【投稿室に】ライトノベル作法研究所69【明日はあるか】

1 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:23:11

   ・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
   ・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
   ・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
   ・基本的には本人乙。
   ライトノベル作法研究所
   ttp://www.raitonoveru.jp/
   前スレ
   【CGI】ライトノベル作法研究所68【全文リライト】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1233982090/
   【新CGI】ライトノベル作法研究所67【お披露目】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1232241750/
   【忘却の】ライトノベル作法研究所66【冬祭り】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228706469/l50
   関連スレ
   【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
   【ラ研】裏鍛練感想室
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
   【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
   http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
   関連サイト
   【Rakenpedia】
   ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/
   次スレは>>950
   立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

2 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:26:21

   2ちゃんねるガイド
   http://info.2ch.net/guide/
   削除依頼(入口)
   http://qb5.2ch.net/saku/
   2ch規制議論
   http://qb5.2ch.net/sec2chd/
   自治スレ 5
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1205400433/
   bun:創作文芸[スレッド削除]
   http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029325138/
   bun:創作文芸[レス削除]
   http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030643973/
   bun:創作文芸[重要削除]
   http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1052153280/

3 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:29:31

   >>1
   乙

4 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:29:59

   おちゅ

5 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:33:19

   いちおつ

6 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:35:46

   >>1乙

7 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:40:13

   関連サイトはテンプレから外してもいいかも?

8 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/20(金) 23:55:03

   >>1
   乙

9 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 00:12:13

   Or乙
   こ、これは乙じゃなくてユリマンコ一発100円なんだからね!
   さっさと後ろからぶち込みなさい!

10 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 01:58:14

   ミシェル・エアハート
   おおいなる「?。」の使い手

11 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 02:48:41

   ミシェルてミッキー・マウスのことだよね。

12 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 02:51:46

   マイケル・ジャクソンのことだよ。

13 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 09:49:30

   投稿室に明日はあるか!?

14 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 09:59:18

   ない

15 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 10:25:21

   「?。」とかないよな。
   「?、」ならごく稀に使ってるのを見るが。

16 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 10:32:52

17 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 11:00:02

   「?、」もないだろ>>1乙

18 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 11:11:59

   ?。

19 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 13:07:44

   【リレー企画】
   ttp://sait3110ikagaya.web.fc2.com/relay.html
   【浜ちゃん企画】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35598/
   【MIYAKO企画】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35636/
   一応こいつらも載せとく。

20 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 13:20:05

   Sのひと、なんつーハイペースで感想書いてるんだ

21 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 14:07:58

   Sの人って暇人だな

22 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 14:11:14

   MIYAKOはまだ好き勝手やってるな

23 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 15:01:24

   30代にしちゃ随分文章が幼いと思ったが、なるほどなぁ。

24 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 16:10:37

   制覇は厳しそうだけど、頑張ってるなあ……

25 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 17:33:28

   歌劇が暴走してるw
   いいぞもっとやれw

26 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 17:45:57

   巣鴨は前もスレ炎上させるきっかけになってなかったか?
   型月スレだっけ、何が何でも自分が正しいと思ってるクチだな。
   首突っ込んで無駄に騒ぎを大きくする、トラブルメーカーにも程がある。

27 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 17:49:37

   確かに、型月スレで巣鴨と飛車丸がやり合ってるな。
   遺恨の香りがプンプンしますわよ。

28 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 18:32:29

   発端の相良?と飛車丸がやりあう分にはかまわんが、
   何故そこへBUTSUMETSU、及川両々、巣鴨が横から入ってくるんかな
   自治厨を気取って余計火を大きくする典型みたいな感じ

29 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 18:36:43

   あと数時間でバレンタイン企画も終わり
   感想にスパートかける奴も出てくるか

30 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 18:41:49

   スパーキング!!!

31 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 18:45:32

   スパンキング

32 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 18:52:18

   椅子でツラがホーキング?

33 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 19:03:53

   ユリハ「アヒィ〜ン!もっと!もっとぶってぇ〜ん!!」

34 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 19:06:09

   ↑椅子とツラがホーキングに反応?

35 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 20:04:58

   巣鴨が愚か過ぎる。
   何故あんなにも自分が世界の中心気取りで他人を注意できるのだろうか。
   そしてなぜ、飛車丸も及川もあんなガキにマジレスが出来るんだよ。
   人の話なんてきかねえ事なんか見りゃ分かるのに、自分の主張ばっかり繰り返して馬鹿じゃねーのか?

36 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 20:07:33

   ↑僕ら床や壁しか食べないが暮らす仲間は椅子までもに反応?

37 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 20:48:05

   他人に気を遣えといった巣鴨本人が、気を遣えてないという……。
   飛車丸は相良にレスしただけでも十分親切だと思うが。

38 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 20:49:38

    学校の先生に質問しました。
   「微分積分がいまいち分かりません。このテスト問題の答えを教えてください」
   「分からないなら自分で調べれば?」
    クラスメートに質問しました。
   「漢文が苦手なんだけど、この文章はなんて訳すの?」
   「知りたいなら自分で調べれば?」
    お父さんに質問しました。
   「どうしてみんな、分からないでも、答えられないでもなく、調べろとしか言ってくれないの?」
   「それはお前が調べ方じゃなくて、答えを聞いているからじゃないか?」

39 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 21:04:41

   こんな小物達の争いにすら話題性で負けるバレンタイン企画最終日

40 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 21:06:45

   みんな感想で手一杯なのさ

41 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 21:16:48

   電撃の締め切りまで一月半だってのに余裕だな

42 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 21:47:38

   >>38
    すると少女は答えました。
   「えー、だって答えを聞いた方が早いじゃない。
   私は楽して良い成績を取りたいの。地道に勉強するなんて馬鹿がやることだよ」
    そうして自分で調べることも考えることもせずに答えだけを聞いて回っていた少女は
   見事に受験に失敗しました。
   「なんでー? 普段のテストではいい点取れてたのに!
    なんかおかしいよ、あの試験問題。変にひねった意地悪な問題※ばかりなんだもん」
   ※人はそれを応用問題と呼ぶ。

43 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 22:23:12

   討論用ラノベチャットに注目
   サタンヱロスに動きあり

44 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 22:57:05

   それだあれ?

45 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:01:07

   新参乙

46 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:02:09

   だあれそれ?

47 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:04:59

   どうでもいい

48 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:05:53

   それあれだ!

49 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:12:38

   有名人に興味無い俺カコイイですね分かります。

50 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:17:56

   ↑誰もこいつに興味ないw

51 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:22:03

   ↑俺もお前に興味ないw

52 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:24:26

   ↑これが発作www

53 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:26:25

   ↑お前が俺に興味ありまくりんぐwww

54 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:29:46

   どうしたの? 発作?

55 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:29:49

   ↑顔真っ赤ペルガー

56 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:30:21

    
       てておや探しは北でやれククク
    
    

57 :新参:2009/02/21(土) 23:32:49

   あうあう……
   妙な流れができてしまった。

58 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:33:58

   河田完走してね?

59 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:34:58

   >完璧に砂漠化したと分かったみたいだねw
   あとはコピー合戦だから寝なさい
   俺だけで流すから

60 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:36:59

    
    
       電網世界の住人すべてが創作板の異常さ
       残飯一人チャット八百長喧嘩に気づきますように。合掌。。。。
     

61 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:50:56

     ,,,,_
    /,'3 `ァ
    `ー-‐`

62 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 23:57:38

   かわいらしい

63 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:04:58

   企画スタッフお疲れ様。

64 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:06:30

    
                           逃げるなら始めないことだなぱんすけ

65 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:13:14

   miyakoってがんこな中二病だよな

66 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:23:56

   あいつはリアだろ

67 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:26:36

   どっちにしろ病気なのには違いない。

68 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:46:54

   高得点入りのご報告 - 匿名希望 - 2009/02/21(Sat) 19:28:24 [No.18143]
   └ Re: 高得点入りのご報告 - うっぴー - 2009/02/21(Sat) 22:48:35 [No.18151]
   └ Re: 高得点入り辞退します - 匿名希望 - 2009/02/22(Sun) 00:34:42 [No.18158]
   └ Re: 高得点入り辞退いたします。 - ナマケモノ - 2009/02/22(Sun) 00:36:01 [No.18159]
   これってナマケモノが自分で報告して「多分辞退するでしょう」とか言って、
   改めて本来の名前で辞退を表明する、という回りくどいことをしたってことだよな。
   クッキーに以前使った名前が残ってたからこそ、名前の間違いが起こったんだろうし。
   高得点入りは辞退する。でも高得点入りしたことは周囲に喧伝しておきたい。
   そんな心理?

69 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:47:45

   そんな勘ぐりしてるヒマがあったらスタッフを労え。

70 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:49:27

   バカスwww

71 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:49:44

   >>68
   あらら

72 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:55:21

   やっちまったなぁ

73 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 00:58:07

   passを入れておけばよかったのに……

74 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 01:05:50

   祭り決定

75 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 01:15:46

   別にそこまででもない

76 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 01:22:29

   確かに

77 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 01:32:42

   ナマケモノ?
   あまり聞いたこともない名だな

78 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 01:35:59

   このあいだからさんざんスレに来てるじゃないか!

79 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 01:48:10

   そうなの?

80 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 02:23:59

   無名ではないが、どんな人間かと問われると返答に困る。
   そんな感じ。

81 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 02:31:33

   ユリアナル

82 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 02:38:02

   ジミーズかな

83 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 02:39:54

   今回の暇人王は河田だけか
   よくやるよ、頑張ったな

84 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 11:51:30

   もう駄目だ

85 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 12:15:50

   何が

86 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 12:23:08

   俺もだめだ。電撃に間に合いそうも無い。
   ラ研に投稿するはめになるかもしれないから、
   そのときはみんなよろしくな……。

87 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 12:33:33

   ちょっと相談があるんだが、誰かいてるだろうか。

88 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 12:52:20

   \ここにいるぞ/

89 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 12:54:38

   いつも誰かがモニターの向こうで君を見ている。

90 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 12:56:24

   俺ガイル

91 :87:2009/02/22(日) 13:10:54

   これはありがたい。
   頼りにしてるぜ。
   んっと、とりあえず、えっと、あの、あれなんです。俺って実は生粋のKYなんですよ。
   なんていうかこう、今回ちょっと相談板で炎上してるスレの、その炎上の発端になった阿呆なんですよ。
   俺が誰かは分かってると思うんだけど、とりあえずそこには触れずに相談に乗ってほしい。
   で、あのね。
   こう、最後まで必死に俺を全否定して意見を押し付けてくる彼に、なんとかして説得を試みるべきか。
   それとも、もうこのままガンスルーで、スレが流れるのに任せるべきか。
   ってことでちょっと悩んでるんですよ。
   もうほんともう本人乙で申し訳ないんだけど、KYで当事者な俺の判断では、更なる炎上を招きかねないし、ここの皆に判断を仰ぎたいんだ。
   説得用の文面自体はもう完成してて、多分いくらなんでも、これなら納得してくれるんじゃないかなあとは思う。
   てことで、俺はどっちの選択をすべきか、皆の率直な意見を聞かせてほしい。

92 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:22:26

   あえて言おう
   本人乙。

93 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:29:54

   そういう奴は相手にしない方が身のためだぜ。
   現在もめんどくさいし、後になってもめんどくさい。

94 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:31:46

   相手にすんな。
   夜まで様子見てまだスレがあがってるようなら、所長にメルフォで
   利用規約の四番に抵触してる奴がいるって言ってやるから。

95 :87:2009/02/22(日) 13:39:04

   >>92
   あえて言われちゃったぜ。
   >>93
   やっぱりそう思う?
   返信を書き上げてから、俺もそんな気がして躊躇ってたんだ。
   >>94
   マジでありがたい。
   自分でやるのもどうかと思って、困ってたんだ。
   てわけで、後は大人しく静観を決め込むことにするわ。
   こんな本人乙のくだらない相談に乗ってくれてサンキューだぜ。

