と大して変わらんだろうな。
   電撃文庫「れでぃ×ばと」なんてほとんどエロ小説だし。
   表紙イラストが「ぱんつはいてない」絵のラノベって最近増えてきたよな……
   読者に媚びるタイプのこうしたイロモノ小説が目立つのもラノベの一側面。
   こうした小説を、40代、50代になっても書き続けるのか?
   イロモノ小説ばかり書いてきた奴が、簡単に一般小説に移行できる訳もない。
   (こうしたことは、ラノベの現状を知っている人にはお馴染みの事ではあるがな)
   夢を見るのは良いが、現実を知らないと後で後悔するぞ。

553 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 06:46:47

   中高生の夢を喰い物にする大人たちには注意しましょう。
   特に、「自分は大丈夫」などと思っているプライドの高い自意識過剰な奴ほどダマされやすいので要注意です。
   中高生の夢を喰い物にするラノベ産業にはご注意を。
   「プロ作家になるのを支援する」のを謳い文句に中高生の夢を喰っていく汚い大人たち……
   穢されていく、中高生の夢。可哀想な話。

554 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 07:00:41

   >>553
   中高生がどんな仕事選ぼうが、結局本人の自由なんだけどさ。
   以下のサイトの内容は、夢を喰い物にされた中高生たちの悲惨な末路って感じで萎える。
   ttp://operaworks.blog116.fc2.com/blog-entry-296.html
   ttp://operaworks.blog116.fc2.com/blog-entry-287.html

555 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:31:41

   >>552
   ベタや王道パターンというか、それらが「ベタ」「王道パターン」と呼ばれるものの原型じゃないのかなぁ
   例えばガンダムはロボットアニメでほぼ初めて内向的な主人公が現れた
   エヴァは確かに色んな所から要素かき集めてるけど、セカイ系の走りだし、綾波のようなキャラを量産するキッカケになった
   まぁ確かに、過去の文学やSFに倣って作られてることは間違いないんだろうけどな
   ちなみに「司書とハサミと短い鉛筆」のヒロインはイラストでそう見えるんじゃなくて本当にぱんつはいてない設定

556 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:35:35

   そもそも40代から50代まで作家でいられ続けるほどネタが続く自信はない。

557 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:36:05

   >>555
   「れでぃ×ばと!」上月司はどうしようもないエロ小説作家
   だがそれが良い!

558 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:41:55

   >>552
   >>555
   物語の基本は、やっぱり元々の王道パターンに属している。
   物語は、いろんな作品にパターンが受け継がれて発展していくものだし、そういった意味で
   ガンダムから派生した物語、
   エヴァから派生した物語、(「蒼穹のファフナー」とか)
   などといったものも出ている。
   要するに、売れた作品はパクられ易い、もしくはリスペクト作品が生まれやすい、ということもあるだろう。
   しかし、元々の作品もまた、ある種の王道パターンに沿っていた、ということは事実。
   「売れやすい」「ヒットしやすい」作品に共通する要素は確かにあるのだろう。
   その要素を作品に取り入れれば必ずヒットする、とはいえないのが難点ではあるが、(劣化コピーの糞作品も世の中にはごまんとある)
   作品を作るうえでの参考になることは確かなのだろうな。

559 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:44:16

   >>556
   ラノベ作家の寿命は短いのかもしれんな……
   若いうちに作家業である程度稼げれば良いのだが。
   稼げなかったときの末路が悲惨そうだ……
   誰か、売れない作家の末路がどうなったか知っている人いない?

560 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:50:19

   >>559
   シリーズ物の文庫が、人気低迷のために途中で打ち切りになる、といった話はよく聞くな。
   昨今の出版不況で、小学館のヤングサンデーが打ち切りになる等、出版業界は何かと厳しい状況にあるからな。
   売れない作家の末路は……あまり想像したいものではないな。

561 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:55:07

   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215087797/l50

562 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 10:57:34

   >>561
   サンクス

563 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:00:17

   >>561
   っていうか消えた作家かなり多くね? 正直かなり萎えたんだが。

564 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:02:06

   とまあ、そろそろラ研に香ばしいネタが欲しいわけだが

565 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:02:46

   吉田直って亡くなっていたんだ、知らんかった。

566 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:03:59

   >>565
   遅すぎだろ!
   もうトリブラの続きが読めないと知った時の悲しみと来たら……

567 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:05:44

   >>566
   亀杉ですまん、あのときのあれはデマだとおもってた。

568 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:10:35

   561のスレでも誰かが言っていたけれど、
   ラノベ作家として10年生きるのすら難しいんだな……
   スニーカーに応募するのはやめておいた方が良いというわけか……
   あのスレを読むと、スニーカーは、なんか呪われている気がする。

569 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:14:09

   谷川とラボたんの状況見たらスニーカーは無いって分かるだろ。
   そもそも、ハルヒしか弾の無いスニーカーがいつまでもつか・・・

570 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:14:36

   売れない作家の末路=日雇い派遣労働者?

571 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:17:56

   >>568-569
   スニーカー大賞・大賞受賞者の末路
   吉田直→死去
   安井健太郎→消息不明
   谷川流→「ハルヒ」続刊未だに出ず。このまま消失?
   悲惨だ……

572 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:19:28

   >>571
   安田消えたのか?
   もともと遅筆だけどミスフォーチュンは出したし、希望は捨てたくないな

573 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:20:03

   ラノベ作家に明るい未来は無いのか!?

574 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:20:33

   >>571
   http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%BA%95%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E

575 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:20:33

   沖方丁は?

576 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:22:33

   冲方丁は大賞受賞者ではないが、
   蒼穹のファフナーの脚本&ノベライズとかで、それなりには活躍してる

577 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:23:16

   ちょっと話の腰をおるかもしれんが……
   長編と短編の投稿数を見てて思ったんだ。
   今、長編って176作品、短編が186作品なんだよ。
   昨日見たとき、長編は少なくとも180以上はあった気がするんだが。
   そのときでも少ないなって、思ったんだが。だってMAX200だよな?
   これって作品が何者かによって消されてるのか?

578 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:24:14

   谷川ナガルの消失

579 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:26:06

   冲方丁って、スニーカー文庫であまり本を書いているようには思えないんだが、
   どうなんだろう。
   毛色が合わなかったのかな? それともスニーカーに切られた?
   少なくとも、スニーカー文庫のイメージはあまり感じないなぁ……

580 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:28:06

   >>577
   投稿組だろ?

581 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:29:20

   >>579
   少なくとも「オイレンシュピーゲル」今やってるだろ
   富士見の「スプライトシュピーゲル」と平行で

582 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:34:24

   >>577
   長編はMAXになったりならなかったりがデフォだから、
   今たまたま普段より少ない、ってのはあるんだろうけど、
   短編が180台ってのは珍しいな。

583 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:51:53

   >>577
   チャットで河田とサクラナガトが掌編の作品を消されたと言ってる
   誰かが作品を消していると思って間違いないだろう

584 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:53:40

   まさかヤツの再来か?
   それとも模倣犯か、よもや何かの手違いか

585 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:55:05

   ヤツは既に和解したんじゃないのか

586 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 11:58:44

   まあでも知ってる人なら真っ先にその名前が浮かんでしまうだろ、違うとは思うけどな

587 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:03:29

   やけに反応が早いのが気になるが……少々厄介な問題であるのには間違いないな
   うっぴーには報告する必要もあるだろう。どうやってパスワードを当てているのかも興味深い

588 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:33:40

   >>552
   確かにこれらの作品は設定は突飛でも
   おまえの言うとおりやってることはみんな一緒だよな
   なのにみんな設定はパクるけど
   一番大事なストーリーの特徴みたいなのには見向きもしないのが不思議でしょうがないのさ
   いわゆる創作理論って言う物?
   それを使えば意図的に中学生を釣り上げることができるじゃん?
   このサイトではそういうことを研究するべきじゃないかなぁ
   というか、俺はここにきて一ヶ月ほどの初心者だが
   何でこの板には小説家に対して悲観的な奴多いのかなぁ
   俺は>>532にあげたような大ヒット作に肩を並べるつもりで創ってるし
   金のこととかこれっぽっちも心配してないんだが……
   みんな志が低すぎるぞ
   なんか悪い環境要因があるんでないか?

589 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:36:53

   >>588
   お前金がなくても食っていけるのか
   よほどの金持ちなんだな

590 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:41:11

   >>583-587
   投稿間隔がやけに短いのに、議論が成立しているようだが?
   もしかして同一人物? というか犯人?
   ラ研の評判を落としたい奴が、自分で作品を消して「パスワードが盗まれた」と叫んでいる可能性もあるかもしれない。
   消したのが本人か第三者かはともかくとして、
   最近はラ研のイメージダウンが顕著だな……
   スニーカーと同様にラ研も呪われてんじゃね?

591 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:42:45

   >>590
   そんなに新参乙と言ってほしいのか
   ラケペでもノーバディ事件くらい学べるぞ

592 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:44:51

   >>591
   詳しく

593 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:46:36

   >>592
   ラケペをnobodyknowsで検索

594 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:47:20

   ラケペでググれよ
   てか新参って管理人の名前も知らなそうだよな

595 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:49:47

   >>593-594
   サンクス
   っていうか、すでに解決した問題なら
   セキュリティも改善されてるはずだよな

596 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:52:17

   >>593
   おまえw殺されるぞw

597 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 12:53:06

   >>593
   っていうか簡単に教えるなよ
   模倣犯出てくるかもしれないだろ

598 :>>583>>587:2008/12/03(水) 13:00:15

   >>590
   俺もそう思った
   間の三人がやけに反応が早いのが気になったよ
   疑心暗鬼になるのもあれだが、慎重にならなきゃいけない問題のようだ

599 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:00:48

   >>597
   模倣犯なんてありえねーだろ
   簡単にハックを模倣できるようなシステムって
   どんだけセキュリティが甘いんだよ
   少なくとも数年前に起きた事件であれば
   当然セキュリティ改善してるはずだろ

600 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:01:11

   585は俺です。
   PC触ってる間は数分おきにjane更新してるから即反応してるだけだ。

601 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:04:02

   まあ、予防のためにも、
   パスワードは長めに、他人に分かりづらいようなものに
   しておいた方が良いのは確かなようだな。

602 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:08:03

   >>601
   まあ、そうだろうな。
   ただ、あまり難しいパスワードを設定してしまうと、
   自分でもパスワードを忘れてしまって
   編集できなくなるという悲劇が起きる可能性はあるかもしれないが……

603 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:08:38

   使ってるエディターの隅にメモしておけばいい

604 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:09:48

   >>603
   携帯使ってる人は?
   PCと携帯両方にメモ残しておく?

605 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:12:18

   めんどい……

606 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:12:54

   >>604
   携帯から感想書く奴はいるだろうけど、携帯から投稿する奴までいるのか?
   ある意味根性あるな。

607 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:15:08

   てか何十桁もあるわけじゃないのに、そんなの普通忘れるか?