96 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:40:16

   >、後は大人しく静観を決め込むことにするわ。
   信じる さっさとキ エ ロ
   ウスノロ
    

97 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:56:56

   >>87
   プリズンにでも入ってろ

98 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:57:14

   >>87
   子供な自分が率直に思ったことをマジレスしてみる。
   あなたは多分自分と比べてはるかに大人な方だろうが、でも他人の考えの一例としてよければ聞いてほしい。
   ざっと見ただけだけど、これはもう誰かが完全に正しいと言える状態ではないことはわかった。
   言ってしまえば喧嘩両成敗じゃないか。
   あなたも自分にある程度非があることはわかっているんだろうから、まず、謝ったらどうかな。
   ここで言う謝ると言うのは、あなたの考えを否定するのではなくて、お互い悪いところがあったと認めること。
   そして仮に他の騒動に関わった人たちが「お前が悪いんだから自分は謝らない」という態度をとってもあなたは反省の心を忘れてはいけないと思う。
   何故なら自分から見るとそれは当然の対応に思うから。
   俺が謝ったのだからお前も謝れ、反省しろというのは一見フェアを求める正しい行為に感じるが、世の中は多分そういうことばかりじゃないだろう。
   少なくとも誰かが謝らないと収束しそうにない場面であることは間違いないんじゃないか?
   あなたはここで相談するほど悩んでいるなら、また責任を感じているなら、あなたから謝ってみてはいかがだろうか。
   自分の考えを曲げろとは言わないけど、こういうことがあったから改めてもう少し行動理念なんかを考え直してみる、という姿勢を見せることが今は大事だと思う。
   そうして謝った結果がさらなる炎上や叩きを招いたり、それであなたが傷ついたとしても、それもやはり仕方ないと自分は思う。
   往々にして人は間違えて傷つかずにはいられないものだろうし、今回はそういうケースだったんだよ。
   でもこれは運が悪かった面もあれどすべて偶然起こったことではないよな?
   次同じことを起こさない(起こりにくくする)努力をするきっかけとすればいいんじゃないかな。

99 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 13:58:52

   だから説得というのは、個人的な考えだがこれ以上はやめたほうがいい。
   もうそれが正確な答えであるとかは関係ないだろう。
   内容がどうであろうと、自分にはムキになってるようにすら見えるよ。
   あなたが掲示板の人の助けになろうと意見しているのなら、今は答えがどうとか言ってる場合じゃない。
   それでも相手に説得(言葉が悪いかもしれんがそう思う)し続けようとしか思えないなら、申し訳ないけどあなたは回答厨の仲間なんじゃないかな。
   気持ちはすごいわかるけどね。
   ……分割しなければ投稿できない文章量orz gdgdですまない。

100 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 14:02:13

   気にしないで。ひさびさにまじめなカキコに感動しました。
    
                                   グダグダでも残飯のツラよりまし。。。

101 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 14:04:39

   でもこれ、なんの決着も付けずにうやむやになったら、程度の低い質問がこれからも横行し続けるよな
   前に返信つけないことに関して炎上したことあったけどさ、あの一件あってから返信つけるやつ多くなってるよね?
   レベルの低い質問に回答者が親身になって回答するってのは、ラ研の掲示板の役目じゃないと思う
   ただ激しい議論(喧嘩?)を交わすだけでも、少なくとも「自分で考えてから質問する」みたいな空気は出来上がるんじゃないか

102 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 14:18:53

   >>94ではないけれど、実は既に昨日メールしてあるんだ。
   ただ、誰かが明確に悪いわけじゃない難しい問題だから、
   これ以上ヒートアップするようなら注意してください、という程度の軽い依頼。
   利用者の立場からそれを言ってもさらに炎上するだけだしね。
   で、現時点で反応はない。
   不干渉を決めたのか、そのメールをした後についたレスは「もう終わりにする」みたいな内容なので、
   あえてうっぴーさんは静観しているのか、それはわからないけれど。

103 :87:2009/02/22(日) 14:34:30

   >>98-99
   忠告痛み入るぜ。
   もう消しちゃったけど、さっき書いた文章には謝罪文も入ってた。
   といってもそれは、利用者とか管理人とか諸々含めた人に充てたもので、当事者に向けたものじゃなかったけれど。
   ただ、頑固で意地っ張りに思われるかも知れないけど、自分の行動理念を考え直す、って選択肢はちょっと持てそうにないんだ。
   俺のレスを見て不快に思う人はいると思うし、その人達には悪いとは思うんだけど、これから先も同じことをするのに謝るのは逆に不誠実だと思ってる。
   だから利用者全体に謝ることはあっても、当事者に謝るのは何かが違うと感じてる。
   とりあえず今はもうそっとしておいた方がいいと思うから、もしスレが上がるようなことがあって、その時に居合わせることが出来たら、利用者と管理人への謝罪だけはしておこうと思う。
   >>101
   うやむやになるのは俺もいいことじゃないとは思うんだけど、でも、なんていうか、程度の低い質問だってあっていいと思う。
   それで俺とか他の人とかが、自分で考えろ調べろ本読めって言うことでその人が成長するかも知れないし、それもまたラ研掲示板の役目なんじゃないかと。
   だから、仮に俺があそこにレスを付けたとしても、「自分で考えてから質問する」みたいな空気が出来上がるかどうかは疑問なんだ。
   >>102
   そうだったのか。
   いや無駄な手間を掛けさせてすまない。
   >>96-97
   悪いけど、自分で出した話題だし、レスが付く間は残るよ。
   邪魔なら87で消しといて。

104 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 14:40:26

   >>101
   もっともな意見だと思うけど、本来の話題からそれてしまった状況でやることじゃないよ。
   とりあえずこの場は静まるべき。
   でもスレを立てたところで「議論しましょう」の二の舞になる気もする。
   だから言い合うのではなくて、呼びかけ運動にすればいいんじゃないかなと思った。
   以前他の作品に感想を書く行為?だったかを呼びかけ運動してた人がいて、
   おおむね効果を発揮したらしいとラケペで見た記憶がある。
   「規約ではないけど自分でまず調べることを心がけましょう!」
   みたいなことを広めたほうが平和的で効果が高いんじゃないかな。
   言いだしっぺの法則は……申し訳ないが新参なんだ。
   古参の方々に任せきりなのはどうかと思うんだが自分が言っても説得力なさ過ぎorz

105 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 14:47:10

   あ、104は98-99ね。
   >>103
   うん、曲げられないなら無理に曲げることもないと思う。
   むしろ誠実さを鑑みるならそのほうが正しいのかもしれないな。わからないけど。
   自分も身勝手で責任感ない行為をしてしまうことがあるから、口出しはしないよ。

106 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 15:40:02

   >>103
   あー、どっちなんだろう?
   とりあえず自分は、子どもは放って置けってレスした奴だけど。
   マジレスすんのは結構なんだけどもさ、マジレスしてわかんない奴に何度言っても無駄なんよ
   言ったら言った分だけ負け、相手にするだけ無駄。
   逆に分かる奴はあまり言わんでも分かるもんだから、これからもレスつけてくれさい。

107 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 15:47:25

   おまいらが企画の話をしてくれないと、動向がさっぱりわからないよ(笑)
   結局誰が勝ったの。

108 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 15:49:51

   自分じゃ見られんのか
   ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=ranoken&mode=res&no=40
   1位、193ポイント、『漢部』、今日咲く企画
   2位、192ポイント、『バレンタインに誰からもチョコを貰えないため、自分で買ったお話』、寺宙
   3位、190ポイント、『【冬祭り】夢喰う人々』、ねぢりハチマキ
   4位、184ポイント、『【冬祭り用】長二郎有情剣』、いさおMk
   5位、182ポイント、『【冬祭り用】蛍01』、ナマケモノ
   6位、176ポイント、『幾夜織り成す双月恋歌』、ホイルジャック
   7位、170ポイント、『好きになる人』、及川ハル
   8位、165ポイント、『その声は百合に届きて』、いわし
   9位、161ポイント、『焦らして! 巫女様』、舞妓
   10位、159ポイント、『【冬祭り用】てにをはの呪い〜あるライターの「初心」表明〜』、はびび
   10位、159ポイント、『オタ×オタ』、高嶺 透

109 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 15:50:26

   何で自分で確認しないんだよ

110 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 15:59:59

   二十位まで平均二十点って、どんなインフレ祭りですか。

111 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 16:01:43

   企画なんだからそんなもんだろ。

112 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 16:02:43

   何やかやでトラブルあってどうなるかと思ったけど
   盛況のうちに終わった感じか。俺も感想をたくさんもらえたしな
   スタッフの人たちお疲れさま。mayaと夜凪は良い仕事したな

113 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 16:27:55

   これからトラブルが二つ起きます。

114 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 16:45:44

   これから、3の倍数と3が付く数字のときだけトラブルが起きます

115 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 17:10:13

   これから下二桁が14のヒトは女の子から時期外れのチョコを渡されます。

116 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 17:45:59

   ノブユキ。
   ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/17/59/040010175997.html

117 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 18:08:20

   ス・テ・キ……

118 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 18:17:26

   ス・テ・テ・コ……

119 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 18:22:09

   ???。

120 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 18:28:41

   ス・テ・ネ・コ……

121 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 18:32:19

   ト・ル・ネ・コ……

122 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 19:08:12

   ネ・ス・サ・ン……

123 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 19:25:56

   カスタネットからの こうげきのしょうたいが つかめない!

124 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 19:33:03

   ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネ
   スサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネス
   サンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサ
   ンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
   ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネ
   スサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネス
   サンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサ
   ンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
   ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネ
   スサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネス
   サンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサ
   ンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
   ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネ
   スサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネス
   サンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサ
   ンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン

125 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 20:35:57

   添削版、上月ってやつのが中々に酷いな
   添削者が一人いるけど、そのつっこみも理解できてないみたいだし

126 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 20:43:55

   >>125
   こんな面白そうなネタが転がってたのか

127 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 21:01:30

   そうか? 初心者がやりがちなミスが多いだけに見えるが

128 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 21:14:39

   ネスサン。。。

129 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 23:22:34

   あれ?
   歌劇消えた?

130 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 23:41:26

   >>125
   基本、途中で読むのを止めたくなる出来だし、
   レス見たら「別のところで説明してます」の言い訳だし、
   相手にしたくない類の奴だな。
   八朔が頑張ったみたいだが、通じないだろう。
   まあここで取り上げるほどのこともない小物だろ。

131 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/22(日) 23:56:55

   企画について何か話してやってくれよ……俺スタッフでも何でもないけど何か悲しいぞ。

132 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 00:01:56

   いいだしっぺの法則

133 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 00:22:03

   ユリハにおねだり穴に男のホワイトチョコを注ぐのは君だ!!

134 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 00:26:26

    
                         俺の黒いチョコをなめるのはどうなっている?ショーフンぱんすけ

135 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 01:43:25

   相良スレ、いつのまにか消えてね?

136 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 02:11:21

   >>135
   君には早さが足りない。>>129

137 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 02:19:18

   バレンタインも終わったとなると、次はGW?

138 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 02:44:09

   去年のペースだとそうなるな。それまでに鍛練室が復活しているとして、誰が主催を受け持ってくれるか・・・

139 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 11:15:23

   >>135
   スレ主は自作自演によって場を荒らしている疑いがある。
   もし疑いが事実であれば削除または注意を呼びかけて欲しい。
   しかし、自作自演をするような人物が正気であるとは思えない。
   ヘタをすれば注意によってさらなるトラブルが発生するかも知れない。
   その辺りも十分に考慮した上で対処してほしい。
   というようなメールをだな、俺は送ったわけだ。
   事実無根の妄想なら無視されたはず。
   けれど、実際に削除されたってことは……

140 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 11:23:17

   去年のGW企画は盛り上がったよなぁ

141 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 12:32:16

   そうか、あれ自演だった可能性もあるのか。
   たしかに普段のうぴぴなら、ほっとくか軽い注意ですましてたもんな。

142 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 12:52:07

   さすが上の小先生と言わざるを得ない

143 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 13:03:42

   うんこちょこは上の小かw
   競作企画といい雪野新月といい魔の時間帯だな

144 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 13:46:01

   >>129>>136
   なんで「歌劇」なの?