608 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:17:01

   >>607
   hHUK3NVW
   とか
   あまりに複雑にしようとして自分でも訳が分からなくなるパターン
   たまにいるらしい

609 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:19:33

   >>606
   ケータイ小説書く人も普通にいる時代だからな。
   たまに、ケータイから長文の感想をくれる人がいたりして、
   すごく嬉しいと思うときがある。
   でも、正直俺はケータイからの長文投稿を真似しようとは思わない。

610 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:20:46

   まあ、感想書くときもパスワード入力必須だしな

611 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:32:30

   パスワードを9文字以上入力できるようになれば
   より安全だと思ったのは俺だけだろうか。
   他のサイトだと、
   ログインパスワードを9文字以上入力できるサイトもあるが、
   ラ研では何故パスワードは8文字以内なのだろうか。

612 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:34:52

   それはラ研というかCGIの提供元に言うべきだな
   他に良い投稿システムがあるならそっちでも良いんだろうが、慣れ親しんだシステムが無くなるのは複雑な気分だ。

613 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:38:27

   >>612
   ラ研でCGI改造してるんだろ?
   ならラ研でやれば良いじゃん。
   それくらい簡単そうだが?

614 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 13:47:53

   CGI舐めすぎだろ
   htmlとはわけが違う

615 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 16:09:59

   >>614
   パスワードの文字数制限を変えるのは二秒あれば出来る作業だ。
   ファイルを開いて変えて保存してアップするのを合わせても1分あれば可能なレベル。

616 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 17:14:24

   >>615
   設計によっては一概にそうとも言えないだろ。
   無駄なとここってたりすると、既存の作品が編集できなくなる。

617 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 17:47:18

   やっぱり掌編消されてるみたいだぞ
   ユリハと雪野、クリスチーヌも消された

618 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 17:53:30

   短編、長編が減ってるだけなら、
   誰も見てないだろう深夜辺りに、事件の時の方法で10や20消されるってことはあるかもだけど、
   ことが今の掌編の間となると、パスしか考えられないんだよな?

619 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 17:58:06

   しかし消されたやつらの関連性が無いな、例の事件と違って愉快犯臭い

620 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:20:02

   誰彼構わず、パス打ちまくってるんじゃね?
   数撃ちゃ当たるの寸法で、たまたまパスにヒットした奴の作品が消されてるだけだと思う。
   もし管理者権限剥奪してるなら、今頃投稿所そのものが更地にされてるはずだ。

621 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:30:24

   >>620
   数撃ちゃ当たるって、どんだけの確立だよ。
   2ケタ3ケタで、ものが数字だけだったとしても、100分の1、1000分の1なんだぜ?
   アルファベットまで考えたら、どんだけ確率が跳ね上がるんだか。
   もとのパス自体が1ケタとか、
   例えば「111」みたいな手抜きでもないと、そうそうヒットしないぞ。

622 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:36:59

   消されたやつの名前あげて関連性とか調べたらいいんじゃね?
   俺はこのすれ読んでて知ったから、名前をあげることはむずかしいが、ちょっとやってみる。
   発覚は>>225の一言か?
   これは投稿大杉事件か。うぴぴが削除したということかと思われ始めた。
   >>238により、削除主はうぴぴ以外と言う方向へ。
   >>270が真理wwwwwwwwww
   というわけでこの話題終了

623 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:39:13

   TCが原因不明のアカウント凍結をくらったらしくて
   アクセスできない状態にあるんだけど
   同じやつがなんかやったのかな?

624 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:55:08

   >>623
   TCってなんのこと?

625 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:59:43

   >>624
   マジレスしてやると、「トータルクリエイターズ」の事だ。
   ラ研みたいに、小説投稿サイトなんだよ。
   それが今繋がらないから、ちょっとした騒ぎになってるって訳。

626 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 18:59:48

   パスはなくてもいいんじゃないかな。
   後から編集できる、削除できるって発想があると、気持ちや感覚に緩みが出るし。
   本名や住所を晒してしまう奴のために、投稿の際に三回ほど、
   それを本当に投稿してよいか、メッセージが出るようにして。
   それでも個人情報を晒してしまうのであれば、投稿者が自分の間抜けさを呪えばいいだけ。
   どうしても削除したい場合は、うっぴーに頼めばいい。

627 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:04:15

   >>622
   前にさかのぼりすぎだ阿呆。
   確かにその話題は終了してるが、
   今は別の話なんだよ。

628 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:05:56

   >>625
   サンクス
   トータルクリエイターズってとこは確かうぴぴが以前投稿したことがあるとか言ってたとこだっけか。

629 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:06:50

   うっぴーからコメントが出てる

630 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:06:59

   >>627
   > 今の話は別なんだよ。
   説明してくれ

631 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:07:37

   鍛錬投稿室のCGI改良計画について。アイディア募集 - うっぴー
   こんにちは。所長です。
   先日、鍛錬投稿室の掌編の間に荒らしが出現し、大量の作品を投稿、既存の作品をすべて押し流してから、全作品を削除するという方法で、投稿作品を消してしまいました。
   その後、投稿者のパスワードを盗んで、投稿作品をエロ小説に差し替えたり、勝手に作品を削除するという迷惑行為を続けています。
   パスワードは長くて複雑なものにし、容易に推測できない形に変えてください。
   また、これを機会に業者に依頼して、鍛錬投稿室CGIの大幅な改良を行うことにしました><
   そこで、どんなセキュリティ機能が考えられるか、また、今まで欲しかったのになかった機能は何か? 改良してほしい点などのアイディアを募集します。
   (以下略)

632 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:10:01

   >>628
   おまいはうっぴーが誰なのかさえ分かってないだれwwww

633 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 19:23:44

   パッと見wikiに近い案だな、決してそれが悪いという意味ではないけど

634 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:27:21

   >業者に依頼して
   ぼろ儲けしてるって噂は本当だったか。
   そしてそれを今の今まで還元する事無く全部風俗につぎ込んでいた、と。

635 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:30:01

   すぐそっちに話を持っていこうとする……

636 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:36:07

   ただの嫉妬だろ、ほっとけほっとけ

637 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:40:13

   まだここに便いたのか

638 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:50:26

   ぺろ2騒ぎで影が薄くなった印象があるけど、
   うっぴーに対して変な煽りが入り出したのはBENが騒動を起こした辺りだったな。

639 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:55:50

   煽ってるのはアホな一人だけと信じたい

640 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 20:57:29

   便とぺろ2で二人。

641 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 21:06:40

   こういうアホもいたしな
   >>240-243

642 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 21:13:49

   便粘着すぎるw

643 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 21:46:17

   >>617
   亀だが雪野は自分で消した。
   ちゃんとコメレスで言ってたぞ。

644 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 22:59:46

   現在の状態じゃ恐くて投稿できないな。

645 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 23:30:38

   短編長編はともかく、掌編は昨日だか一昨日一個も新しいの投下されなかったんだよな
   単純に人が減ったのか、荒らしの影響なのか

646 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 23:40:10

   .

647 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 23:42:07

   現在、暴れてる荒らしはやっぱ先日の奴なんだろ?
   タイミングが良すぎるし。私怨全開って感じだし。
   クリスマスくらいまでにセキュリティをどうにかしないと、
   年末年始に相当暴れられることになるだろうな。

648 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:08:18

   CGI改善案
   ・パスワード文字数の上限を8文字から20文字程度に増やす。
   ・パスワード文字数の下限を4文字から 6文字程度に増やす。
   ・安易に推測できるパスワードで投稿しようとした人に、プレビュー画面等で警告メッセージを表示する。

649 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:15:48

   >また、安く改造を請け負ってくれる、良質な業者さん(個人・法人問わず)を
   >ご存知の方いましたら教えてください。
   個人の技術レベルだと、よほど優秀な奴でないと、どうあがいてもセキュリティホールは出るだろう。
   やはり数十万程度の金をかけて、業者に依頼するのがベターだと思う。

650 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:18:20

   >>623
   ラ研だけじゃなく、他の投稿サイトも似たような荒らしの被害を受けている、という可能性はありそうだな。
   荒らしは複数の投稿サイトを巡って、セキュリティホールを探しているのかもしれん。

651 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:22:10

   バックアップや、編集・削除のときの履歴をログファイルに保存すると、
   バックアップファイルやログファイルが大容量になりそうだな。
   編集・削除を自作自演で繰り返して
   サーバーの容量を圧迫する新たな荒らしが出る可能性に一票。

652 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:30:00

   作品についた1つ1つの感想にも、それぞれ編集・削除のログを取るとしたら、
   必要な容量はどれくらいの大きさになるんだろうな。
   wikiのようなログの取り方をしていたら、
   あっという間に容量がパンクするかもしれん。
   荒らしはそういう事するの得意だしな。

653 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:33:29

   セキュリティ対策実施→新たな荒らしの手口が発覚→さらなるセキュリティ対策実施
   と、うぴぴの持ち金がどんどん業者に吸い取られていきそうな予感にwktk

654 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 00:36:27

   プロ作家の為のスレ13
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1227883086/
   自分の無能を棚に上げて編集、ワナビ、読者への毒を吐きまくる作家さんたちのスレ
   レスすると「ワナビ」とバカにしてくれて楽しいよ!!

655 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 01:06:33

   今更だけど、noknowの時に比べたら今回の荒らしなんてぶっちゃけしょぼいだろ
   あれはモノホンだったけど、今回のは誰にでも目につくシステムの穴をついただけだし
   対症療法だけやってれば良いと思うんだけどな

656 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 01:30:10

   プロ作家の為のスレ13
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1227883086/
   自分達はレアな人種、編集はクソ、ワナビはカス、読者は読解力0(スレ要約)。
   作家様以外はレス禁止だそうです。
   作家の下衆な本音が満載です。
   特定してアマゾンでレビューしてあげましょうw

657 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 01:59:25

   >>654 >>656
   遊ぶにしたってもうちょっと健全なもので遊べよw

658 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:01:53

   >>655
   上の方の書き込みにもあったが、
   今回の削除騒動は荒らしではなく自作自演の可能性も残されてると思うけどね

659 :658:2008/12/04(木) 02:04:44

   投稿された小説を削除したいのであれば、
   全投稿&全削除の方がずっと簡単だし楽だろ?
   パスワードを盗むっていっても、
   安易なパスワードといったところで、
   例えば数字4桁の組み合わせだけで1万通りあるんだぞ。
   それをわざわざ入力していく手間を考えると
   恐ろしく効率が悪すぎる。
   パスワードを知っている者の犯行としか思えない。

660 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:09:36

   解答ソフトのゼルダみたいに自動解析するプログラムでもあるんじゃないの?
   それなりに知られた作者の作品も次々消えてるわけだが
   彼らが共謀する理由が分からない。

661 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:12:10

   編集・削除のログを取るって、
   ログ保持期間はいつまでだ?
   例の大量投稿&大量削除をやられたら
   それだけでログの量が膨らみそうだな。
   改善したつもりが、
   新たなセキュリティホールの発生を招く悪循環。

662 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:17:58

   >>660
   うぴぴがラ研で金儲けしているのが嫌になったとか
   理由はいろいろあるのかもしれない。
   まあ、あくまで推測でしかないわけだが。
   問題が起こったから即荒らしの犯行と決め付けるのは
   真犯人を利するだけなんじゃないかと思っただけさ。

663 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:22:41

   てかいちいち金の話をするのは何なの? 馬鹿なの? 便なの?
   編集・削除のログ保持は微妙だな
   この前の全削除もちゃんと念頭に置かれているのかどうかを疑わせる
   まあ保持期間次第だけど

664 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:23:07

   >>657
   こいつは本物の荒らし。
   複数のスレッドに同様の書き込みを残しているから本物。
   荒らしは基本的にスルーで行きましょう。

665 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:25:38

   不況になると人の心も荒むのぅ……

666 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:26:24

   アッー!