145 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 13:57:04

   >>139
   いんや、そうとも限らないぞ?
   うっぴーさんは問題を起こすことを徹底的に嫌っている節があるから、
   >>139のようなメールが送られる=問題がある。と判断した可能性がある。
   だが、自作自演の可能性の方が高そうだな。あれはじめてからスレ主がまったく書き込まなくなったし。

146 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 14:06:19

   相良、BUTSUMETSU、巣鴨
   vs
   飛車丸、及川 両々
   こんな感じだったっけ?
   あまり自演の臭いはしないな。
   可能性があるとすれば、相良=BUTSUMETSUか、巣鴨=BUTSUMETSU?
   でも一応、BUTSUMETSUは他のスレで一回だけ自治厨っぽい活動の痕跡がある。

147 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 14:12:17

   >>144
   話題が論争にシフトしてしまったけど、そもそものスレの元ネタが
   中国の歌を探してます、みたいな内容だったじゃない。
   ……ああでも、サブジェクトに「歌劇」って直接書いてあったっけ?
   スレ主が言い訳に使ったのは覚えてるけど、はっきり記憶してない。

148 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 14:52:19

   >>147
   確か書いてあったと思う。中国歌劇団なんちゃら、みたいな。
   しかしなんだな。
   問題のあるレスだけ消すならともかく、全削除してるってことは自演だった可能性が高いな。
   副管理人の暴走って可能性もあるけど。

149 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 15:03:40

   くだらん掲示板のいさかいなんて置いておこうぜ。
   せっかくの祭りあとだしバレンタイン企画の感想人で良かった人でも挙げてみないか?
   この人の感想は一回もらってみたい。っていう人。
   ちなみに俺はwさん。色々言う奴はいるが感想が細かくて好き。勉強になる。
   他にいい感想人いない? もしいれば、その人が作品を出したときにでも感想残して、あわよくば感想返しを期待してみたい。

150 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 15:14:59

   ちょっと長すぎてくどいかもしれないけど、lie。丁寧に分析してくれてる

151 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 17:11:38

   いっとくがラノベ研の副管理人で、まともに活動してる奴なんでいないぞ

152 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 17:23:39

   確かにlieの感想は良かった。分析ならMIDOもお勧めか。
   wのは好き嫌いがはっきり出る上、気分にムラがある感じがなあ……
   つか、>>149は初めに投稿した奴か? wの場合、中盤の作品からは投げやりだぞ。
   分析じゃないなら、いわしといさおMK兇好印象かな。
   実力舎なら、mayaとたちばな。感想は少ないがな。

153 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 17:25:38

   >>151
   元村たんを忘れるな!!!! いや、忘れるべきだけども

154 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 17:35:32

   >>153
    彼は掲示板やチャットにはノータッチ。
    基本自分のやってることを好き勝手にやってるだけ。
    ほんとう、どうして追い出さないのか。

155 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 17:37:18

   >>152
   一度たちばなから感想を貰ったが非常に役に立った。感謝している。

156 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 18:38:33

   ある程度有名なやつはそれなりのは書くな
   庵の感想はきらいだが

157 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 20:25:10

   >>152 >>155
   ありがとう……
   ちょっと落ち込んでたから涙が出てきました。

158 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:04:55

   俺は過去に掌編を2作ほど投稿したけど、全然いい感想もらえなかったなあ。
   本来頂く立場であるはずの書き手が言うのもなんなんだけどな。

159 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:14:59

   >>149だが、俺はバレンタイン企画には出してないぞw
   そんなことより電撃に間に合わせることの方が大事だ。だからこそいい感想くれる人を探してるというところ。
   まあ長編と短編両方出すつもりだから、今回のバレンタイン企画はいい感想人を探すのにはいいと思ったんだわ。
   確かにlieは中々いい感想書いてるな。主催ではやっぱりmayaが一番か?
   >>158
   掌編じゃwww
   掌編だったら有名どころの人が作品出してるときに感想書かないとダメだろw
   基本使える感想なんてもらえねーぞ。

160 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:21:29

   >>159
   感想が壊死を求めるならmayaは止めた方がいい
   参考例の作者レスにあったが、これからは公募があるから当分感想は書かないらしい
   俺も昔、感想をもらったんだが半年ぐらいかかったw
   逆によく覚えてるもんだと感心したけどさ

161 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:36:03

   >>159
   今から電撃の感想貰っても微妙に遅いような気がしないでもないけど、
   質のいい感想をもらおうと思ったら、チャットで公募組と仲良くなって頼む方がいいと思うよ
   鍛錬には感想書かない人でいい感想くれる人もいるし、鍛錬とは別次元の感想くれる人もいるからね
   公募組も感想欲しい人が多いだろうから、おまいさんが先に感想書いてやれば確率は悪くないと思う
   質はもちろん比較的って話だし、おまいさんの作品や感想の質にもよると思うから自己責任乙でよろしく

162 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:41:26

   あとは公募用の感想なら、やっぱり公募で結果出してる人の方が的確な指摘をくれるんじゃないかと思う

163 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:55:01

   なんか久々に来たのですが、使い方変わっててよく分からない><
   ○○の間って区分けなくなったの?

164 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:57:51

   >>163
   交流掲示板の過去ログ読むよろし
   今問題が起きて閉鎖中

165 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 22:59:10

   >>164
   なる
   ありがとん^^

166 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:02:11

   >>161
   電撃の作品は今から感想もらおうと思ってるわけじゃないよ。さすがに遅いのはわかってるw
   次の作品に行く前に、今回の悪かったところを洗い出したいだけさ。
   チャットか。誰がいい感想書いてくれるんだろうか……。
   悪い噂を良く見るからな。二の足を踏むわ……。
   チャット新参者に頼まれてやってくれる人のいい奴なんているか?w

167 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:04:11

   まいしてゆ〜
   んちゅ

168 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:04:47

169 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:09:32

   感想書こうと思ったのに・・・
   鍛錬終了、バレンタイン終了ww

170 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:11:00

   バレンタインの最終結果はそろそろ出るか? 今日だったよな

171 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:27:16

   >>170
   明日じゃなかった? 火曜ってあったのを覚えてるが

172 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:28:43

   本当だ、明日の夜だな。
   どうなることやら。

173 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:35:49

   >>172
   安心しろ。底辺にいる事には定評のある俺がいる限り、
   お前は俺よりは上のはずだ!

174 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 23:44:59

   >>166
   だべってるだけの底辺が悪評の主な源だからそこに頼んじゃダメだ
   砂漠でダイヤを捜すようなもんだから
   二次通過以上、複数回一次通過の面子ならマジメに書いてるはずだから、そこらを狙うのがいいと思う
   当然だけど、チャットに入って存在が知れてからギブアンドテイクで
   いきなり頼んだら断られるに決まってる

175 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:01:39

   誰か、公ちゃんの立てたスレの意図を解説してくれないか……?
   なんか、新しいオモチャを見つけて興奮してるだけにしか見えないのだが……。

176 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:18:23

   ただの新書マンセー

177 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:24:09

   仮面厨房ライダーにそんなこと言っても駄目だよ

178 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:26:48

   飛車丸の態度が何となく柔らかくなっている。

179 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:39:01

   前々から気になっていたが、ここと本家と電撃板で同一人物としか思えない奴がいる。
   本家で納得いく答えが貰えなかったからって、
   電撃版で同じ質問を繰り返しても答えは変わらないぞ。
   それよりまず回答者に返信しておこうとか思えんのかね。
   向こうと本家で同じ質問が出てるのを見ると・・・ぷっww

180 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:39:16

   >>178
   流水賞のスレでは相変わらずだし、質問内容によって態度がころころ変わる奴だから、多分お前さんの気のせいだ。

181 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:50:30

   流水賞のスレは飛車丸よりせとかの書き込みの方が気になる
   相対的に飛車丸が優しくみえる、ような気がする

182 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 00:52:41

   ちん‐しゃ【陳謝】
   [名](スル)事情を述べてわびること。「不祥事を深く―する」
   [ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

183 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 03:20:57

   飛車丸ってたぶんここ見てる?
   言葉や態度がねらーっぽい。

184 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 03:56:39

   たぶんもなにも、俺はここで奴と話したことがあるぞ。
   時々すっごい分かりやすい。

185 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 10:37:03

   だがせとかはよく言ったと思うぞ。
   あの文章構成力で賞狙ってますとか悪い冗談にしか聞こえん。

186 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 10:52:47

   同意。
   正直、知能に障害を負っているのかと思うくらいの文章だった>みなる

187 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 10:53:09

   すまん、上げちまった……。

188 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 11:01:12

   >>183飛車丸はねらーだよ

189 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 12:10:45

   流れ豚切る
   いい感想人のlieってやつの作品読んでみた
   ・・・漏れの頭では、長い方の作品が難しくてわけわからんかった
   でも感想みるとなんかみんな分かってる感じで怖い・・
   感想でへんなこと聞くのも怖いし、読んだ奴だれかわかりやすく教えてくれ。ありゃあいったいなんぞ・・

190 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 12:31:04

   >>189
   考えるな、感じるんだ!

191 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 12:48:06

   分かんないって正直に言えよ、自分で読み取らないとその作品を理解したことにならない。
   また、そういう甘えは読解力を伸ばすことの障害となる。
   黙ってれば作者は全員に通じると勘違いする。
   おおこれは不思議だ、こんなところで聞いても誰も得をしない。

192 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 14:03:33

   yurimanko

193 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 15:45:38

   >>189
   あの作品は自分で妄想しながら読むとかなり面白い。
   まあ難しいかもね。

194 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 21:04:42

   なんだかんだ言って皆上手いよなぁ……

195 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 23:06:07

    ◇点数分布:
    -30点:4個、-20点:0個、-10点:7個、0点:2個
    10点:180個、20点:210個、30点:130個、40点:38個、50点:12個
    評価外:10個
   0点:2個は明らかにおかしいだろww

196 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 23:20:05

   最初にツッコミ入れるのがそこかよw

197 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 23:24:34

   > 審査員特別河田友二朗賞
   なにこれwwwww

198 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 23:30:27

   河田友二朗賞wwww
   何か偉い文人のような気がしてくるから困るwwww

199 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 23:41:03

   楽に点数の集まった祭りだあねえ
   高得点行かなきゃ恥だなコレ

200 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:07:28

   ポイントはホイルジャックが一位なのに、最優秀はライラなのか

201 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:09:24

   河田友二朗はどんだけ暇なんだよwww

202 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:11:33

   草ウザイ

203 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:33:58

   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

204 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:41:48

   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:42:33

       _, ._
     ( ・ω・)
     ○={=}〇,
      |:::::::::\, ', ´
   、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
           _, ._
         ( ・ω・)
         ○={=}〇,
          |:::::::::\, ', ´
   w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
              _, ._
             (・ω・ )
             ○={=}〇,
              |:::::::::\, ', ´
   wwwwww、、、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
                ._, ._
              ( ・ω・ )
              ○={=}〇,
               |:::::::::\, ', ´
   wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
                , , '  _, ._
               (( ( (( ・ω・ ) ) ) )
       ', ´ ', ´      `ヾヽミ 三彡, ソ´
       w   ', ´ ', ´   )ミ  彡ノ ', ´ ', ´
      ', ´ ', ´         (ミ 彡゛     w
        Σ  ', ´ ', ´   \(          ', ´ ', ´M
        ', ´ ', ´        ))        ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
   wwwW\\\\\    (      ////Wwwwwwwwwwwwww

206 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 00:45:02

   河田ばかりですまないが、
   >  ◇作品数:68作(投稿期間中に削除された1作品は含まず)
   > (※参考、夏祭り企画:72作品、ギリギリ☆エロス企画:32作品)
   > 【感想人部門】
   > 1位、河田友二朗、67個(完走!)
   これも間違ってるよな

207 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 05:13:16

   これでmayaも引退か、お疲れさん

208 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 06:17:28

   >>206
   あっている。転校生は掲載されてすぐ削除されたので河田は読みたくても読めなかった。

209 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 10:30:39

   >>208
   いやいや、文章よく見ろよ

210 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 10:59:15

   >>206
   「朗」の字ねw
   ともあれ河田おつかれー

211 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 11:14:46

   実際の作品数は知らんが、
   >  ◇作品数:68作(投稿期間中に削除された1作品は含まず)
   この書き方だと、「実質67作」じゃなく、
   「削除されたものを含めれば69作」って意味になると思うのだが
   >  ◇作品数:68作
   > 1位、河田友二朗、67個(完走!)(投稿期間中に削除された1作品は含まず)
   こう書いてあれば別だけど。

212 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 11:33:10

   新CGIまだ〜

213 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 11:40:45

   >>212
   来月中というが、下手すら4月までこけるかもな

214 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 12:29:48

   >>211
   数えてみたけど作品は68あるね。その全部に河田の名前があるからつまり感想人のやつは間違ってる

215 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 14:29:29

   67だろうが68だろうがどうでもいい俺がいる。河田本人以外気になる奴はいるんか?