667 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:27:32

   >>663
   あくまでたとえ話だよ。
   っていうか金の批判にいちいち目くじら立てるなよ。お前うぴぴか?
   他人がいくら稼ごうが俺個人は別に気にしないんだが。
   1日で100万投稿とかされたら
   さすがにサーバーパンクしそうだな。
   ログファイルの上限を1万件くらいに設定していた場合、
   荒らしの犯行証拠を消すために大量投稿、ということも考えられる。
   まあ、俺ら素人がああだこうだ言うよりも、素直に
   コンサルタントのできる業者に相談するのが一番な気がする。

668 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:35:15

   いっそのこと、投稿室を閉鎖すれば問題解決じゃね?

669 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:35:39

   6時頃に各投稿室の作品リストの控えとったんだけど、
   掌編のナマケモノの作品が消えてるわ。
   本人の事情なのか、また荒らしがやったのか……

670 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:39:47

   ラ研に疑心暗鬼が渦巻いているようです

671 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:43:13

   プロ作家の為のスレ13
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1227883086/
   自分達はレアな人種、編集はクソ、ワナビはカス、読者は読解力0(スレ要約)。
   作家様以外はレス禁止だそうです。
   作家の下衆な本音が満載です。
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672 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:44:24

   小説を投稿したいときは他の投稿サイトを使って、
   コミュニケーションを楽しみたいときにラ研を使えば良いんじゃないかな?
   要するに、使い分けということで。

673 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:46:49

   プロ作家になる為のライトノベル作法研究所
   ttp://www.raitonoveru.jp/
   自分達はレアな人種、編集はクソ、ワナビはカス、読者は読解力0(スレ要約)。
   作家様以外はレス禁止だそうです。
   作家の下衆な本音が満載です。
   特定してレビューしてあげましょうw

674 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 02:52:55

   >>672
   ある意味掌編の間は既にコミュニケーションを楽しむだけの場になってると思う

675 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 03:07:41

   ぶっちゃけ、素人の、当たっているのかどうか分からない意見よりも
   プロの編集さんの意見が聞きたい。
   プロの編集さんとコネを作ってくれるようなサイトって
   どこかに無いのかな?
   学校とかなら、
   「アミューズメントメディア総合学院」とかで
   プロの編集さんとの間にコネが出来るらしいんだけど。
   地道に、
   電撃LLや新人賞への投稿を繰り返し、場数を踏むことで
   レベルアップをしていく、というのが常道なのかなぁ。
   どこか、オススメのサイト知ってる人いる?

676 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 04:18:53

   これは困った。
   次の人にパス。

677 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 04:51:07

   ログを取るって言った場合、
   普通はWikiみたいに履歴を保存するんじゃなくて、
   編集時間・IPなんかの個人情報を指すと思うぞ。
   それなら何万件くらい屁でもないだろ。

678 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 06:26:10

   >>677
   「誰が投稿作品をエロ小説に改ざんしたか」を、編集時間・IPの情報だけで判別できるのか?
   例えば、作者が知らない間に、第三者に本文の1行にエロ描写が書き加えられ、
   作者がそれを知らずに作者コメント欄を編集したとする。
   その場合、最終投稿者である作者が一番疑われるんじゃ?
   携帯とPCの両方を使い分けている人もいるから、単純にIPが異なる、というだけで別人物とも言いがたいし、
   本当は作者の自作自演なのに、異なるIPで編集したもう一人の自分を「荒らし」だと公言するような奴も
   出てくるかもしれない。
   そいつを防ぐためには、本文などの投稿データもログとして記録しておくのが最適だとは思うが。
   もしデータが不正編集・削除されたときの「バックアップファイル」としての役割にもなるだろ?
   本文の1行にエロ描写が書き加えられ、作者がそれを知らずに作者コメント欄を編集したとする場合、
   一定時間毎の「バックアップファイル」の保存では、すでに改ざんされた後の内容しか
   バックアップされていない、という悲劇に遭う可能性がある。
   要するに、安易な考えで改善した場合、改善したつもりがさらなるセキュリティホールを招く可能性があるから注意しろよな、ということ。それ以上でも以下でもない。
   「○○だから、○○したから安心だ」というのが実は一番危ない。油断、過信は事故の元。

679 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 06:40:27

   小説を投稿できる場所としては、以下のようなトコがある。
   ■投稿サイト例(まだまだ他にもたくさんある)
   ttp://works.bookstudio.com/top.htm
   ttp://www1.kcn.ne.jp/~omizo/
   ttp://www.masa0238.co.jp/
   ttp://lime.lv3.net/novel/
   ttp://www.newvel.jp/library/
   ttp://discovery-novel.com/pc/
   ttp://toukounovels.fc2web.com/
   ttp://syosetu.com/
   ttp://novel.maru.jp/
   ttp://de-view.net/
   ttp://bbs.surpara.com/
   ttp://www.casphy.com/bbs/novel/
   ttp://blumbar.hp.infoseek.co.jp/
   ttp://www.aqua-webnet.com/novel/novel.shtml
   ttp://novel.subject.jp/bbs/1/s76/
   ttp://paro.guttari.info/
   ttp://aurasoul.mb2.jp/_shousetu/
   ■2ch
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1177413219/l50
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1184476255/l50
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203221288/l50
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067408298/l50
   ■Wiki
   ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88

680 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 06:59:51

   >>675
   具体的にどこが良い、とは言えないが、
   以下のスレで良さそうなサイトを探してみるんだ!
   ラノベの感想・評論サイトを語るスレ4
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212389737/
   ・過去ログ
   ■初代スレ
   おまいら、いい書評サイトを教えてくれ
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126236406/
   ■実質二代目スレ
   ネット書評家ととそれを牛耳る冲方スレ
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182362174/
   ■ラノベの感想・評論サイトを語るスレ3
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197374777/

681 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 07:05:21

   >>680
   微妙に意図が違っている気がするが、
   参考にはなるかもしれん。

682 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 07:47:09

   >>669
   ナマケモノは最初に近いうちに消すと言ってた。
   内容が内容だからって。

683 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 08:06:04

   CGI改善要望
   ・ランキング機能の追加
    →閲覧者数、評価ポイント、感想投稿数で並び替え可能。
   ・フィルタ機能の改善
    →プラス評価がついている作品のみを一覧表示したりできる。
   ・セキュリティの強化
    →パスワードの上限を増やす。
    →ユーザーの操作内容を、クッキーやIPベースでログに記録する。
    →短時間に大量に投稿(削除)された場合、安全のため、システムを遮断して一定時間誰も投稿(削除)できない状態にする。
    →一定時間毎にバックアップを取る。作品が不正に削除、不正に編集された場合、不正に編集される前の状態まで戻すことが可能にする。
   ・投稿者評価
    →荒らし行為など、問題のある作品ばかりを投稿している投稿者を、クッキーやIPで識別して、他の人にも分かる様にマークを付ける。
   ・感想者評価
    →荒らし行為など、問題のある感想ばかりを投稿している感想者を、クッキーやIPで識別して、他の人にも分かる様にマークを付ける。
    →問題のある感想者に対しては、作者自ら感想を削除できるようにする。
   他にもいろいろあるかも。
   まあ、ぶっちゃけ、もっと高機能な投稿サイトは他にあるわけで、そっちで小説投稿すれば良いだけの話か。
   ブログで小説を投稿すれば、不正なコメントは作者自ら削除可能だし、作者自らコメント投稿可能者をIPアドレスで制限かけることも可能だし。
   もちろん、ラ研が高機能になればそれに越したことはないけどね。

684 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 10:32:28

   なんかランキングが必要とか言ってるやつが板で複数いるけど、これこそ趣旨に合わないだろ
   これって投稿者同士を競わせるってことだろ?
   あんな半分が馴れ合いで成り立ってるところでやったってまともな点数なんかつきそうにないよなあ、馴れ合いを助長するだけだ

685 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 10:38:14

   昔は閲覧数とかあったけど、結局撤廃されたしね。

686 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 11:09:40

   >>684
   競争じゃなくて、
   良作発掘のためだよ
   全部の作品チマチマ見る時間の無い奴が
   簡単に良作を発掘できるシステム
   だいたい、感想者がぬるま湯で10〜30点つけていけば
   たいてい点数が上がっていく、積み上げ式の現状の評価方式では
   まともなランキングではないことはみんなわかってるだろ。

687 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 11:36:44

   >>686
   気にするな。
   元々良作などないのだから。
   ごく少数良作があったとしても
   大多数の駄作の中に埋もれ、消えていくのがラ研クオリティ。

688 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 11:48:32

   点数での並び替え機能くらいならあってもいいと思う。
   使いたい奴だけが使えばいいんだし。
   ただ、「今週の一位」「今月の一位」みたいに、
   サイトとしてこれを奨励するのは、なんか違うと思う。
   どれだけやっても自演自体を撲滅することは不可能なんだから、
   それや点数厨の発生を助長するだろう。
   撲滅は無理でも、発生要因が少ないに越したことはないと思う。

689 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 12:00:17

   一位とか順位付けするのは俺もありえんと思う
   仮にそういう機能をつけるにしても、定義上で単なる並べ替えの域を出ないようにしないと
   ただ上に来るだけ、って具合に

690 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 12:02:47

   総評価ポイント順とか平均ポイント順とかで並び替えできれば
   良作が発掘されやすいかもしれない。
   特に平均ポイント順は隠れた名作が出てくる可能性もあるかも。

691 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 12:28:23

   小説CGI集
   ttp://piecesozai.net/p/rank_04_06.html
   結構面白そうなCGIが揃ってる。CGI改善の参考に。

692 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 12:32:45

   投稿小説サイト
   「小説を読もう!」は3万作品以上の小説が無料で読めるオンライン小説サイト/ケータイ小説サイトです。
   「小説を読もう!」の評価ランキングURLを参考までに貼り付けておきます。
   ttp://yomou.syosetu.com/search.php?order=11
   ラ研も、古い作品を自動的に消さずに残しておけば
   数千〜数万程度の投稿小説ライブラリができたであろうに。
   それだけの数があれば、昔の小学館のように、出版社からの引き合いも、もしかしたらあるかもしれない。

693 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 12:35:40

   作品数が多ければ、
   検索エンジンからのユニークアクセス数も増えそうですね。

694 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 12:58:04

   スーパーハッカー怖いです……どの間のとは言わんが俺のも犠牲に。
   この際、各投稿室の枚数設定も見直してもらいたい。短編を魔と間に分けるとかさ。高得点掲載所と同じように。

695 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 13:25:42

   作者のレベル制とかできないのかなぁ?
   一定ポイント以上の評価を得たら次のレベルにレベルアップする、とか。
   作品一覧に作者のレベルを表示して、
   それを作品の品質の目安にする、ていうの。
   最初はみんなレベル1(見習い)
   総評価ポイント50以上、平均評価ポイント20以上でレベル2(初級)、
   総評価ポイント200以上、平均評価ポイント30以上でレベル3(中級)、
   総評価ポイント500以上、平均評価ポイント40以上でレベル4(上級)、
   とかさ。
   間と魔に分ける、というアイデアとも繋がるところがあると思うんだけど。
   どうかなぁ?

696 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 13:34:11

   面白そうだけど一発屋が多いからなあ。

697 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 14:44:00

   総じてメンドイのばっかだな
   枚数設定見直しとか、何回やれば気が済むんだよ。そこはもういいだろ
   てかまた掌編の作品数が減ってるような気がするんだが

698 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 14:47:48

   夜凪の消されてね?

699 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 14:53:41

   焦ってパスワードを変えるとその痕跡から辿って消されてるとか
   プログラム知らないからそんなことできるのか分からんけど

700 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 14:54:27

   >>697
   どーせ業者に頼むんだから良いだろ

701 :700:2008/12/04(木) 14:56:58

   高い金だして業者に外注するんだから
   それなりの品質のものを作ってもらえよ。
   そしたらラ研住人も喜ぶだろうよ。
   何回もちまちまと改善していくよりずっとマシだろ。

702 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 15:05:38

   そこでさっそうと俺が現れるわけだ
   俺が新サイト創るぜ

703 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 15:57:38

   そこでさっそうと俺も現われるわけだ
   お前のサイと荒らすぜ

704 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 15:58:11

   >>695
   レベル制は無理だと思うよ。
   公平な判断基準がないもの。
   っていうか、レベルとかランキング的な案には俺は反対する。
   ケータイ小説サイトのようなやらせを生み出すに決まってるから。
   実際に昔、俺も頼まれて止むなく投票をしたことがあるし。

705 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 16:23:35

   >>704
   別にランキング上位になっても、金銭的なメリットは全くないから、
   ヤラセしたい奴はすれば良いだけのことだと思う。
   ただ、隠れた良作や名作が
   誰にも気づかれないまま埋没するのは非常に惜しいと思う。
   もしラ研でランキング形式を採用しない、ということであれば、
   ランキング形式が良い奴は、ラ研ではなく
   692が紹介しているサイトを利用した方が良いのかもしれないな。

706 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 16:25:02

   普段から隠れた良作だったら
   レベル制にしたところで隠れたままだろ
   一人で何ポイントも投票しろってか?

707 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 16:46:07

   >>706
   690参照

708 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 16:47:15

   >>697が言ってるのは設定自体のことじゃなくて、具体的な話し合いをってことだろ
   また幻想や都丸みたいな利己主義の住人が勝手に自分の理論振りかざして、まともな話し合いにならんよ
   そして新たな騒動勃発

709 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 16:52:52

   良い投稿サイトの見分け方については、Wikiも参照すると良いかも。
   ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88
   別にラ研がランキングを導入するしないは気にしないけど、
   他のサイトで便利な機能が導入されているなら
   そっちを利用した方が良さげなのは確かだろう。
   ラ研が小説投稿サイトNo.1だと思っている奴はいないだろ?
   (いや、別に煽ってるつもりはないんだが)
   ラ研がより良いサイトになるんだったら、俺もそっちの方が良いと思ったまでさ。
   本家掲示板の方でもいろいろネタあがっているみたいだしな。
   どうせ業者に頼むんだし、
   やるなら高機能でドカーンとやって欲しいわけよ。

710 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 16:56:45

   ラ研は糞機能しかないしセキュリティもボロクソなので、
   他の投稿サイトに投稿することにしますた

711 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:09:57

   全くゴタゴタうるせえなお前等は!
   ラ研がイヤなら他に行けば良いだろうが!
   俺たちはぬるま湯に浸かっていたいんだよッ!
   プロデビューしたいとか言ったところで
   低レベルの小説しか書けない俺らは
   ぬるま湯でダベるしかできねえんだよ!
   そんな俺たちの居場所を奪うようなことは頼むからしないでくれ!
   ぬるま湯が嫌な奴だとか
   馴れ合いを時間の無駄と感じる奴は
   頼むからさっさと他のサイトに行ってくれ!
   きっと、馴れ合いではない他サイトの方が上達は早いんだろうさ。
   でも俺は上達よりも馴れ合いたいからラ研にいる。それだけだ。

712 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:10:46

   お前がそう思うのは勝手だが
   なんで「俺ら」とか一括りにしてんの

713 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:12:28

   脇から失礼。
   だがお前ら馴れ合ってるだろ

714 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:15:09

   馴れ合いなんかやめちまえ
   馴れ合ってても小説は上達しないから
   まあ、言っても聞かない奴らだから
   いつまでたっても糞小説しか書けないんだろ
   可哀想に

715 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:17:30

   ラ研は上達するための場所です。

716 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:18:15

   今日も快便

717 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:22:29

   >>715
   いつまでたってもその成果が見えないのが悲しいな

718 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:23:58

   それは、馴れ合っているからだよ(と優しく諭す俺)

719 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:24:05

   そもそも上達したいんじゃない、馴れ合いたいって言ってる人は利用規約違反じゃないの?

720 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:26:34

   >>719
   馴れ合いたいとか言ってる奴を追放してくれうっぴーさん

721 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:38:15

   >>720
   馬鹿うぴぴはそんなことしようとしないから無理だ。
   馴れ合いをなくす努力なんてしている形跡がない。
   「馴れ合いはダメだ」と文章で書いても聞く耳を持つ奴らではないことは、このスレをみても明らかだろ。
   なので、文章で書くだけでなく実際に行動に移さないとダメなのだが、
   うぴぴにはそんなことする行動力も意思も能力も無いんだよ、残念ながら。
   だから、無理だ。諦めろ。

722 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:41:31

   >>710 >>718 >>721
   sageろ阿呆

723 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 17:43:02

   ペロ2、この流れ見ながらほくそ笑んでるんだろな。ついさっき見たら短編のラストのも消されてた。
   ラ研も変わるときなのかねえ……最近ただでさえ過疎っぽかっただけに不安だよ。

724 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 18:08:13

   昨日と照らし合わせて消えてるものリスト
   長編
   ●表裏の狭空 404枚 亞石 2008年11月30日 04時45分 7 210
   ●抑圧王 232枚 RED 2008年11月03日 22時13分 4 -10
   ●崩界者〜ボクと終末くんとアリアさん〜 224枚 ブレッド 2008年09月24日 15時20分 2 20
   ●救国の魔女 393枚 ネコ☆ネコ 2008年06月24日 01時22分 0 0
   ●安と姫 228枚 monaka 2008年04月25日 21時44分 1 10
   ●二人の誓い 110枚 SRNEKO 2007年10月28日 06時03分 5 100
   ●一人の世界、二人の星 157枚 だいきち 2007年05月12日 21時02分 28 840
   短編
   ●決着が付けば、後始末が残る 24枚 夜宵吹雪 2008年12月02日 20時54分 2 40
   ●だから今日も、ぬらりひょんは笑っている 52枚 ラスト 2008年11月28日 20時42分 2 40
   ●とある水族館に関する幻想 13枚 鍵虫 2008年11月13日 20時22分 2 20
   ●幸せの為に出来る事 18枚 あおいの 2008年10月25日 00時13分 7 10
   ●メイドロイド 26枚 萩鵜あき 2008年10月23日 00時53分 7 70
   ●鏡の少女 21枚 始まりの柱 2008年10月06日 23時50分 2 10
   ●十三階段の謎 16枚 むらいさん 2008年09月20日 04時27分 4 50
   ●鏡の中の彼岸 27枚 菫乃 杏樹 2008年09月21日 17時19分 3 40
   ●秋桜は地球に咲く 10枚 きらきらぼし 2008年09月19日 23時53分 7 140
   ●しあわせな夢なら (夢みることりオマージュ作品) 14枚 南野雪花 2008年09月15日 11時09分 5 60
   掌編
   ● 隠れていた恐怖 7枚 デリート 2008年12月03日 15時50分 0 0
   ● 緊急掌編企画【佳代】 跡地 6枚 ナマケモノ 2008年12月02日 00時04分 5 40
   ●スライム専門店『スラ仏』 6枚 呟木心葉 2008年11月29日 18時01分 12 140
   ●15年目の告白〜原動機付自転車と世界最強のホットコーヒー 5枚 夜凪 2008年11月29日 12時49分 8 70

725 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 18:15:14

   ここでぺろ2の名前が出てくる意味が分からないんだが
   あいつはシステムの穴をつく程度の知恵を持ったただの暇人
   今回のはパス盗んでるだろ、タイプが違うと思うんだが

726 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 18:17:51

   言ってることが矛盾してるぞ。
   パス盗むのも十分システムの穴突いてるだろ。

727 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 18:18:40

   >>725
   723ではないが、
   それでも、動機の面やタイミングから重要な容疑者であることには違いない
   仮に違っていたとしても、私怨が晴らせて狂喜してるだろうという予想は成り立つ

728 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 19:09:24

   このままじゃ、消編の魔になるなw
   投稿した作品がいつのまにか消されちまう

729 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 19:33:53

   ぺろ2の作品をベタ褒めしておけばこんなことにはならなかったのだろうか

730 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 19:39:32

   この分だと、投稿作品消失はたぶん祭会場でも起こるだろうな。
   早いトコ対策しないと本当にまずいんじゃないか?

731 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 19:49:21

   ジェルドのやつも自分で消す前にやられるのかね

732 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 19:49:41

   消えたものリストの中に俺の作品があるw
   何か不正をしたと勘違いされて消されたのかと思ったけど、荒らしいるんですか……
   よければ状況について詳細希望

733 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 20:30:01

   ジェルドの場合は自分で消しておいて消されたと言い張るに違いない

734 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 20:37:33

   >>733
   半分だけ消されて未完の状態にされた
   に一票

735 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 20:55:38

   >>732
   交流掲示板でうっぴーのスレを見れ。
   後はラケペで「掌編の間全作品消失事件」とか。

736 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 20:58:04

   >>729
   おまえは直ぐテロに屈するタイプだな

737 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:03:05

   ラ研がシステム的に狙われやすい環境にあった、ってだけで、
   実際はごはんやTC込みの話だからな。
   それはそれとして、TCはどうなるんだろう。
   まだ復旧してないよな。

738 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:05:03

   TCとのアクセス不能もペロ2だったらすごいよなw

739 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:07:59

   BENって、自称・システムエンジニアだったよな……

740 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:10:30

   疑問なんだけど、システムエンジニアって
   他人のサイトを改変するような技術持ってたりする?

741 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:10:38

   同時期に同じようなサイトが狙われたのであれば、
   同一犯による仕業と判断して問題はないと思う。
   やっぱり、疑わしいのはぺろ2だよな。
   ラ研やTC以外の投稿サイトも、同様に荒らされているのだろうか。

742 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:11:54

   >>740
   できると思うよ。
   俺の知り合いのフリーのエンジニアであれば普通に可能だと思う。
   まぁ、どの辺りまで技術を習得しているかにもよるけど。

743 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:12:34

   つまりスーパーハカーさんですね。

744 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:13:26

   BENの方は、今度はTCに私怨があるって話は出てなかったからなぁ。
   ぺろ2ほどに動機の線で説得力がない。
   まあ、今回の件とTCの件が同一犯であれば、だけど。

745 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:15:59

   >>739
   それも考えたけど、凄腕のエンジニアであればサイトの穴くらい普通に見えてたんじゃない?
   掌編の間の作品を押し流すだけであれば、
   わざわざ串を通すような手間をかけてないと思うんだけど。
   その辺のネカフェあたりから、アクセスすれば済む話だし。

746 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:17:14

   削除犯は押し流し犯が出たので便乗をしただけ、という可能性もある

747 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:18:40

   便乗

748 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:19:48

   ageスマヌ …… ○刀乙

749 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:21:54

   >>748
   そんなおまいにこれをやろうw
   つ【下剤】
   下せるぞw

750 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:24:38

   便に乗りたくはないが
   下もやだ

751 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:35:02

   こんなときになんだが、
   冬祭りの準備は順調かい?