216 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 15:04:06

   ミスだから指摘されても当然の話で、でも別にいつまでも引っ張るほどじゃない程度
   次の企画は雪野、彼方、夜凪でGWにやるらしいが、5月3日に投稿開始として、4月3日にはお題発表
   アンケートとるなら、遅くとも3月末には運営始めなきゃならんっていう。忙しないな

217 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 17:12:54

   エスパー=超能力者、かもしれんが
   超能力者=エスパー、ではないと
   思いっきりつっこみたい
   ただの読者ならそんなマニアックな知識はなくてもいいが
   作者や添削者が知らないのは不味いだろう

218 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 17:24:17

   >>216
   雪野は二度とやらんといっているがどうなんだそれは。

219 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 17:28:41

   カスタネットマダ〜

220 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 17:29:25

   >>217
   エスパー≦超能力者(超能力者≧エスパー) “かもしれない”が
   超能力者=エスパー “ではない”
   じゃね?
   等号は順番に左右されない記号だから、
   > エスパー=超能力者
   と
   > 超能力者=エスパー
   は、左右が入れ替わっても同じ意味で、
   “かもしれない”と“ではない”で矛盾すること言ってるぞ。
   と、思いっきりつっこんでみた。

221 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 17:34:01

   公ちゃん……

222 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 18:00:07

   >>218
   雪野の二度とやらんは絶対にやるの裏返しだろ。どのみちmayaに頼まれればやらざるを得ないんじゃないか?
   ラノ研五周年なんだし、やっぱ実績のあるヤツじゃなきゃつとまらんだろうし。
   しかし投稿室が本当に復活するのかどうかが問題だろうがな

223 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 18:01:42

   全てはカスタネットの双肩にかかっている!

224 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 20:11:35

   公ちゃんって、人間なのか?

225 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 20:15:29

   ハムだよ

226 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 20:19:23

   なんでハムがレスしてんだよ、サラダ王国に帰れよ

227 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 20:53:16

    ,へ, ‐- ‐、,へ
       〉′ , 、 `〈
      ノ _,○ _○  ', 
       | 冫´Y `′ l        
       l  '、_ '^'_,ノ  l
      ヽ`=三ニ−'  |
       │ =二ニ-  |        __ , 、 - 、 _
       l  -三ニ− ├ー¬ ' ´ ̄         `ヽ,
       「 _ニ二−                   、  丶
        l  -三ニ -                丶  `、
        〈 -ニ二ー _                 '   冫
        〈 -三ニ-        、           ,'    /
           ヽ ニ二ー -    、 、         /,′ ,′
           `、 三ニ -    丶 、     _,彡′  ,'
           ヽ-二= - _   ヽ_≧==≦三=-   ノ
            ヾ三=三= -  ノ ̄〈ミ≦|ニ二ー 〈
              |`ミ彳=     |   'ミ三lニ‐ニ-  l
               l、ミ|ー     !    ',二ミ_-_-   |
              「、ミ|二    ;    lーミ|−  ノ
             ミ,=人三_   _,'    ├ ミ|‐  ,′
              | 三|ミ、 `´|     | ミ|   !
              | ニ| ミ、  │    l =|  冫
               l ‐」 ミ、  |     j、_/|  /
              ヽ=ノ  ミ_彡′     `´ `"′

228 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 21:05:53

   >>227
   アルカパだw

229 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 21:30:27

   今日初めて知ったんだけど、鍛錬投稿室(掌編の間)でググったら、投稿室が見付かったw
   しかも投稿してる奴や感想書いてる人もいるんだけどw

230 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 21:32:19

   このアルパカ、眼鏡をかけているように見えるのは気のせいか……。

231 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 21:43:03

   昔々、公ちゃんには
   々々(のまのま)のんちゃん
   という親友がいてだね……

232 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 22:29:41

   >>229
   吹いたw

233 :229:2009/02/25(水) 22:35:20

   これってみんな気付いてた?
   もっと盛んにみんなが感想書いたり、小説投下していたら、おいらも投下したいんだけどさあ〜

234 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 22:37:29

   やめろアホ

235 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 22:45:36

   特に短編の間はカオスだぞ

236 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 22:49:46

   しかし、狼男と冷血女のような真面目なのもちゃんとあるな。文章力はひどいけどw

237 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 22:59:25

   >>229>>233
   ページが残ってるのは知ってたが、
   捜査とかが入ってる可能性があるのに
   下手な干渉をしたら迷惑だろう。
   さすがに今頃ならもうそんなことはないと思うが
   公式には運営されてない場所で好き勝手やるってことは
   アク禁なりの処罰対象になっても文句は言えないってことだぞ

238 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 00:14:28

   カオスすぎてどこから突っ込んでいいやら

239 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 00:55:12

   携帯から接続できないの俺だけ?

240 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 01:00:00

   相良懲りてないな。
   顔文字の使用も態度も相変わらずだ。

241 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 02:10:31

   でもさ、間桐のときにもちょっと思ったけど
   考えようによってはすっげー「いまどきの女子高生」っぽくね?
   その場だけの軽いノリっつーかなんつーか。
   一般イメージ上の「いかにも」って感じ。
   相良の場合はなんとなく作り物臭がするけどw

242 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 02:13:10

   今週メガミの最終発表か。
   青々さん受賞してるといいな。

243 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 05:18:40

   うん

244 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 07:29:02

   そう言えば、GA後期も一次通過発表があったな。
   果たして、この中にラケンの人間がいるのかどうか。

245 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 10:56:32

   >>241
   女子高生にも色々いるし、三十過ぎのおっさんだって、
   その場限りの軽いノリでアホな質問繰り返してる奴もいるよ。
   メディアに踊らされんな、自分の目で世界を見ろ!!

246 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 11:53:32

   お前さん方的にラ研からプロが出るのは嬉しい?
   あまりラ研内で有名じゃなかったり、もしくはまったくの無名の人でも

247 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 12:26:32

   普段、普通に感想やりとりしたり掲示板やチャットで話す人なら嬉しいけど。
   そうじゃないなら別にって感じ。
   受賞した人がきっかけでラ研が盛り上がったり人が増えるのは嬉しいけどね。

248 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 12:31:55

   >>245
   いや、そうじゃなくてさ。
   相良は態度が相変わらずというより
   わざわざ「いまどきの女子高生」キャラを作ってんじゃないか
   ってことを言いたいんだよ、俺は。

249 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 12:41:43

   >>248
   貴様に女子高生の何が分かるんだッッッッッッ!

250 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 12:44:57

   誰とは言わんけど、俺GAの一次通過したぜ。
   何処まで食い込めるか、楽しみだ。

251 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 12:48:32

   >>246
   青々氏やクッパ氏には頑張ってもらいたいね。
   特に面識があるわけじゃないけどチャットROMってたり作品読んだりして、
   漏れが一方的に親近感持ってるのもあるが。
   あと公募で何度も高位選考に食い込んでて良作を量産できるって印象があるから
   どうせ応援するなら見ていて安心感がある方がいい。
   逆に申し訳ないが、
   アヒル氏は矢治氏の再来としか思えないので、正直どうでもいい。
   この人どう見ても一作で消えるだろ……。

252 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 12:50:40

   >>250
   おめでとう

253 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 13:07:37

   >>251
   むしろ何回か最終に残ってるのに本出してないクッパは期待できないだろ

254 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 13:11:43

   じゃあ有名どころからは誰も期待できないって事だな

255 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 16:17:27

   クッパは作品見てると、最終に残ってるのに本出てないって理由が何となく分かる気がする。

256 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 16:56:33

   >>217
   エスパー→超能力者、かもしれんが
   超能力者→エスパー、ではない
   ・・・ってどゆ意味?

257 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:03:57

   エスパー⊂超能力者

258 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:05:11

   エスパーは超能力の一種
   超能力はエスパーの一種
   こう言い換えてみれば分かるだろ

259 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:05:23

   >>253
   クッパが何回も最終に残ったというのは初耳だな
   昨年の電撃以外に他に残ったのって何?

260 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:12:28

   >>256
   エスパーは超能力者かもしれんが、超能力者がみんなエスパーというわけではない。
   人間=生物だけど生物=人間は成り立たない、それと同じ。

261 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:25:38

   電撃みたいなでっかい賞の最終に残ったら、別に大賞とかに選ばれなくても編集が付く、と聞いたことあるけど、これはガゼビアでつか?

262 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:29:17

   >>261
   あってるよ。でもクッパは何年も前から編集ついてる

263 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:30:53

   ESP+PKを持っている⇒超能力者
   ESPを持っている⇒エスパー(ESPer)
   ってことか?

264 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:31:35

   じゃあ、どうしてまだ本出てないの〜?
   普通ならもう出てると思うんだけど

265 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:38:37

   >>263
   アホかお前

266 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:40:27

   >>249
   なんちゃって女子高生の生態なら分かる!!

267 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 17:45:16

   要出展死ね
   http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E8%83%BD%E5%8A%9B#.E8.B6.85.E8.83.BD.E5.8A.9B.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.87.90.E7.96.91.E8.AB.96

268 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 18:36:27

   >>264
   普通という言葉を使うということは殆どの担当付きは数年以内にデビューしているという情報を持っているのか?
   それとも担当付きの実態も、本が出る理由もわからず、自分の感覚で普通という言葉を使っているのかな?
   前者なら是非情報源を教えて欲しいけど、後者だったら自分の思い込みを普通という言葉で遜色しないほうがいい。
   さて、少し説教臭くなってしまったけれど、俺の知っている情報を書き込ませて貰う。
   無論信じるか信じないかは自由だ。と最初に述べさせて貰うよ。
   俺の知り限り、担当付きっていうのは体のいい囲い込みに過ぎない。
   担当付きっていっても千差万別だから、面倒見のいい編集者に当たる場合もある。
   そういう人なら懇切丁寧にアドバイスしてくれるし、企画書を見て貰えたりメリットは大きい。でも大抵は違うと聞いている。
   確かに「完成作品を見て貰える窓口(担当宛て)が一つ増える」というメリットは多くの場合あるそうだ。
   でもそれは担当編集者の心一つで評価が左右されるし、忙しい、もしくは無気力な編集者だと半年見てもらえずに詰まれて最後は処分されるなんてのも良くある話らしい。
   そして特別な他のメリットは存在しない。最初に名刺や連絡先を貰えるだけで、他は何にもないというのが結構ある。
   しかも送った原稿は評価中なので新人賞にも送れず、だからといって連絡しても音信不通で泣き寝入り。
   新人賞なら必ず最低一人には読んで貰えるのだからまだ良いということすらあるそうだ。
   そもそも担当付きは編集者一人の独断で行えるようで、無能な編集者も何人か囲い込んでおいて、もし芽が出れば僥倖程度で担当付きになる。
   それでもしヒット作品の編集になれれば株は一気にあがる一方、囲むことで生じる損失は殆どないのだから当然なのだろう。
   結局、まともな編集者だとちゃんと対応するので抱え込める人数が少ない。逆に何もしない無能な編集者ほど囲むそうだ。
   というわけで……担当付き=デビューには程遠いのさ。

269 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 18:38:09

   長い

270 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 18:40:00

   >>263
   エスパーは小分類、超能力者は大分類と考えろ。
   小説という大きなカテゴリがあって、その中にラノベ・ミステリ・純文・ホラーといった色んなジャンルがあるだろ。
   ラノベもミステリも純文もそのどれもが小説だけど、小説が全てラノベだったり純文だったりするわけじゃない。
   >>263をこの小説に当て嵌めると、
   ラノベ+ミステリ⇒小説
   ラノベ⇒ラノベ
   という訳の分からない図式になる。
   てーかこれで理解できんなら、厳しいようだが物書き目指すの諦めろ。それが身のためだ。

271 :268:2009/02/26(木) 18:45:21

   ×遜色
   ○装飾
   その上、装飾でも違和感がありすぎる。
   ……凄い恥ずかしいので、海に浸かって来ます。

272 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 18:57:18

   >>271
   っーか長すぎて読んでないから。
   ごたくはいいからまず人に読ませる文を書け

273 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:05:35

   纏めると
   「お前らで最終まで残るようなもの書いて確かめろ」
   「だがそんな実力が無いお前らプギャーm9」
   ってことらしい。

274 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:08:58

   俺はGAで最後まで残ってやる。
   この目で、プロの壁を確かめてやる。

275 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:16:55

   青々さん残念だったな…。

276 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:23:37

   駄目だったのか。
   同じ愛知県人として応援してたのに……。

277 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:23:56

   >>271
   〜〜という言葉に粉飾(紛れさせる)、あるいは〜〜という言葉で誤魔化すが適切。
   他にも色々とおかしい所はあるが、何より読者を文章に引き込む力がない。

278 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:27:49

   >>275
   あら、発表は明日だろ?