752 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:45:35

   一日十枚書けばまだ間に合います(^q^)

753 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/04(木) 21:49:00

   >>751
   真実はいつも一つ。真犯人はお前だ!

754 :751:2008/12/05(金) 00:20:30

   >>753
   よくぞ見破った、コナン君。……ってのは勿論嘘だ。
   まあ、あとはうっぴーと業者に任せるしかないんだから、
   不毛な想像の話もほどほどに、ってことで。
   俺は祭りの準備は今のところ順調……とは言いがたい。
   目算が狂ったのでプロットから修正中。

755 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 06:45:01

   猿人乙

756 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:06:25

   俺はさいたまが真犯人ではないかと。
   ラ研CGIに実際に携わり、その裏の裏まで知り尽くしているし、
   もしCGIセキュリティ改善の外注にさいたまが選ばれれば金銭的な収入も得られるから動機はある。
   もしかしたら管理パスくらい知っているのかもしれない。
   今まで名前が挙がっていないのが不思議なくらいだ。

757 :756:2008/12/05(金) 07:09:45

   CGIを実際に改造した人にとっては、管理パスを割るのはお手の物だろう。
   改造したCGIのなかに、
   管理パスを割るためのプログラムをバレないように書き加えれば良いだけだもんな。
   うっぴーさんはCGIダメダメみたいだし。チェックなんてできるわけがない。

758 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:14:42

   ……今日も清々しい朝から始まりましたね。
   火付け乙です。

759 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:22:39

   そうかなぁ。
   もしもさいたまさんにこういうことをやる気があるなら、
   すでにやってる気がする。
   それに、やるんだったら、もっと手のこんだ事をやると思う。

760 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:32:02

   んだんだ >>759に同意
   あっ猿人乙って書くなよ。
   ラケペは嫌いなので、さいたま擁護する気はない。
   だが、ペロ2が起こした騒動に乗じるような根性が腐ってる奴とは
   俺にはおもえないだけ。

761 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:35:16

   長編また減ってる? このペースだと今週中に4ページ目に届かなくなるぞ……
   それにラ研がやけに重いんだが、朝方はこんなものなのか? 荒らしが暗躍してるんじゃないかってひやひやする。

762 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:41:20

   >>634=>>756

763 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 07:58:52

   >>761を見て、何気なく長編見たら俺の消えてるしwww
   まあ昔投稿して、大分後ろにあったものだから俺に余り実害はないが……

764 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 08:12:34

   アピールうぜえ

765 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 08:51:52

   さいたまじゃないと思うが、便はもっとないな。
   あの人格なら、前の騒ぎの時にえげつないことやってるだろ。
   ここを貼ることしかできなかった無能エンジニアだぜ。

766 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 10:49:57

   そのうち兼子が犯人だとか、じゅんだとか、果てにはmayaだとか、うっぴーの自作自演だという流れになりそうだと予測してみる

767 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:42:30

   誰が犯人か分からないことを利用して、
   鬱人うっぴーがうさ晴らしのために投稿作品を消しまくって
   荒らしに責任をなすりつけている可能性に一票。
   これが一番可能性あると思う。

768 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:46:49

   てゆーかぶっちゃけ一般のラ研住人に
   パスワードを割るようなスキルがあるように思えないんだが。
   常識的に考えても、管理パスを知っている誰かさんしか犯行できないだろ。
   スーパーハッカーがこんな個人サイト攻撃する必要性なんか無いだろ。
   スーパーハッカーにとって何のメリットも無い。

769 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:51:39

   今日も朝から快便ですか?

770 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:52:46

   スーパーハッカーの能力があるのであれば
   小説家より他に高収入を得られる方法はいくらでもあるはず。
   進む道を間違っているという他ない……。
   しかし、ラ研にアクセスするようなDQNに
   そんな高知能などいるはずもなく。
   したがって犯人は管理パスを知っている奴しかありえない。

771 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:54:18

   快便ですねwwwww

772 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:55:03

   犯人なんてどーでも良いけど、
   ラ研の過疎化がどんどん進んでいる気がするのは気のせいか?

773 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:55:11

   便をぺろぺろ

774 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:55:53

   >>769 >>771
   うっぴー乙

775 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 11:59:56

   脇から失礼。
   根拠も無く誰かが荒らし=うっぴー説を片っ端から否定していくのを見ると、
   うっぴーが犯人という可能性も捨てきれないのではないかと思えてきた。
   この流れからしても、真犯人が
   他の奴に責任をなすりつけようとしている流れが窺える。
   そんなに責任を押し付けたいのか、真犯人よ……
   荒らしなんてやめろよ。みんな迷惑している。

776 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:01:12

   >>772
   過疎化ってか、ある程度事情が分かってる人間は行動に自粛が入るだろ。
   不本意でも、いつ消されるか分からないのは、実際に怖い。
   掲示板の方は、事件前から時々言われてたことで、質問が出尽くしてるとかそんな感じ。
   まあ、厨の沸く長期休みとそうでない時で人口にけっこうな差があるから、
   一時的なとこで判断してもしょうがない。

777 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:03:34

   そうだよな……
   俺も実は、今は他のサイトで小説投稿していて、ラ研は様子見しているところなんだ。
   セキュリティ対策が冬祭り前までに終わって、
   早く問題が解決すると良いんだけどな。

778 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:04:21

   >>775
   >根拠も無く誰かが荒らし=うっぴー説を片っ端から否定していくのを見ると、
   >うっぴーが犯人という可能性も捨てきれないのではないかと思えてきた。
   ?
   後半と矛盾してね?
   釣りにいちいち反応するなってこと?

779 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:04:27

   どっかで管理パス晒すとか大ポカやらかした可能性も捨てきれない

780 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:10:15

   >>779
   そういう可能性もあるな。
   まあ、可能性をあげていけばキリがないんだよな……
   みんな、犯人探しはしばらくやめて、業者対応を待とうぜ。
   そうすれば全て解決だ。

781 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:14:41

   >>780
   個人的には、
   業者は、ラ研とは直接関係の無い会社に依頼して欲しい。
   業者が管理パスを盗んで荒らし行為をする可能性を考えると、正直怖い。
   こういう可能性も、全く無いとは断言できないだろ。
   (ここで全く無いと断言する奴がいたらそれこそ犯人だと思う。いや釣りじゃないけど)

782 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:28:26

   >業者が管理パスを盗んで
   どんな業者だよ

783 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:33:41

   >>782
   さいたまだろ

784 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:36:28

   ありえないほど極小の可能性を疑った所で解決はしない
   まあ、待っていればいいよ

785 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:38:43

   >>784
   お前否定してばかりだな

786 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:47:01

   誰かラッパーをかまってやれ。
   一時期あんなに大人気だったのに、
   あっというまに一般人扱いになったから、
   交流板に降臨してるじゃないか。

787 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:47:13

   >>756
   金銭的な収入目当てであれば、
   さいたまじゃなくてmayaだろ。
   今回の対応もmayaの知り合いがやるんだろ?
   mayaと知り合いなのか本当は同一人物なのか、それは俺は知るところじゃないが。
   まあ、俺は別に犯人探しするつもりもないけどな。

788 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:49:47

   割れたパスがアホほど簡単なものだったってだけじゃねえの。
   abcdとかそんなかんじで。

789 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:50:11

   >>787
   グーグルアドセンスの不正クリックで大金を稼いだりとか
   金について批判されて青筋を立てて怒り狂っていたのは
   うっぴーではなくmayaだったのか?

790 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 12:52:29

   >>788
   数字4桁の組み合わせだけでも1万通り
   英文字との組み合わせであればさらに組み合わせ数が増える
   それを投稿された全ての作品に試すとして、
   それだけでいったいいくら時間かかると思ってる?
   想像するだけじゃなくて
   実際にやってみた方が良いと思うよ。
   無理だってことが分かるから。

791 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:01:35

   昨日からメール欄に変な煽りが入ってる奴が出没してるから注意しような。
   PCからだといちいち確認しなけりゃわからないかもしれないけど、
   携帯からなら一目瞭然だから。

792 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:01:58

   >>791
   いちいち反応するな

793 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:06:14

   猿人ぶるぶる絶好調

794 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:09:54

   どんどん推論が無根拠、妄想、私怨気味になりはじめてきたなwww

795 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:10:54

   なんか情報操作してるな
   これからは根拠のない発言をしないようにしないか? 信憑性や真実味がないものにはソースを要求するなり、添えるなりしよう

796 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:12:03

   まったく、どいつもこいつもDQNだな。

797 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:13:56

   とりあえず、この流れ自体が、はなっから不毛だろ。
   最初から答が出ないことは判ってるのに、いつまでやってんだよ、と。
   単に便乗して普段から気に入らない奴を貶めたいだけじゃないの?
   ここから後は、どんな内容だろうと全部が煽り目的なのでいいよ。
   勝手に決めた。

798 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:14:17

   787のmayaに関して
   俺は787ではないが、以下を参照のこと。
   ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=16532
   mayaの知り合いが今回の修正を担当することになりそうだ。
   有料か無料かは不明。
   無料でやるならエラい。

799 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:24:41

   うっぴーさんが金儲けすることになろうと本当にどうでも良いんだが……
   俺がまだ働く立場にいないからなのかもしれない。

800 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:29:23

   前から思っていたんだが、
   ラ研って、他の投稿サイトよりタチの悪い奴多くないか?
   このスレにしても、掌編の魔にしても感じるんだが……。

801 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:30:52

   >>787、798
   それってただ打診してみてくださいっていうだけじゃね?
   うっぴーも業者に依頼するって最初に言ってるし。
   それとkuroを知らないお前はどんだけ新参なんだw

802 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:34:01

   >>800
   何を今更
   真っ向からライトノベルの書き手のためのサイトを標榜してるんだから
   精神年齢幼い奴やリア厨だらけなのは仕方ないだろ

803 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:34:41

   >>801
   では、kuroを知らないと言っているうっぴーは新参ということだな。
   うっぴー批判とは良い度胸だ。
   以下参照。
   ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=16514

804 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:36:23

   >>800
   そんなに新参乙と言ってほしいのか
   そんなことは既にここでは暗黙の了解

805 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:36:40

   ど忘れだよ
   うっぴーさんなら許す

806 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:37:15

   >>803
   (;゚д゚)ポカーン……

807 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:37:20

   >>805
   都合よい考え方だな。さすがリア厨は違うwww

808 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:38:08

   残念ながらゆとりだがリア厨ではない。

809 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:42:01

   >>803
   >うっぴー批判とは良い度胸だ
   テンプレにして何かあるたびに貼ってやれよw
   ともかくkuroが引き受けると吹聴するのは止めようぜ。
   今はうっぴーの決定待ちだろ。

810 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:44:06

   >>803>>807
   すごいよ、尊敬するよ。ようは叩きようだな。
   どんな発言からでも叩きに転じれる才能はすごいと思うよ?(リア厨とか根拠のない叩きだけどw)

811 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:44:09

   >>809
   781も言ってたが、
   ラ研関係者以外の、純粋な業者にした方が
   後腐れない気はするな。
   ラ研関係者に頼むと、いつものようにアンチが騒ぐだけになりそうだ。

812 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:45:55

   >>803
   うっぴーがドジッ子なのはデホォだろwwww
   つうか、流れ早いな……

813 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:48:22

   煽り耐性無い奴多すぎるぞ。
   もう冬厨出現の季節か?