279 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:28:21

   まあ大半の担当付きは拾い上げされる事もないわけで、
   mayaとかその最たる例だろ。

280 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:28:52

   >>278
   ttp://www2.ranobe.com/test/src/up33330.jpg

281 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:40:22

   >>280
   なるほどね。ま、受賞してたら発表前から連絡いってるだろうしな

282 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:44:14

   最終に残れるんだったらもう一踏ん張りして受賞に漕ぎ着けた方が後々有利だろうしな。
   何回も最終に残って受賞に至らないとしたら・・・まあ諦めろ。

283 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:45:38

   >>262
   クッパはこれまで編集ついてないぞ
   ソースは本人。チャットで初めて編集とやり取りすると言ってた
   >>279
   mayaの場合は拾い上げ断っただけじゃね
   賞取らないと意味がないみたいなこと聞いたことあるが

284 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:52:37

   じゃ>>268って結局嫉妬狂いワナビの妄想?

285 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 19:53:44

   猿人ぶるぶる絶好調

286 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 20:25:22

   いや普通に最終から拾い上げデビューは大変だろ。

287 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 21:14:04

   最終まで残ったり、何かと実績ある人だったら、出版社への原稿持ち込みもできる、と聞いたが、本当だろうか。

288 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 21:36:15

   >>287
   こういう話の流れになると、わかつきひかるの後書きがよく引用されるよなw
   電撃やSDにかかわらず、選考の過程で担当から連絡ってのは確かにある。
   よく最終に進んだ人に電話がくるという話を聞くが、あれは作品をプッシュした人次第
   みたいな事を聞いた。
   最終選考に進むときに残留者に、出版意思の確認とかで連絡って事もある。
   だからたぶん、上位選考の時に作品を押してくれた人がイコール担当って事か?
   テキストを送ってくれといわれて送ったものの、いつまでたっても返事が無い
   というのは、稀によくある事。
   あと、こちらから連絡という手段は非常にやりにくい立場。

289 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 21:45:35

   拾い上げデビューで苦労したといえば、電撃の秋山瑞人が有名だな。
   大賞の締め切りに間に合わなかったが、編集の目に留まり『E.G.コンバット』にてデビューを飾った。
   原作付きデビューだったことからも、編集が売り込みに力を入れていたことが見て取れる。
   が、業績は振るわず。
   当時にしてはラノベ臭全開な絵柄であること、ネームバリューが低いこと、遅筆であること、などの複合的な要因のためと思われる。
   その後も原作付きで『鉄コミュニケーション』、オリジナルで『猫の地球儀』と続くが、状況に大きな変化は無し。
   そうして一部読者に熱狂的な支持を受けつつ数年が過ぎ――
   シリーズ4作目である『イリヤの空 UFOの夏』でブレイク。デビューから3年以上経って、ようやく日の目を見るに至った。
   ただし、シリーズ5作目『ミナミノミナミノ』は、『E.G.コンバット』同様に途中で投げ出している。
   恐らく作者のネット耐性が低いため、2ch等で展開を予想されたり叩かれたりすると、続きが書けなくなるのではなかろうか。
   と、こんな例があるので、電撃辺りはもうネームバリューなしのデビューには懲りてそう。
   あるとすれば、「編集がアドバイスするから次の新人賞でなんか獲れ」ってとこじゃね。
   最近ジャンプでやってる『バクマン』でもそんな感じだし。

290 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:06:51

   ラ研から最終まで進んだ奴って結構いるんだよな。

291 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:14:49

   >>288-289
   取りあえずお前の文章力が危機的ってことは分かった。

292 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:19:38

   ラノベで脳姦やったらいくら表現がマイルドでも弾かれるかな。

293 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:23:56

   完全に引かれる。俺なら絶対引く。
   っていうかノウカンする必要性がわからん。

294 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:40:46

   つか最終選考に残った残らない程度の実力しかないのなら、
   これから激烈なプロ作家同士の戦いを生き残るわけないだろ。
   プロになるよりも、プロを続けていくということが、
   どれだけとんでもないことなのか、
   本当に理解して新人賞に応募しているのか?
   10年以上前にデビューして生き残っているラノベ作家を
   お前らは何人挙げることができる?
   即行プロになるよりも、もっと実力を付けるべきだろうな。

295 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:41:28

   あり得ないことだけど、もしも自分が編集付きとかになっても
   今の現業を優先だろうな……
   現実問題として、やっぱ兼業作家って難しいと思うよ
   専業は言わずもがなだけど、ね

296 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:42:45

   ワナビに言われても説得力無いな
   プロならいいけど

297 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:51:21

   兼業でやれないのなら、最初からプロ作家の器はない。
   仕事がどんなに忙しくても就業規則がある以上、必ず休みはある。
   その時間をすべて書くことに費やしても、なお苦にもならないのなら、
   そいつはプロ作家の条件を一つクリアしていると思っていいだろう。
   逆に土曜、日曜すべてつぎ込む覚悟もないのなら、
   あるいは書くのが苦痛になってしまうようなら、
   どんなに才能があろうと長続きするわけがない。
   最初から専業なんて刹那的な見方しかできず、より長期的な
   戦略眼を持つことができない奴の言い訳だぜ。
   プロと認められているそこそこ有名な程度の小説家たちの大半は
   そうやって自分の仕事を続けながら、自分の思いの丈を書いている。
   自分に都合のいい夢を見るのはやめないと、
   作家という夢の怪物に人生を食いつぶされるぞ。

298 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:57:56

   >兼業でやれないのなら、最初からプロ作家の器はない。
   おまいの価値観乙。
    プロ作家にも一日たった三行書いてやーめたを繰り返して、一作書くのに五年くらいかかってる方もいる。
    ぶっちゃけ、プロ作家っていってもやり方は人それぞれだろうに。どれが正解かなんてことはない。
    後、優れている作品だからといって受賞するとは限らない。才能があっても受賞するとは限らない。
    運も実力の内ってよくいうけど、実はそうじゃなくて
    実力も運の内

299 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 22:59:35

   (´・ω・`)
   でもアヒルってニートだから専業になるんだよね

300 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:09:35

   >>299
   34さんこんなとこで何やってるんですか!

301 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:12:13

   やっぱり、ラノベ作家→一般小説作家→直木賞
   ってのが、サクセスプランなのかね?
   40代で、ラノベはもう書けんだろ、普通。

302 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:13:28

   ???

303 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:15:45

   >おまいの価値観乙。
   まぁ、たしかにこれは自分の価値観でしかないな。
   押しつけるような口調になったのは過ちだった、すまん。
   >プロ作家にも一日たった三行書いてやーめたを繰り返して、一作書くのに五年くらいかかってる方もいる。
   >ぶっちゃけ、プロ作家っていってもやり方は人それぞれだろうに。どれが正解かなんてことはない。
   ここは同意。
   でも5年に1作しか書けないのなら、その人はますます専業作家は無理ではw
   >後、優れている作品だからといって受賞するとは限らない。才能があっても受賞するとは限らない。
   新人賞応募に限るなら、まさしくその通り。
   >実力も運の内
   ただ一つ言えるのは、自分がどんなに頑張ったところで、
   運が悪いと駄目なのではないのか、
   という観念は、間違いなくその人の才能を萎縮させる。
   たとえ幸運があっちへ行きかけても、首根っこつかんでこっちに
   引き摺り込んでやるぐらいの気持ちで努力しないと、結局は何もできないと思う。

304 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:16:04

   >>301
   俺もそんな夢を未だ持ち続けてるよorz
   その前に就職先見つけないと死んじまうがな

305 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:19:41

   若い年齢帯と作者の同期ってのも大事だろうね
   このあたりはある程度年齢いったら読者から支持得られないかも
   ただラノベでデビューした人間が誰でも一般にスムーズに移行できるかは……ねぇ?

306 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:21:41

   少なくとも萌え萌えな文章しかかけないのなら、無理だわな。

307 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:22:13

   【警告文】
   >>291
   >>288-289は34である。その文章はプロのものだ。

308 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:25:03

   俺はラノベが書きたいから応募するのであって
   書けなくなったら一般なんぞいかず素直にどっか行くよ

309 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:26:55

   >>293
   http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1235616168/

310 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:33:11

   >308
   というより、今書きたいって思ってるのがラノベでも、
   歳取ると、書きたいのが一般の方に移っていくんじゃないのか?
   それでも、萌えの作品書き続けなきゃいけないってのは、
   かなり精神的なキツさがありそうな気がする。

311 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:34:27

   http://imepita.jp/20090226/481360
   ↑脳姦

312 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:37:59

   ちょっと意見を聞かせてくれ。
   添削板のひこねにたいするMr.エイプリルの指摘
   > 「街外れ」の「街」と「少年の住む町」の「町」が一致していないのが気になりました。かく言う私もよくこういう間違いを犯してしまうのですが、どちらかに統一しておいた方が良いと思います。
   しかし、そもそも街と町って意味が違うんだし
   使い分けてるんなら一致しなくても構わないと思うんだが。
   俺も普通に使い分けてるし。
   そりゃあ一つの文中に混在してたら分かりにくいかも知れんが
   ひこねの文章みたいなのでもダメなのか?

313 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:40:58

   塔の町、あたしたちの街 を思い出した

314 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:44:25

   >>311
   脳姦ってそういう意味かよ…orz
   本格的に吐けるぞ…orz

315 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:49:40

   漫画ならまだしも小説にはある程度のリアリティが必要だから、
   こういうのは無理だろ。悪いこと言わないからやめておけって。
   俺は別に嫌悪感は抱かないけど、人によっては人間性を疑われるぞ。

316 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:53:25

   ただ単にエイプリルが町と街の違いがわかっていなかっただけでは?
   意味をきちんと把握してるなら特に直す必要はないな。

317 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:57:24

   >>316
   ありがと。安心した。

318 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/26(木) 23:58:05

   ある程度文が書ける人間なら、何言ってんだこいつと思いながらスルーできる。
   街と町を統一しろとか、これを鵜呑みにするやつはそういないだろ。

319 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 00:27:33

   Mr.エイプリル、か。
   添削版は原文読むのが面倒だから妥当な内容なのかどうかはパスするけど、
   創作板を見る限りは、答えになってない答えばかり寄せてるように見えるな。
   それはそれとして、「街と町の使い分け」って指摘してるの何日か前のことなんだが、
   なんだって今更そんなところから発掘してるんだ?
   添削依頼主の本人乙か?

320 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 01:03:19

   本人ではないが、Mr.エイプリルがあれを書きこんだ日から
   気になって気になって気になって。
   横槍を入れるのもなんだし、とりあえずスレ主の反応を待ったんだが。
   スレ主のレスを見て、
   やっぱ使い分けてんだよな、え、でも統一するの?直すの?
   やっぱ読みにくいのか?ダメなのか?俺が間違ってるのか?
   と、一日もんもんとした結果が>>312というわけだ。

321 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 01:21:22

   もんもんする前に自分の読書経験をあたったほうが早い
   そうでないなら読書量が足りてない

322 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 13:57:39

   過去ログ読め (No.42732 への返信) - 来来来
   過去ログ読んでないんですね。
   あなたは初めてらしいので目を瞑ります。
   ……どこをどう切り取ってもスルーしてない件。

323 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 14:20:54

   >>322
   直してくるわ。
   指摘thx

324 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 15:26:57

   蔵神紫苑がキターッ!

325 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 15:40:46

   大分雰囲気は変わったけど、根本的な力の無さは変わってないな。
   作法とか文章力よりも、純粋に小説を書くセンスが無いような気がする。

326 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 16:13:14

   蔵神紫苑て誰? 凄い人?

327 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 16:19:55

   いちいち新参アピールすんな

328 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 16:56:28

   ここの過去ログでも本家の過去ログでも見れるだろうが、これだから新参厨房は。

329 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 17:05:02

   と、古参(笑)が仰ってます

330 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 17:09:06

   七紙が言いたいのって「パクってんじゃねぇよ」ってこと?
   (←があるけど、書きかけだろうか

331 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 17:14:57

   どうでもいい

332 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 17:21:10

   他にどう解釈しろと

333 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 18:53:42

   そして七紙に指摘された氷室は……

334 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 19:01:48

   一年書いてあのレベルってのはある意味目を見開くものがある。

335 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 19:09:29

   やっぱり作家って、センス重要だよな。
   書き始めたばっかりの奴でも、書ける奴は書けてしまうんだよ。
   教えられなくても。
   逆に言えば、どれだけ教えられても、出来ない奴は出来ない。
   これははっきりと分かれる。

336 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 19:43:34

   ぬるぽ

337 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 19:45:33

   ガッ

338 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 20:14:23

   > 「俺って絶対不幸少年だぁあーー!」
   これってどっちかっていうと、おじゃ魔女どれみじゃね?
   「私って不幸な美少女ーっ」
   むしろパロディなんじゃねーか?

339 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 20:22:13

   五才児の子供って表現は。。。

340 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 20:28:40

   二重表現っぽい?

341 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 20:37:40

   汐を見とけばおk

342 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 20:52:22

   五歳児と言えばまずクレヨンしんちゃんだろ

343 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:05:18

   五歳児の子供。。。

344 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:08:27

   自分が産んだ子を育てる五歳児を想像して萌えた

345 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:13:28

   まぁギネスじゃ四歳で産んだ子がいるらしいから不可能な話でもないか

346 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:13:45

   ママ小を超えたな

347 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:14:30

   >>344
   Σそうにも読めることに今気がついた!
   恐ろしい子。。

348 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:21:56

   >>344
   お前w天才www
   カスタネットを叩く権利をやろうwww

349 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:34:58

   つまり>>344はろりぺどさんなんですね……

350 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:35:36

   いやむしろ、3歳か4歳くらいの子に種付けするんだろ?

351 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 21:46:56

   だから世の中には実際にした奴がいるんだろう。
   調べたらペルーだとか。

352 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 22:49:31

   曖昧な文章から最年少出産に話が及ぶとは

353 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/27(金) 23:06:54

   ぐーぐるで最年少って打つと予測検索用語の一番上に最年少出産が出るのに噴いた。
   最年少ってもっとさ、最年少受賞とか、最年少プロとかさ……あるだろうに。
   さいねでだけでも既に顔覗かせているし……。

354 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 00:47:37

   カスタネット無理やり流行らそうとする暇があったら、
   さっさとぶち込みなさい!
   いまならユリマンコ1発100円なんだから!

355 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 07:20:34

   【リレー企画】
   ttp://sait3110ikagaya.web.fc2.com/relay.html
   まさかのサイとワンマンチーム(サイとリタイア済み)のみ完結。
   しかし、サイとのワンマンが物語の路線を固めたんじゃね?
   たまたまだろうけど。

356 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 10:41:20

   リタイアした時点でただの無責任人間ですから。

357 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 11:46:42

   666哀れ…
   せっかくお礼も言わない質問者だって教えてあげてたのに。。

358 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 12:05:32

   そして完全に不貞腐れた様子が伺える一行返信w

359 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 14:11:30

   Re: 十代向けとは? (No.42754 への返信) - 月に吼える者
   ああ、そうでしたか。皆様、どうもご回答をありがとうございました。
   [No.42763] 2009/02/28(Sat) 11:32:03
   返信の有無で回答するかどうかを考えたことは今までないけど、
   返信内容がここまで誠意がないとわかってまで回答しようとは思えんな。

360 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 14:36:24

   HNも痛々しいな

361 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 14:55:43

   すぐに拗ねる者に改名しろ

362 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 15:14:40

   いやいや、実は拗ねてなくて素でアレなのかもしれんぞ。

363 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 15:18:43

   素にしろ拗ねてるにしろ、
   その文章が相手にどう受け取られるかを考えられない奴に
   まっとうな作品が書けるはずもないのだがな。

364 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 15:28:19

   つーか強く当たってるのたぬきそばだけなのに、他の回答者へもひっくるめてあの返信だからな。
   あれなら返信無い方がマシだ。

365 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:03:51

   >>363
   そうだな。
   相手にどう伝わるか、想像できない奴に、まともな文は書けん。

366 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:08:25

   ちなみに、>>365みたいに他の人の発言を繰り返すだけの人もまともな文は書けません。

367 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:14:31

   見てのとおり、>>366みたいに以下略

368 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:15:39

   >>368みたいなやつこそまともな文が書ける人。

369 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:20:05

   ・・・と、他人の振りを見て我が身を省みれない奴は
   これ以上の成長ができない人。

370 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:21:35

   という>>369の自分語りだったノサ

371 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:23:17

   私は小学5年です。昨日、友達と二人で遊んでいました。
   そしたら同じ学年の男子に会って、そいつらについていきました。
   すると、そこは野球の出来る広い公園でした。
   途中で友達が帰ってしまって、私は戸惑いました。
   でも結局、私は残りました。
   そしたら、男子達はA君の家にいくそうで、私もついていきました。
   そしたら、家のカギを閉められ、A君が、『覚悟はできてるな』と言いました。
   私は、この状態から、空気を読みました。
   Hをするそうです。
   私は初めてで、嫌でした。でもA君が私を壁に押し付けて、『いくぞ』と言って服を破りました。
   でも、スカートは一回も触りませんでした。
   A君は私の胸をもみ始めました。
   そしたら他の男子が、『俺も俺も!』と言って、私を床にたおして、みんなで私をせめました。
   B君は、写メで私の胸を10枚くらいとりました。
   そしたらC君が、スカートの中に手を突っ込んで、パンツの中に手をいれて、まんこを触りました。
   私は気持ちがよくて、『ぁっ・・・ん』と声を出してしまいました。
   最終的には、男子全員がズボンを脱いで、私のカオゃ、胸などに近づけたりして、それは、3時間続きました。
   私は、ちょっとHが好きになりました。
   B君がとった写メは、全部で、35枚です。
   10枚が私の胸で、ぁと10枚がマンコ、5枚が全身です。
   その写メが見たかったら、これをどこでもいいので、2カ所に貼って下さい。
   2カ所です。簡単でしょ???これは本当です。
   他のとは違います。
   だヵらといって、貼らなかったら不幸が起きるなどとゅうことはないので安心して下さい。
   2カ所にはると、「                」↑ここにアドレスが出てきます。
   それをクリックすれば、私のすべてが見れます。
   でも、このアドレスを直接打ち込んでもサイトは見れないので注意して下さい

372 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:30:44

   私は小学5年です。昨日、友達と二人で遊んでいました。
   そしたら同じ学年の男子に会って、そいつらについていきました。
   すると、そこは野球の出来る広い公園でした。
   途中で友達が帰ってしまって、私は戸惑いました。
   でも結局、私は残りました。
   そしたら、男子達はA君の家にいくそうで、私もついていきました。
   そしたら、家のカギを閉められ、A君が、『覚悟はできてるな』と言いました。
   私は、この状態から、空気を読みました。
   Hをするそうです。
   私は初めてで、嫌でした。でもA君が私を壁に押し付けて、『いくぞ』と言って服を破りました。
   でも、スカートは一回も触りませんでした。
   A君は私の胸をもみ始めました。
   そしたら他の男子が、『俺も俺も!』と言って、私を床にたおして、みんなで私をせめました。
   B君は、写メで私の胸を10枚くらいとりました。
   そしたらC君が、スカートの中に手を突っ込んで、パンツの中に手をいれて、まんこを触りました。
   私は気持ちがよくて、『ぁっ・・・ん』と声を出してしまいました。
   最終的には、男子全員がズボンを脱いで、私のカオゃ、胸などに近づけたりして、それは、3時間続きました。
   私は、ちょっとHが好きになりました。
   B君がとった写メは、全部で、35枚です。
   10枚が私の胸で、ぁと10枚がマンコ、5枚が全身です。
   その写メが見たかったら、これをどこでもいいので、2カ所に貼って下さい。
   2カ所です。簡単でしょ???これは本当です。
   他のとは違います。
   だヵらといって、貼らなかったら不幸が起きるなどとゅうことはないので安心して下さい。
   2カ所にはると、「                」↑ここにアドレスが出てきます。
   それをクリックすれば、私のすべてが見れます。
   でも、このアドレスを直接打ち込んでもサイトは見れないので注意して下さい

373 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 16:34:07

   蔵神紫苑の「一ヶ月前の作品を読んでいる方にお聞きします。」って
   暗に前回指摘した奴に「も一回読んで成長を褒めてくれ」って言ってるのかな。

374 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 20:35:02

   あー
   バレンタイン企画開始時に、スペースの関係か何故だか知らんが、
   「鍛錬室は現在閉鎖中」って案内が消えたんだな
   だから時々、鍛錬室はどうなった?って質問が舞い込むわけだ

375 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/28(土) 23:55:33

     \ /   ヽ     l   |   /         \_人从__
       ヘ、    ヽ  _..≧=ヽ|Y〃/∠._      / }
   \ ,′ \   >ヘ´     |  /   '⌒≦  /   ノ
     ヽ.     ///                 `X  <  く  V
     !. \   / ,    /   / |     j{  /ヽ   )  だ  I
     !.     /〃/   / / , 〃|l    U \ ヽ  `)  さ  P
         / {/   / / / /  || |l } lヽ   丶  <   い で
   ‐-  .   / { / 〃,′{ {  |l jl | |ハ     ヽ}  ヽ  ! や
   _  ヽ、 { ハ{ { {/´≧x    x≦ヽハ\ ヽ〈  ノ、   っ
       ̄ ≧‐-{;;;\ヽ{ {:::{.j    {.j::} }|lヽ \ ハヽ=≦ヽ   て
      /  `八;;;;;;;;....|xx`~  _'_  `~xxjハヽ;;;;;;;;;;}ハ   }
   -‐ァ'//´   ヽ:;;;;...{ヘ、   (  j   ノ ハl|;;;;;;;ハ   ̄ ノ     /
   -/ // ,     \/⌒≧ーr---ァ≦'⌒ヽノ}|};;;/ハ  /⌒Y⌒ヽ{
   7/ / /      〉\ }ノ'⌒ヽ //   | リノ       \
   {  /       ノ厂 {{   }'⌒ヽ⌒ヽL_     \   \!
   j/    /  f´/  ノ>ァ‐1   j|   l )        \  j
   ハ    /    検 掘拭  `ーく{  |{   \     \,'
   ハ  /   /   l{ / イ  ー==- \\  此 ヽ  \    /\
     ×     /   ノ // |          \ヽ \   ヽ   \ イ

376 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 12:34:04

   蔵神紫苑の作品は三人称で書いたらそれこそ糞になると思う。
   >  まだ十七の俺がこんなことしても罪にならないなんて
   十七だと罪になって十七でなければ罪にならない国とかってあったっけ??

377 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 14:40:11

   そうだな。
   一人称だからこそ、キャラの頭が軽いetcで逃げ/済まされるんであって。
   これが三人称だったら確実に作者が…になっちまう。

378 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 14:44:58

   蔵神の文章力もさることながら、>>376の読解力にも絶望した。

379 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 15:19:52

   >>378
   十七〜のことを言ってるのなら、あれは
   「どうして誰も『まだ十七とかどうかって問題じゃない、
   五十才だろうが百才だろうが殺人罪は殺人罪だ』って指摘をしないのか」
   という思いを裏に隠した、作者と指摘者に対する嫌味だろ。
   >>378の読解力にこそ絶望したw

380 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 15:21:08

   一人称も三人称も、どっちも書き方次第だろ。
   キャラが馬鹿だろうと変人だろうと、それを読者に容れられるようにするための方法が
   一人称と三人称で異なるだけで、結果をだすだけならどっちにも可能。
   ただし、蔵神にそれを求めるのは酷だろうけど。

381 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 15:30:26

   どこをとっても会話のやり取りが寒すぎて人称どころの話じゃないよ。
   俺は一つ前の蔵神のやつ見たけど、それよりは改善されてるにしろ根本的な部分が変わってない。
   典型的な厨二病かつ絶望的な作文センスの持ち主だな、蔵神は。
   あと>>376=>>379乙

382 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 15:31:22

   >>376>>379
   378ではないのだが
   >十七だと罪になって十七でなければ罪にならない国とかってあったっけ??
   架空の国が舞台なんだから、その設定に突っ込んでどうするよ。(まあ、蔵神がそこまで考えてるかは大いに疑問だが)
   極端なことを言えば、ファンタジー作品に向かって「魔法なんて現実にありません」
   って言ってるのと同じだろ。
   蔵神の作品が駄目ダメであることに異存はないけど、
   突っ込むところを間違えても、単に、根拠のない叩きたいためだけの叩き、にしか見えんぞ。

383 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 16:24:22

   蔵神紫苑とかってのは最近そんなに旬な活動してるの?
   だいぶ前から見かけたし「自作小説の主人公からHNを取りました(キリッ」なんて言ってたような気がしたから
   こいつ痛い奴だなーとは思ってたが。

384 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 16:29:42

   >>383
   別にその「痛い奴」評価は変わってないよ。
   昨今、添削版でその痛々しい姿をさらしてるが、
   ここで今色々と言われてるのは、まあ他に話題がないがゆえの話題、
   という一面もある。

385 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 16:30:48

   >>382
   間違えてない。
   現実世界の法に照らし合わせるなら殺人罪に年齢は関係ない。
   現実世界とは異なる法があって○才以上なら殺人おkなんて設定があるなら、その設定を文中に示すべき。
   前者の場合、原文は純粋に文章がおかしい。
   後者の場合、設定が問題なのでなくて読者にその設定を伝えないことが問題。
   ファンタジーでいえば「この世界には魔法がある」ことがわかる文章があれば問題ない。
   おk?