814 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:49:22

   アンチが騒いでまたCGIが荒らされるに一票

815 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:55:56

   そもそも嵐ちゃんは何が気に入らないのかねぇ……
   単なる愉快犯? 

816 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 13:59:13

   >>815
   答えが分からない以上、何を言っても推測の域を出ることはないだろうな。
   推測レベルであれば上の方でだいたい言われているが、
   本当かどうか分からないし、本当でない可能性の方が高いのだろう。
   ご機嫌取りでもするしかないのかねぇ……

817 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 14:12:03

   もういっその事、大々的にラ研史に残して供養してやるとww
   少しでも恥じ入る気持ちがありゃいいんだが
   私怨満々の嵐ちゃんじゃなぁ……
   構えば図に乗る。無視すればキレる。
   これじゃ、ただのお子ちゃまじゃないのwww

818 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 14:34:14

   >>817
   むしろ2chで荒らしネタでこれだけ盛り上がってるってのが信じられん。
   そろそろ他のネタは無いのか?
   スレタイの冬祭りはいったいどこに消えた。

819 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 14:35:37

   >>817
   っていうかラ研はリア厨からせいぜい大学生くらいまでの集まりだろ。
   ならみんなお子様じゃないか。当たり前の事を言ってどうする。

820 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:16:17

   >>819
   真理すぎてちょっと悲しいww
   でもこの場合は往々にして「おっきなお友達」の方だったりするんだけども。
   ふむ。冬祭りの話題か。
   公募企画参加者よりも、やっぱ純粋に祭りルールで書いてる奴が多いのか?
   ハートフルがどうたらこうたらと言ってるのをよく見るが。

821 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:25:07

   長編にてタツノコ祭り開催中。なにこれ……。

822 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:37:33

   件の嵐か…

823 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:39:27

   もう全部流れちまったのか…

824 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:44:42

   かわいいことしやがるなぁ……
   あれか
   こんな事できる俺、すげー
   か?

825 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:44:49

   うっぴーにその気があるのか知らんけど、
   ここまで来ると、うっぴーが正式に訴えれば、
   損害賠償請求くらいは出来るだろうな。
   ネットなんて匿名ってのは表向きだけで、
   実際にはどこから書き込んだかとか、ちゃんと調べるところが調べれば簡単に分かる。
   本当に訴えるとなると、いろいろめんどくさいし金もかかる。
   だけど、ラ研を守りたいなら、うっぴーは強い態度に出るべきだ。

826 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:47:02

   こうして、ラケンは衰退しました。
   なにかのために記録。
   タツノコ ( anonymizer.blutmagie.de )
   2008年12月05日(金) 15時19分17秒 公開
   ■この作品の著作権はタツノコさんにあります。無断転載は禁止です。
   ■作者からのメッセージ
   批評よろしくお願いします

827 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 15:49:51

   タツノコ ( 89.248.169.108 )
   2008年12月05日(金) 14時58分49秒 公開

828 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:01:55

   短編の間に同名の投稿者がいるが別人だよね? >タツノコ

829 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:03:22

   削除に入った

830 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:05:32

   >>828
   タツノコ ( ZC212028.ppp.dion.ne.jp )
   たぶんこっちは別人だな。

831 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:06:20

   中身って確認できた? >長編の嵐
   俺のPCフリーズするんすけど(強制終了後は問題なく稼動

832 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:08:24

   >>831
   作品内容か?
   携帯から見ると全部白紙だった

833 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:11:05

   ファイヤーフォックスでは文章が読める。

834 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:18:42

   ケータイでも(勝手に分割された)2ページ目なら読めた。文章の合間に数字が大量に有った。フォントかなにかかね?

835 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:19:28

   ここで荒らしの話題は放置の方向になった途端にこれか
   分かりやすい奴だな

836 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:22:27

   これって、もう犯罪だよね? >長編の嵐

837 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:25:07

   >>820
   どうやらおっきなお友達の方だったなww
   で、これで何か世の中変わったのか? 嵐ちゃんよ。

838 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:29:27

   >>837
    変わったさ。(ツンデレ嵐ちゃんの脳内)世界が、嵐ちゃんスゲーに
   まあ、いくら作品を流そうが消そうが、ワナビは消えないのさ

839 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:29:43

   普段チャットなんて見ないけど、
   なんか話題になってるかと思って覗いたら、
   雑談チャットにも湧いてる

840 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:30:16

   もうしらね。萎えた。

841 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:34:35

   うっぴー、長編のバックアップとってんのかね?
   さすがにポジティブ派の投稿者でも長編の間で企画はできんだろ。

842 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:36:38

   企画の100枚オーバーのは長編に回すとか、上限撤廃とか? さら地は寂しすぎるぞ……

843 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:39:59

   何だかんだで好きなんだけどなぁ、ラ研。
   自分の好きなモノにケチつけられるってのは腹立つね。
   かといって何かができる訳でもないのが歯がゆいが……

844 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:46:23

   >>843
   俺も……、それに何か悔しいよ

845 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 16:59:06

   流し投稿開始から二時間もかかっていますな。

846 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 17:12:13

   そういやぁラ研の特に企画に私怨のありそうな高専情報科が昔いたな

847 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 17:30:41

   荒らし様に向かってなんて口の聞き様!
   荒らし様に文句をたれるとまた荒らされるぞ!
   とかいって釣ってみる。
   ま、俺は別にラ研が荒らされたら他のサイトに行くから別にどうでも良いんだが……別にラ研ファンでもないし

848 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 17:33:01

   冬祭りって、荒らしの祭りのことだったのか……

849 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 17:55:53

   流れを潰して悪いが、ラッパーのdis観た?

850 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 17:56:23

   ラッパー祭り開催中

851 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 17:57:16

   冬祭りって、disの祭りのことだったのか……
   思わず吹いちゃったよw

852 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:05:14

   さて、今回のDis祭りのコンセプトです。
   【Disを基準としたお祭り】そして【Disに興味のない方も楽しめるお祭り】ということで開催させていただこう。そういうものです。
   年末年始はラッパー活動の方で何分お忙しい方も多いと思われます。ですが、そんな中を執筆や感想でも多くの人が参加し、楽しんでいただくというのが今回の趣旨でありまする。
   なぜこのようなDisを提唱したのか? という問いに関しては「Disを上手く書きたい」と切磋琢磨する上で、いつしかラッパーの活動の方にかかりきりになっていてDisができなくなっていくという現状を抱えていた自分がいることに気づいたことに端を発します。

853 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:07:14

   そのうちdisが他の人にも感染していったりしてw

854 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:15:37

   ラッパーのdisはある意味才能だと思う。
   いや別に深い意味はないんだけどさ。

855 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:16:20

   何か俺、荒らしの後のせいか、新次元が可愛く見えてきたw
   末期かな……

856 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:18:10

   >>855
   実は俺も……

857 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:25:18

   長編の間が元に戻って良かったな

858 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:25:57

   >>855
   >>856
   アーッ。
    と言いつつ、まあ俺もなんだけどなw

859 ::名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:38:33

   さっき長編の間見てきたら、作品は無事だったけれど、感想が全部消えてた・・・・

860 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:43:48

   個別に消された作品は復旧できないのか……

861 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 18:57:49

   >>859
   感想も復活したみたいだ

862 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 19:07:15

   へべれけが荒らしに喧嘩うってたスレが消されてるwww

863 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 19:16:04

   また短編の間が目減りしてる……ってのは一々報告しなくていいか。
   祭りまでに落ち着かないかな。不安で投稿控えたくなる。

864 ::名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 19:26:03

   861
   報告ありがとう。本当だもとに戻ってた

865 :861:2008/12/05(金) 19:51:57

   俺も心配だったからな
   まあ、よかったさ

866 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 20:49:54

   >>862
   意外と武闘派だなww
   まぁ、新討論でヤバけりゃ消してくれってうぴぴに直接言ってたけど
   対応早かったね。

867 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 20:52:11

   >>862
   新次元も掌編のコメで、喧嘩売ってるんだが。

868 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 21:05:11

   うぴぴVS嵐の第二ラウンドは、うぴぴが一枚上手だったな嵐よ。
   二時間かけてごくろーさん。

869 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 21:29:52

   うっぴーによれば、
   結局は「盗む」って言葉から連想されるような高度な手段じゃなく、
   ただの総当りみたいだな。
   それにしたって簡単なパスでも本来は千や万の候補があるんだから、
   もし手作業でやれば不可能に近いんだけど、
   何か総当りツールを使ったらしいな。
   これなら、新CGIに連続アクセス制限を盛り込めば防げる……?

870 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 21:51:16

   かもな、銀行みたいに三回までエラーOKとかな、
   でも今度はパスワードを忘れた奴の問い合わせが多くなるし、それはそれでめんどいはず。

871 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 22:24:13

   辞書攻撃だったのか

872 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/05(金) 22:58:03

   これで天才ハッカーでもなくなったな。
   TCへのアクセス不能が偶然にも重なったから内心びびってしまったが。

873 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 01:21:24

   しかし、CGIに大量アクセスがあれば、負荷が高くなって普通の人にもアクセスできなくなるはずでは。
   アメブロとか負荷が高くてたまにアクセスできなくなることがあるぞ。

874 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 01:50:58

   創作家たるもの、自作が抹殺されてむしろ良かった的な、新奇な発想ができる奴は、おらんのだろうか……。
   荒らしの急襲で暗雲たれ込める今、言うなればこれは「疾風に勁草を知る」の、まさに疾風吹きすさんで勁草か
   否かが知られる瀬戸際。
   なのにそのリアクションの数々は、あまりにも普通……あまりにも凡庸すぎる。
   こう、檄を飛ばした俺は、もちろん普通に凡庸に悲憤。あと、フテ寝。DATTEやってらんないじゃん。

875 ::名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 02:29:08

   今、長編の間が荒らされてる……。

876 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 02:34:34

   きっと荒らしは今顔真っ赤だなww
   また戻されるだけなのにww

877 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 02:42:38

   どうやら作品だけじゃなくて感想も消されている様子……。
   なんてこったい。

878 ::名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 02:53:29

   さっき見たら、何作かもとに戻ってた。感想も同じく。
   ただ、30作品近く消えちゃってる。

879 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 03:00:59

   もう報告はいいよ。明日復旧するだろ。
   パスで当たって消される分は、システムが変わらない限りもうどうしょうもない。

880 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 03:09:42

   ここからは荒らしに関する書込み禁止。
   荒らしを喜ばせるだけだ。
   辛抱強くスルーしていれば、そのうち飽きて他のサイトに行く。

881 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 03:12:09

   >>874
   何でもかんでも奇をてらえばいいってもんじゃないんだよ、虚無君。

882 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 03:38:56

   やばいことに気づいた。
   だがうっぴーにだけ知らせておく。

883 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 04:34:39

   >>882
   それがいいよ。でかした!