386 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 16:45:55

   そんな話題枯渇状態のお前らに朗報だ
   投稿室が復活してるぞ、仮運転みたいだけど

387 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 16:54:54

   新型投稿室、仮稼働 - うっぴー

388 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 16:56:14

   投稿室に明日はあったね。
   ●作品を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。
   という規約はどうなるんだろう。

389 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 17:07:33

   >>388
   二作目以降に感想つければいいじゃないw
   一番乗りはそれ以外にやりようがないよ

390 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 17:56:24

   普通に考えりゃそれが妥当だよね。
   感想つけるの面倒くさいやつはそれすらしないでうやむやのうちに投稿するだろうけど。
   一番のりの作品、たかだか五枚の掌編なんだから、上の二人はさっさと感想つけりゃあいいのになあ。
   なんにしても投稿再開おめー。

391 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:02:11

   >>385
   殺人罪うんぬんじゃねぇーよ。
   国で括るとか法に照らすとか以前に、雰囲気重視で情報を削っている序章、ってのくらい読み取れ。
   それが分かってないから、まず読解力欠如ウキー。
   で、そういう作者の意図を読み取った上で、後から出てくる序章と関連のある場面での情報を参考にして判断すべき事項なんだから、その後のお前の突っ込みもまた的外れウキー。

392 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:26:57

   >>391
   まあ落ち着け。
   その個所を疑問に思うこと自体は間違いじゃあないだろ。
   ただ、それを(蔵神が本当に意図したかどうかは置いといて)伏線なりの意図があるものと仮定して
   あえてツッコミを入れるまでもない、と判断するか、
   どうせ何の意図もないだろうと判断してツッコミを入れるかは、
   感想は人それぞれ、という誤差でしかない。
   まあ、双方とも、「ここは“絶対”叩くべきだろ」「いやそういうオマエの言い分は“絶対”おかしいよ」的な物言いは、
   他の感想を否定してるようで、もう少し文面に配慮して欲しいものだが。

393 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:30:10

   三日後ぐらいに再び致命的なバグが見つかり閉鎖するに5000万ジンバブエドル

394 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:30:33

   >>384
   情報Thx
   今は添削板が観察対象になってるのね。
   本家行ってないもんだから何があったんじゃろーって思ってた。

395 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:35:36

   >>391
   説明なさすぎ描写なさすぎで意味不明
   って散々指摘されているのが目に入らないのか、おまいさんは。
   描写不足って指摘してる奴はみんな読解力がないのか?
   少なくとも俺は蔵神の文章を読んで
   「ジパング=殺人は駄目、舞台=戦場につき殺人おk」と読み取った。
   殺人が罪になることと年齢に因果関係は、書かれている内容だけじゃ読み取れない。
   つーか。読者に「そのくらい読み取れ」って指摘するのはどうかと思う。
   「読者が自ら読み取って判断することで、作者が描写すべきことではない」ってか?
   読者がちゃんと読みとれる文章を書くのが作者の技量ってもんだろう。
   蔵神にはその技量がないって結論に不満でもあるのか。実は本人乙なのか?
   やー、でも。
   指摘者までけなすような発言したのは俺が悪かった。
   そこは謝る。ごめん。
   レスをしているだけで、彼らはすごいと思う。
   俺はレスしようとして書いてる途中で挫折したからorz

396 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:36:48

   >>393
   三日後ぐらいにCGIが暴走して閉鎖するに300ガバス

397 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:42:30

   >>392
   すまん、なんだか無性に煽りたい気分だったんだ。
   文章の粗を指摘するだけならともかく、文意にまで突っ込んだ批判をするなら作者の意図くらい読み取ってやれ、と言いたかっただけさ。

398 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 18:59:51

   >>395
   さすがに本人乙はやめてwwwwwwwwwwwwwww
   なんぼなんでも、あれは耐えられんwwwwwwwwwwww
   あの文章から読み取れた内容は概ね同じ感じなんだが、それでも罪にならないとするには更に理由付けは必要だろう、でもって序章でそれを出してないのは流石にわざとだろう、と思ってな。
   いや、普通はそれくらい読み取れるもんだし、そこまで読み取れるなら国だの法だのは見当違いってわけよ。
   ま、なんだ。
   別にお前さんと言い争う気はないさ。
   あとはのんびりと投稿室の動向でも見てようぜ。

399 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 19:14:45

   >>398
   大人な対応されると、自分って子供だなーって痛感するorz
   喧嘩腰で悪かった。おとなしくヲチに戻る。

400 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 19:14:58

   ユリハのマンコも暴走しそうです

401 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 19:21:27

   できるだけ投稿しといたほうが好都合なんかね、投稿室は。
   なんか評価貰うって言うより、テスト版みたいな感じだよな

402 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 19:55:46

   >>393
   一週間以内にCGIが暴走して閉鎖するに1800万ペリカ

403 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:01:27

   >>393
   閉鎖はしないがメンテナンスとかで繋がりにくいに9999ギタン

404 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:06:19

   と、>>403の投げた9999ギタンがCGIに命中、CGIは999のダメージを受けて大破しましたとさ。

405 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:11:36

   モマエラ信用しなさ杉

406 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:24:09

   何言ってるんだ、ラーメン屋でカスタネット出される程度には信用してるぜ!

407 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:26:05

   ラーメン屋でカスタネットくらいいいじゃないか
   自由だろ?

408 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:38:24

   ラーメンがカスタネットに盛られて出てくるんだろ?
   一口で食べきれて、食べ終わったらカスタネットで遊べるんだ

409 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:41:18

   違う違う、カスタネット山盛りがシンバルに盛られて出てくるんだよ。

410 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 20:46:18

   一人相撲乙

411 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 21:06:35

   RollStone……中二病というか高二病というか……

412 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 21:07:54

   フイタw

413 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 21:09:04

   さりげなくfripside入れてる所に萌えた

414 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 21:50:52

   感想ついたらメールでお知らせとかどうでもよすぎるんだが
   他にやることあるだろ……

415 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 21:51:25

   安定化とか安定化とか、それと安定化とかな。

416 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 21:58:36

   オナラぷー

417 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 23:03:59

   無理やりカスタネット流行らそうとしてる奴何なの?
   魔王が如き重圧の方がよっぽど面白いんですけど。
   てめー、さては豆腐王子だな?
   さっさとデスファイトzipでよこせよ。

418 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 23:41:29

   投稿室の平均点、作者レスも感想にカウントされて算出されてるな……
   CGI業者……orz

419 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 23:44:27

   え、これって掌編も投稿していいのか?

420 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 23:47:41

   >>418
   ? ナニヲイッテルンダイ?

421 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 23:50:59

   >>420
   すまないwww盛大に早とちったwww
   吊ってくるノシ

422 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/01(日) 23:55:34

   >>419
   掲示板のうっぴーのスレ読め
   >短編の間という名前になっていますが、仮運転につき、原稿用紙換算で1〜100枚までの作品が投稿可能になっています

423 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:13:40

   squallさんよ、再投稿はまだいいとして、感想くらい落としてから投下しろや。

424 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:17:00

   感想先に書けなんてルールねぇよ

425 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:21:53

   ルールじゃないのはわかっとるわ。
   以前から使ってる人間としてのモラルの話。
   俺の作品読んで下さい、細かい指摘してください、でも僕はしませんよ、つうゆとり発想をやめれやってな。
   感想欲しけりゃ感想書け。当たり前のギブアンドテイクだから。

426 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:23:32

   あとで書くんじゃね。
   1日後でも1年後でも後には違いないけど(笑)

427 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:25:24

   >>424
   squall乙って慧音が言ってた。

428 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:31:08

   まあ、ここ見てるやつくらいはちゃんとやろうぜってことでいいんじゃね。
   ルール化に先駆けて、草の根マナー向上委員会みたいな。
   うぴぴも色々とテンパってるこの時機だからこそアングラの意味を持たせようよ。

429 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:43:38

   はっきりと明文化されてる規約さえ読めない連中ばっかだからな。
   感想もちゃんと書けって言ったところで、squall含む投稿者たちは聞く耳を持たないだろう。

430 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 00:47:36

   最近の添削批評版って、凄まじいレベルの奴らしかいないような気がする
   新たに来たついそーってのも、なんというかコメントに困るようなのだし

431 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 01:14:16

   >>430
   まともに書ける奴ならそもそも利用しようとは思わんだろ。
   基本作品としては途中までだし、規約に作品としての評価はしない、と明言されてる。
   添削にしたところで、一部に赤ペン入れるだけ。それが全く役に立たないとは言わないけど、
   まともに書ける奴ならそんなごく一部に一喜一憂したりしない。
   初心者が「オレスゲー」と意気揚々に投稿して、
   その鼻っ柱を折られるためにあるような場所。
   「凄まじいレベル」を卒業すれば、もう用はない場所なんだから、
   それ以外は集まってこないんだよ。

432 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 01:58:17

   >ついそー
   アレこそまさに、一人称で失敗してる例、だな。
   まあ、アレを三人称に直せば成功するのか、って言われれば、全然そんなことはないだろうけど。

433 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 03:07:04

   ルール化以前に、感想まともに書いた方が、自分の作品にも感想つくのになあ。
   こいつはマトモなユーザーだ、という信頼を得られるんだから。すぐには無理かもだけど。
   せっかく投稿して感想つかないのが一番アホだぜ。一生懸命書いたんだろうに。
   squallなんて、作品はマシなのに毎回それで損してるだろ。
   こいつロクなユーザーじゃないってイメージが染み付いてしまったからな。
   あと、ジョン・ドー名義で出した作品の再投稿をsquall名義でするなら、作品コメントにその旨を書くのが礼儀じゃねえかな。
   SFの時に感想くれた人へのささやかなありがとうメッセージも一行でいいから付加して。

434 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 03:14:11

   なんか腹が立つので引き続き長文愚痴だが、鍛錬室に書き手と客の区別はねえ、
   みんなが参加者でみんなで充実させるんだ、つう意識が皆無なんだろうな。
   コミケの合い言葉みたいでごめんなさいだけど。
   感想書く人がいるから感想もらえるんだし、感想もらえる部屋だから投稿しようと人が来るってのに、そんなシンプルなことすらわかってない。
   俺もバリバリ感想つけ続けてるわけじゃないが、自分が参加者になってる時期くらいは
   できるだけ頑張って感想つけてるけどねえ。
   頑張ってる素振りすらねえからな、連中は。

435 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 03:37:50

   TCはその辺ルールとして徹底してたんだがな……
   新しく入っていくには厳しいように見えたかもしれないが、
   逆にごく当たり前のマナーをわざわざルールとして教えてもらえた、ってことでもある。
   知らない礼儀を守ることはできなくても、ルールとして書いてあることを守れない奴に用はない、と。
   まあ、管理人がどれだけ干渉してくるかに正解なんてないんだろうけど、
   規約に書いてあるのにそれを守らない人間がいるのなら、
   何らかのペナルティはあってしかるべきだろうと思う。そのペナルティ自体の軽重は別途で考えるとしても。

436 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 03:41:00

   ラブイズブラインドって、正確にはバージョン1.2じゃないか。
   誰か突っ込んで来いよ。再投稿じゃなく再々投稿ですよねって(笑)

437 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 05:37:55

   何だかんだでラ研から離れられないスコール
   そのスコールの礼のなさを批判するラ研スレ住人
   もう風物詩みたいになってきたな。今後の展開は
   スコールが名前を変えて作品投稿→そこそこの点数→スコールだとバレる
   →ラ研スレ炎上→スコールがラ研撤退を表明→半年たつ→また現れる
   どんどんループしてるけど、これってSFのタイムリープみたいなもん?