884 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 08:06:25

   ラケペの「Disる」に追加されてたけど
   あれはリリックじゃないだろw韻踏んでないし。ただの書き込みに近いもんじゃね?

885 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 08:44:41

   >>884
   いや、でも新次元先生ご本人の作詞だからさぁ。
   きっと我々には計り知れない韻の踏み方をしてるんだろw
   ちなみにアレ、掌編作の作者コメからの転載だよね?

886 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 08:56:03

   >>885
   そうだね。あそこからの転載だけど。
   漏れとしてはニコ動のことについての記述が追加されてんのかとおもたからさ。
   あっちのがモロDisだからw

887 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 10:36:58

   俺が寝ている間にまたやられたのか
   こうなるとうぴぴへの嫌がらせの線が濃いんじゃないか

888 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 10:45:03

   >>887
   それっぽいね。
   まぁ奴に関しては完スルーでいくことになったから。
   甘やかしたらつけ上がるwww

889 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 11:38:57

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         __ ――― _三ヽ_゙/_/__/_l\_\_> ̄ ̄'' ―――
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         ''' ―--  _    ,'ш'ヘ,〉   lшll_>     __,,,,, ―
      '''' ―― ,,,,__― = / / ./     l l 'l- ''  ̄ __ --
          ――  _ ̄'ニ/ / ゙/     .| | .|三 ̄__  ―――
        ― '''''  ̄    / / /      l l  l       ̄'' ――
                     〉-〉ロ,'__      〉-〉ロ_,l
                  l__l_l_>'      l_l__l__>
   あたしの作品の感想が星になっちゃったー

890 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 13:18:41

   京児-KEIGO……君って奴はwww

891 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 17:40:13

   >>890
   どったの?

892 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 17:47:16

   >>891
   新次元の掌編作に入れてる感想見てみて
   あとそれに対するレスもバカっぽいからw

893 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 23:19:11

   >>890
   GUYSENSEEEEEEEEE!!!!!!

894 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 23:29:04

   広島深夜は全然ないわけじゃないな。水曜一時台はフジのノイタミナ枠があるし、土曜2時は今黒執事やってる。

895 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 23:59:23

   >>894
   誤爆乙かw
   雅降臨。
   さて冬祭りは無事開催されるでしょーか。

896 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 12:55:16

   [Research]第4研究室を更新
   食用ウサギさんの質問
   タイムマシンは絶対に発明されない?
   ……え?

897 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 13:14:16

   これの元をたどれば、TCで発表されたタイムマシンの作品に
   食用ウサギがいちゃもんつけたのがきっかけなのになw

898 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 13:32:13

   TCなおんないね

899 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 13:45:49

   短編の間の感想、かなり消されてるっぽいな
   いくらなんでも感想数0が多すぎる

900 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 14:10:49

   >>898
   閉鎖のフラグだったり

901 ::名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 16:03:57

   最近はどこも感想のつきが悪いと思う。
   まあ、そういう私の感想も消されたがね。
   ざっと見ても、感想返しでやっとついてる作品が多いって印象。

902 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 16:22:33

   気持ちはわかるが、荒らしの話題はスルーで

903 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 16:26:51

   感想がつかない作品=マイナス何百点もつくものより駄作
   面白くない作品よりも人に読まれない、何とも思われない作品の方が哀れ

904 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 16:53:55

   冬の執筆はこたつ派? それとも机派?

905 ::名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 17:26:51

   こたつ!

906 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 17:43:18

   机。
   こたつは眠くなるとそのまま誘惑に勝てなくなるから……

907 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 17:51:11

   俺もつくえ。
   デスクトップPCは移動できないorz
   ところで、
   ☆ライトノベル新人賞カウントダウン!
   のところで発表されている新人賞が少なく感じるのは俺だけか?

908 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 17:57:52

   こたつがないので机。
   手袋はめながら作業するのがマイジャスティ酢
   >>907
   カウントダウンしてほしい賞があれば交流版なりでうーぴーに報告するよろし

909 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 18:17:45

   報告すればすぐ加えてくれるよ、うっぴータン

910 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 18:34:12

   >>908
   報告や要望は本来メールでするあるよ

911 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 18:35:55

   >>908-910
   おまいらありがとう。
   SD文庫新人賞とか報告しておいた。

912 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 20:02:05

   部屋の状況が最悪だから夏でもデスクでえんやこらだぜ。
   でかいコートを肩にかけてボス気取りで執筆するのが俺の必殺技。

913 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 20:50:06

   うっぴーだけど>>911特定した

914 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 22:37:15

   謀ったな!シャア!!

915 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 02:21:36

   君はいい友人だったが、君のお父上がいけないのだよ。

916 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 07:53:54

   荒らし対策にうっぴーがいよいよ動き出したな。
   今回の荒らしが誰か知らんけど、これでおしまいだな。
   アフォがどうなろうと知ったこっちゃない。当然の報いだ。

917 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 08:48:39

   まあ犯罪だからなぁ……
   今からでも、交流に詫び状でも書いてさ匿名でもいいから。
   潔くラ研から撤退すれば、うっぴーなら許してくれそうな気もするが。
   やっぱ裁かれた方が奴のためかなぁ……(多分、よそでもトラブル起こすだろし

918 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 08:54:06

   仮にラ研から逮捕者が出るとしたらこれが初かい?
   もしかしたら前科もちの利用者もいるかもしれんがwww

919 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 09:17:00

   消えてから気付いたけどクッパさんって同室の作品に感想書いてたっけ?

920 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 09:34:00

   荒らしはスルー
   そのうち飽きて他に行く
   それまでひたすらスルー
   ここで荒らしネタを出したら荒らしがさらに図に乗るだけだ

921 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 09:54:29

   スルーと書くわりには、おまえもスルーしてねーじゃん

922 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 09:56:18

   >>921
   そんなお前もスルーしてねーじゃん

923 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 09:59:30

   >>922
   そんなお前もスルーしてねーじゃん

924 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 09:59:47

   そろそろ次スレの名前を 決 め な い か ?

925 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:00:12

   >>923
   そんなお前もスルーしてねーじゃん

926 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:18:25

   っ【掌編全滅】ライトノベル作法研究所66【どうなる企画?】
   っ【忘却の】ライトノベル作法研究所66【冬祭り】
   っ【嵐自重】ライトノベル作法研究所66【祭不調】

927 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:21:39

   っ【ぺろ2】ライトノベル作法研究所66【荒らし乙】

928 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:23:27

   っ【掌編全滅】ライトノベル作法研究所66【どうなる企画?】
   で良いんじゃね?

929 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:26:00

   田中ロミオ風に
   っ【掌編全滅】ライトノベル作法研究所66【ラ研は衰退しました】

930 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:34:44

   【俺の掌編全滅が】ライトノベル作法研究所66【こんなに衰退するわけない】

931 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:39:18

   どうやらへべれけが嵐に粘着されとるの〜。
   災と主催の掌編企画作が二度も消されとる。

932 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:46:40

   じゃあおれは雫井脩介風に
   っ【嵐に告ぐ】ライトノベル作法研究所66【今夜は震えて眠れ】

933 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:50:31

   スルーと書くわりには、おまえもスルーしてねーじゃん

934 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:51:06

   >>933
   そんなお前もスルーしてねーじゃん

935 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 10:52:58

   お前らは「スルー」という言葉の意味を知らんのかwww

936 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 11:05:09

   >>935
   まぁまぁw
   晴れて犯罪者認定されたわけだし、奴にも最後の数瞬にスポットライトをww

937 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 11:10:18

   荒らし様に敵対的な行動を取ると、お前消されるよ?

938 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 12:13:50

   >>937
   荒らし様をスルーしてたのに、消されたよ。

939 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 12:15:24

   おまえら、嬉しいからって、あんまり興奮するなよ。
   ガキみたいだぞ。

940 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 12:23:45

   さっさと立ててきた
   【忘却の】ライトノベル作法研究所66【冬祭り】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228706469/l50

941 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 13:29:13

   >>940
   乙

942 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 16:44:11

   >>940
   乙カレー
   おまいら冬祭り書いてるの?
   ここの住人でネタ出し合って誰か書かない(書くのはめんどくせーwww

943 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 17:35:16

   >>942
   書いてもラ研のセキュリティが改善しない限り投稿はしない。

944 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 18:22:20

   セキュリティの進捗状況を知りたいとまでは思わないが、
   いつくらいにはセキュリティの補強が終わるかくらいは教えて欲しいと思う。

945 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 19:13:28

   セコムしていますか?

946 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 19:38:52

   団子ウザ……
   緊急掌編企画に参加してるなら、事情を知らないわけがないだろうに

947 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 20:01:48

   最近の子は知らないで参加していたとも

948 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 20:07:12

   最近?

949 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 20:23:08

   すまん、団子は最近きた奴じゃなかったな。

950 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 21:32:54

   なんか、長編の間の感想が復活してるっぽいんだけど……
   ちょっと前まで、作品リストの方を見ると感想数、得点が書いてあるのに、
   実際に作品を開いて感想を見ると白紙になってて、リストの方に反映されてない、
   ってのが多々あったんだけど、
   それらが復活してるっぽい。
   それだけじゃなく、リストでも感想0で消えたのにも、感想が戻ってるみたい。
   感想人が消えたやつを再投稿してるとかじゃないみたい。
   感想の新着一覧には出てないし、日付とかも多分もとのまま。

951 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 21:54:48

   創作相談用は開くのに、交流と添削がなかなか開かないな。
   この重さは異常だよな?
   攻撃でも受けてんのかな。

952 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 22:21:18

   その長編の魔は点数バブルなのか?

953 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 22:32:11

   >>952
   この半年ぐらいの長編の間は馴れ合いが跋扈している。
   だから龍乃のように高得点なのに一次落ちはおかしいという勘違い野郎の温床になっている。
   とりあえず普通に読み通せれば40〜50点付くから、高得点が欲しいなら今がチャンスだぞ。
   唯一の良心は星宿とじゅんのすけぐらいだろうが、二人がまともな指摘をしても、
   点数厨に埋もれるなり潰されるなりする罠。

954 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 22:41:27

   >>953
   >だから龍乃のように高得点なのに一次落ちはおかしいという勘違い野郎の温床になっている。
   あの高得点作品はどこかの新人賞に応募してたのか?

955 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:03:36

   >>954
   本人が前作の作者コメントの中でそんな発言をしてたから、きっと応募したんだろ

956 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:07:32

   >>954
   ラケンペディアの「ネット作品としては良作、だが公募用作品としては糞」に何か書いてあるな。
   しかし、こういうキャラだとは知らなかったw まあ、確かに今の長編の間をよく表しているのかもしれん。

957 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:08:40

   >>955
   そうなんだ。
   だとすると、認めたくはないがラ研の評価はほとんどあてにならないということになるな。

958 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:20:26

   >>957
   まあ、作家志望or小説書きの意見とただの読者の意見が違うのは仕方ないよ。
   前者は欠点を指摘したがるが、後者は欠点がどうこうより自分が満足できるかどうかを選ぶし。
   例えば成田良悟なんかはラ研だと誤字が多いとか読みにくいとかぼろくそ言われるかもしれないが、
   実際のところはしっかりと売り上げ出してるわけだしね。

959 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:24:07

   >>957
   誰が感想を付けてたかにもよるんじゃね?
   俺はリメイク前後とも読んだことないから分からんけど。

960 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:25:51

   長編の場合だと、どうしても点数に色をつけたくなるんだよな
   掌編や短編と違って何ヶ月もかけて作ったものだというのは痛いほどこっちもよく分かるから
   それなりに読める作品には20点か30点をベースに加点を始めてしまう
   掌編や短編なら躊躇なく10点ベースからなんだけどな……
   たぶん、俺だけじゃないと思うんだが……
   それにしてもたしかに長編の間は点数が高いな。皆、鍛練だとは分かってはいるんだが

961 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:29:52

   >>958
   成田はむしろ高得点取りそうなイメージあるけどな。
   むしろダメなのは、ハセガワケイスケとか鎌池和馬とか葵せきなとかじゃね?
   それより今日中にこのスレ埋まるかww

962 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:31:24

   まあ、仮にも高校大学であの程度の読解力しかない奴の意見は、
   「ああ、バカはこう読み取るのか」とか、「もっと分かりやすくすべきだ」
   と言う意味では、大いに参考になる。
   通人に受けてデビューして売れないより、バカに支持されて編集の目に留まる方が
   職業作家としての将来性は感じる。

963 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:33:25

   誤字がない成田良悟は成田じゃないとさえ言われるくらいだからな……
   腕が確かならそんなことはどうでもいいんだろう。作法には異様に過敏な掌編の魔の連中とかには分からんのかもしれんが

964 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/08(月) 23:53:25

   >>957
   マジレスすると、公募はオリジナリティがなければ上には行けない。
   ラ研の高得点作品はどこかで見たものばかり。龍乃光輝なんかその典型でセカチューや恋空の何番煎じだよという感じ。
   そこから抜け出せないといつまでたっても公募では無理なのに、本人はいまだに誤字脱字さえなくなれば、
   プロになれると思って改稿している。ラ研の感想でそう指摘されたから。
   ご丁寧に創作相談で誤字脱字のなくし方まで質問していた。こうなると滑稽としか言いようがない。
   龍乃光輝の感想を受け止めるアンテナが悪いのか、そもそも感想そのものが悪いのか。
   鶏が先か卵が先かみたいなもんだが、このまま変な方向に突っ走らないでほしいんだよな。

965 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 00:06:22

   公募は減点方式だと何度……

966 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 00:31:50

   マイナスつけるような作品、長編で最後まで根気よく読んだりしない、途中で投げる。
   長編の間で、わざわざマイナスつけるために苦痛に満ちた時間を過ごすのは、物好き。
   冒頭読んだだけで見限って、「最後まで読めませんでした」とマイナス置いていくなら別だが。
   プラス補正ってか、感想書く気力まで起こる理由がなけりゃ、
   そもそも感想がつかないって場所だろ。
   必然、マイナス点の感想は、掌編や短編に比べて少なくなるのが道理。

967 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 00:40:00

   掌編の間は基地外常駐、短編の間は自作自演、長編の間は馴れ合い跋扈。
   これでおk?

968 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 00:49:59

   焼き直しの一歩先を行こうとする奴は、そもそもラ研使わないだろうしなあ
   という話題もループか

969 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 00:55:38

   今や俺はヲチ専になりかけているが、第一研究所を一読すれば基本もうあのサイトは用済みだからな
   その内容を既に理解しているってやつは来る必要なし、もしプロを目指すなら尚更だな
   あそこに浸かり続けてたら逆にプロなんて遠のく

970 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:00:59

   そういや、荒らしの話題で忘れられていたが、
   今年ももう終わるからラ研カイトウズをどうしよう、って話題があったはずだが。
   それとも、無理に決めるような人材が今年はいない、ってことで終わったんだっけ?

971 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:03:02

   カイトウズにしろジミーズにしろ、とんと姿を見ない奴が増えてきたな。
   っていうかどうにかするったってラケペ知ってる連中がほぼ本人すら知らないところで勝手に名付けてるだけで
   意味なんてあって無いようなもんだろうに。

972 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:07:53

   >>970
   というかそんな気分にはなれないんだよな……

973 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:10:36

   ナレアイズなら簡単に作れそうだな

974 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:11:59

   >>973
   字面だけ見ると格好いいような気がしてしまった俺は厨二病患者。

975 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:15:48

   サザンアイズみたいだな。

976 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:22:20

   >>975
   お前は俺か

977 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 01:31:52

   ナーレァイズとか書くとマイナー神話のキャラっぽい

978 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 03:35:11

   せっかくの流れぶったぎって悪いですが、冬祭り運営です。
   周知の事だと思いますが、現在投稿所で嵐が激しいです。
   祭の時にも現れる可能性があります。
   こちらでもなるべくデータの保存などしていくつもりですが、個人個人でも気を付けてください。
   書いた感想はメモ帳などに保存しておく、ぐらいの対策をお願いいたします。
   嵐発生時に、消された物を保存しておらず復旧出来なかった場合、涙を飲んで再度書いてもらうことになってしまいますので……。
   早め早めの注意でした。
   ……対応が遅い? 気にしたら負けです。すいませんごめんなさい。
   では良い冬祭りを(過ごせることをあなたの嫁にでも祈っておいてください。霊夢かわいいよ霊夢。

979 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 09:15:52

   冬祭り運営、深夜に悪いものでも食ったのか?
   最後、支離滅裂だぞ。

980 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 10:41:40

   ついにURLが消えて投稿中止になったか。
   投稿室のページ自体は残ってるが、これからどうなるのかね。

981 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 10:45:31

   冬祭りどうなるんだ?
   中止?

982 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 11:54:48

   キラッ☆

983 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 13:07:27

   しかし、今回の荒らしは、なんら金銭的に得るものもないのに、マジ逮捕されるんだぜ。
   ラ研に何の恨みがあるのかは知らんけど、アフォとしか言いようがない。

984 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 13:57:28

   アフォだから荒らすんだろ。
   賢かったら多少むしゃくしゃすることがあったって、荒らしにまでなったりしない。

985 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 14:06:54

    そう、ある日アパートのドアが叩かれた。
   「アラシさんですね、ドアを開けて下さい」
    何事かと思ってドアを開けて隙間を覗くと、見知らぬ男たちがいた。
    男たちは家宅捜査状をみせ
   「あなたはうっぴーさんところのサイト運営を妨害しましたね」
    俺はそんなことは知らないと告げドアを閉めようとしたのだが、
   「もう調べはついているんです」
   つづく

986 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 14:42:12

   >>985
   短期集中連載ですかww

987 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 14:58:58

   >>986
   うん、埋め用にと思って書き出したのだが、
   サイバー犯罪の逮捕劇ってどんな感じなのか途中から想像できなかった。
   やっばりパソコンとか押収されるのかな?

988 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 15:16:38

   どうせなら1000まで一行小説リレーにしようぜ
   なんだったら>>985の続きでも

989 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 16:09:34

   では、次は俺が>>985の続きを。
   男たちは迷うことなく奥の部屋に置かれたパソコンに向かった。
   しかし、パソコンに手を伸ばすことはなかった。
   あまりにも異様な形をしたパソコンに戸惑っていたのだ。
   その形とは、例えるなら幼さを覚えるボディを有する等身大の美少女フィギュア。
   そのフィギュアが拙さを感じる愛らしい声で喋りだす。
   私、うっぴーちゃん。可愛がってね♪
   二人の男に両側よりはがいじめにされているアラシが静かに語りだした。
   どうしても許せなかったんだ。俺が好きなうっぴーちゃんと同じ名前を使っている男がいるなんて……。
   これ、マジで続くのか?w

990 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 16:10:34

   すまねぇ。
   一行というところを見落としていた……orz

991 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 16:16:20

   ―― 承前
   A(本件、係争中につき仮名)は、公権力によって数カ月ぶりに屋外へ
   と連れ出された。蟄居生活に慣れた目は、初冬の日ざしと報道陣の浴び
   せかけるフラッシュでたちまちにくらんだ。
   「Aさん、一言おねがいします!」
   「天才ハッカーだというウワサもありますが!?」
   「みんなに迷惑をかけたことについて、どうお考えですか!?」
   一斉に投げかけられる質問の雨あられを聞くともなしに聞きながら、Aは
   両脇をがっしりつかまれて、なかば引きずられるようにしながら歩いてい
   く。
   やがて捜査員の打ち掛けたジャンバーが、Aの視界をおおい、喧騒が耳よ
   り遠ざかると、彼はつかの間の蟄居的雰囲気の再来に安堵を覚えたのであ
   った。
   ――つづく

992 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 16:21:02

   >>985
   >>989
   >>991
   これ何とかハートフルに仕上げて冬祭りに特攻できんかwww

993 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 16:25:12

     \
   :::::  \            新次元の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
   \:::::  \
    \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
     ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
      // /<  __) l -,|__) > 「hey!policemen!・・・、俺、どうして・・・
      || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなdis・・・しちゃったのかな?why?」
   \ ||.| <  ___)_(_)_ >
     \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
      ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
       |_|_t_|_♀__|
         9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
          6  ∂
          (9_∂       「俺、小説消す、ホレ、shw this case、
                    『嘘!?』マジ焦るうっぴ、so! 俺very happy!
   魂のdis! 俺、key叩く、たまには客? 誰かドア叩く
                    入ってくる刑事、俺これから入るkage
                    皆目指す出版、俺前科1犯 ho! HO! YA!」
                          新次元は声をあげて泣いた。

994 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 16:38:36

    しかし、新次元はただ韻辞典を持っていただけであって、荒しの真犯人ではなかった。
    真犯人。
    それはまるでチンパンジー、なみの常識レベルしか持ち合わせていない存在であり、本題に入れぬ論外な問題児であった。
    新次元のDisに怒り心頭した荒しが、ラッパーに濡れ衣を着せたのである。そう、彼のパソコンを踏み台にし、うぴぴへ攻撃をしたのであった。
    無論、新次元はそれが嘘偽りであることを申し立てることができた。だが、しなかった。前科など、今更一つくらい増えたところで、今まで犯してきた勲章ともいえる百数罪に比べれば、そして決闘罪で捕まったことを考えれば、痛くもなんともなかったのである。
    決闘罪。
    窃盗罪。
    結構highになっている新次元であった。
    もっとも、彼の真意は、刑務官とのビーフが中途半端に出所したがため、煮え切らぬ部分があり、刑務所に戻りたいというのもある。

995 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 17:19:25

996 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 17:58:17

   よく分からんが埋め〜ww

997 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 18:01:04

   埋め

998 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 18:07:28

   梅の季節ですか?

999 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 18:08:22

   産めの季節です

1000 :名無し物書き@推敲中?:2008/12/09(火) 18:09:42

   1000

1001 :1001:Over 1000 Thread

   このスレッドは1000を超えました。
   もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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Last-modified: 2009-08-01 (土) 20:45:50 (3487d)