438 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 06:48:08

   >>436
   >>437
   ほっとけ。少なくともチャット住人からも見捨てられるようなやつに感想なんてつかないさ

439 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 08:22:20

   ぷしゃー

440 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 11:29:08

   風物詩ってほど何度もあったか?

441 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 12:19:00

   せめて今夜までは静観しろ。実害があるわけでもなし、損をするのはあれ自身なんだから粘着は鬱陶しい。
   それよりも問題なのは感想をもらってもフィードバックしない輩だろ

442 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 12:22:52

   >>438
   そもそも去年のSF企画で感想返しさえしてないから
   元主催者のくせに……

443 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 13:43:59

   かなTと雪野銀月って似てるのだわ

444 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 14:45:47

   ていうか、さいたまはまだ復活させないのかい?

445 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 15:28:02

   添削板のまこきち、言ってることがよく分からんのだが……
   あの辺の文章は、俺には「腕試しがしたかったと言ってるのかなぁって見てたんだけど
   解釈頼む

446 :445:2009/03/02(月) 15:35:38

   読んだら俺のカキコも意味分からんorz
   吊ってくる

447 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 15:53:48

   >>444
   俺もそう思う。
   投稿室も再開(仮)したし、さいたま早く復活させろよ。

448 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 16:08:40

   復活したら色々書くよ。

449 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 16:43:46

   哀しきラケペ難民の嘆願w

450 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 16:51:22

   3月31日までに投稿室が閉鎖されなかったら、ここの住民でラケペ立ててみたいな
   議論するのは4月1日でw

451 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:02:52

   2ちゃんでラケペ復活?

452 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:30:38

   添削版
   冬雪
   風の機神装甲
   このタイトル、なんか、長編の間で酷評食らって速攻削除した
   誰かの作品を彷彿とさせるんだよなぁ
   作者名も覚えてないし、そもそも読んでない、
   ただここで一度話題になった、くらいのおぼろげな記憶しかないんだが……
   ちなみにこの冬雪は創作相談板で前の質問スレを放置して
   新しく質問スレを立ててる礼儀知らずだから、相手にしちゃだめよ。

453 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:33:14

   http://atwiki.jp/
   誰かつくれ。漏れは無理、わかんないから。

454 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:34:50

   作りたいのはやまやまだがごたごたに巻き込まれたくないので

455 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:36:28

   完全メンバー登録制の編集にすればいいんじゃない?
   ラ研だって似たようなもんだし。
   そうすれば、荒らしが書き込む心配がないし。

456 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:37:49

   >>452
   転校生が出てきた俺って一体……

457 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:40:18

   >>455
   つまり管理人がメンバーの個人情報を一手に握るわけですね

458 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:47:06

   個人情報といってもメアドのみ。
   メンバーから荒らしが出た場合はアク禁にすれば問題なし。
   ラ研利用者以外のメンバー認証をNGすれば荒れないと思うけど。

459 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 17:48:44

   >>452
   とりあえず「風の機神装甲」でぐぐってみた。
   で、ごはんにその痕跡があった。
   そして、登場人物の一人に「ジェルド」の名を見つけた。
   具体的に何をしたかまでは覚えてないが、危険人物に名を連ねていたのは確かだったはず。

460 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 18:12:42

   ジェルドで間違いない
   ttp://72.14.235.132/search?q=cache:YploYEGZfmEJ:dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/%E4%BD%9C%E5%93%81%E5%89%8A%E9%99%A4+%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%80%E9%95%B7%E7%B7%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp

461 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 18:37:33

   なにやら、にぎやかし企画とやらが立案されとるな

462 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 18:45:30

   多重投稿でサーバーが落ちないかのテストも兼ねてるんだろうな。
   協力してやりたいが、書けそうにない……。

463 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 19:32:52

   >>461
   自分でやらないくせに、他人にやってというのがおかしいんだよな
   誰だよ企画屋。そもそも企画立ち上げるって旗印になる人間が捨てハンってアホかと

464 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 19:56:06

   チャットの緊急企画でやれと

465 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 20:00:51

   新しいタイプの設定厨みたいなもんか?
   何もやらないけど、お題とルールだけはあるみたいな。
   レベルアップしたら自治厨にでもなるのかね。今後はああいう輩が増えそうだな……

466 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 22:35:12

   ん? 自分は参加しないなんてどこに書いてある?

467 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 23:03:02

   >>463-466
   > ぶっちゃけてしまいますと、私はこれ以上何もしません。
   > 得点のレースではありませんので、最優秀賞等の賞は設けません。各個人が己の作品と他の方の作品を自分の目で見比べ、自分自身で切磋琢磨する材料としてください。
   > 全て、参加者の意気込みと良心に委ねます。仮に何らかのルール違反があったとしても、私にはそれを罰する権限はありません。
   集計や違反者への対応はない、って意味じゃ?
   これだけじゃ、本人が参加しないって意味にはならないだろ。
   ガチガチの企画じゃなく、にぎやかしが目的、って言い切ってるんだから、こんなもんだろ。

468 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/02(月) 23:28:52

   参加者がひとりなら、そいつが発起人だと思うようにしよう。
   でも俺もなんか書こうかな。

469 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:12:06

   よく分からんが……それって企画と呼べるもんなのか?

470 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:16:50

   >>467
   あー理解したぞ。多分、参加を呼び掛けておいて、当の本人の作品がまだないという意味じゃね?
   まあこんなくだらん企画どうでもいいんだが。つうかそもそもテスト投稿段階だから企画も何もないと思う。

471 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:22:19

   企画開始は3月3日0時から。
   雛祭りに合わせたのだろうが、さすがにそんな急に作品を書ける奴はいないか。
   まあ、ぼちぼちやってけばいいんじゃね?

472 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:45:43

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473 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:46:20

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   −<==ニ二三三三三三三三「  |:::::::|::|:::::::::/::::::://      /

474 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:46:43

   にぎやかせ企画のご提案
   日時:3月3日から
   場所:鍛錬投稿室短編の間(仮運転中)
   お題:『ラーメン屋』、『カスタネット』の両方盛り込む
   ※お題はこっちで勝手に決めたが理解すんなよ
   ルール:タイトルは、【ラーメン屋】作品タイトル【カスタネット】
   俺は何もしないしもちろん読みもしない。集計? ふざけんな。やってられるか。金よこせ。
   面倒事は適当に解決してくれ。参加者の意気込みと良心に委ねるが、俺には良心は期待するな。
   願わくば、新型投稿室がカスタネットでないように。
   とこんな企画はどうだい?

475 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:51:02

   マジレスすると、3月4日に投稿室の機能が一時停止するのだわ
   作品がどうなるのかうっぴー氏が書いてくれないのだわ

476 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 00:59:49

   企画\(^o^)/ オワタwwwww
   3月4日CGIを一時止めます。 - うっぴー
   3月4日の午前中、CGIの更新作業を行いますので、一時期的にリンクを外し、動かないようにします。
   よろしくお願いします。

477 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 01:18:01

   これって別に閉鎖とか本稼動へ移行とかじゃなく、
   あくまで「午前中」の「一時的処置」なんだよな?
   とりあえず企画のことは置いておくとしても、
   今ある作品まで消えるの前提で行う、なんてことはないよな?
   そこんとこどーなの、うっぴーさん。

478 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 01:30:30

   >>477
   投稿した奴の話だとエラーがまだあるみたいだから、その修正なんだとは思うが、
   >今月中にはデバック作業を完了し、完全な運営にこぎつけたいと思います
   と言っている以上は、今投稿されている作品はデバックのためのテスト作品としか見てないと思う。
   小説を投稿して感想をもらいたいなら、完全な運営に移行してからの方がいいぞ。

479 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 01:34:13

        /          l  \
            /  ,   : : :: ::::::ト::: : : !: :  ヽ
           /  /    l  : : ::| ',:::l :|',: :l: . ',
           ,'. : ::l    : :|'、: :: ::|'´,:.l|:! l: l: :  i
            l::: : :|   : : ::| ヽ:: :! |:l|;= i:|: l: : |
      ,    l::: :: :i   . : : ::l  i:::| 〃  l:|/!: ::l
      /{.    |:: :. :.',  l. .: .::|, = l:'   、 '|' i:l :l
      !;:;:    l::: :. ::.、  ヽ: .:li        . -┐lイ/
     i:;:;:;:;   l:|::: :. ::.ト、: :.\ .::::  /  ̄ | イ       
    、 |;:;:;:;:;.  ';l: : :. ::| i:\.: .::ヽ   \_ ノ l|       
    |;:';:;:;:;:;:;:;.,  ヽ: :. ::| :.ト、.: .:−::.\ー --- イl i     ,:'{
    丶:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,.| . :| / ̄ ̄ 丶::.ヽVー、r'〉:.',ヽ\  /:;:;
       \;:;:;:;:;:;:;:;:}. : :; :}. : : : : : . \r−'´ ̄¨丶ト、|/;:;:;: ィ
     _ _ ノ:;:;:;:;:;:;': .:/ l: : i:: :. : .l:.  | ̄l¨ヽ    ∨!:;:;:;:;:;:;:
     \;:;:;:;:;:;:;:;:;/: :/ /|:: :.|::: :. :.l|:_ヽ. |  ハ_   _マ\;:;:;'
       丶:;:;:;:/: :/ /: {:: :.ヽ:. : イト、: . Vー' └1' _,‐〕/:;:;7
       <;:;:i: .:;' .イ. . ::.T:ー-イ|」ヽ〉:. . ∨`'´`〕' _, -};/
          l. ::| l:: ;. : :. ::i  : :.\  . :; -∨`'´}i┘  |、
           | .::|:' :/ . :. :.:.\ : :. :.:ヽ/{り〉. \ l:|   V\
          l l:|. :.} :. i:. :. :.:.:.ヽ: :. :.::.V´. .: : |」::',    ∨:丶、
          丶|:l:|: |', l:. :. :. :.::.i:、:. :. ::', . ..: |ハ:::ト  / |:.ト ̄
           lイ|/ ヽ|\ト、:ト:|:::. :. :. :', . .:. . |丿:::ト−':l::.| l|
               |   i  } ヽリ:: .ヽ:. ::.l . :: . lイ\::ト-‐'}::|

480 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 01:37:41

   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;i;i;i;i;i;i;i;;;;;;;;;::::::::|
   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;i;i;i;i;i;i;;;;;;;;;:::::::::::::|
   iiiiiiiii, ヘiiiiiiiiiiiiiiii┌──┐;;;::::::::::::/
   iiiiii [;; |iiiiiiii/    :::|,ノヘ;;::ノ
   iiii;;;ヽ │ii冫::.、       冫
   iiiiii;;;ヌ人ノ:::: ≡=″ 、  /      
   ii;;/iiii|::        |::ミ=イ
   iiiiiiiiiiiiii、     \ノ:::/ヽ< ̄ ̄ ̄丶
   iiiiiiiiiiiiiiゝ  ∠二了:/iiiiiiii∨ ̄ ̄ ̄ゝヽ
   iiiiiiiiヘiii,ヘ_;;;;;;;;;;;/iiiiiiiiiiiiiii>──、 │
   ゝiij |ノ ハ、ノiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ:::::::::::  ノ
   iiiiノ ノ ノ ノiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii( ̄ ̄ ソ

481 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 03:46:01

   なあ、俺はまだ学生なんでよく分からないんだが、CGI業者っていうのはデバックをしないもんなのか?
   でもって、欠陥のあるかもしれない商品を渡して、こっちでチェックしろと言ってくるもんなの?
   前々から思ってたんだが、うっぴーが一人でCGIの勉強をしながらやってるということはないよね。
   それか中途半端な知識しかない知人、友人か。三か月も経ってこれって、普通おかしいだろう。

482 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 09:11:44

   うっぴータン頑張って!

483 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 12:01:47

   蔵神がレスしとるぞ。ネタにしろ。

484 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 13:26:10

   ちんげ

485 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 13:30:12

   まじでもれる。
   やばい

486 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 17:21:25

   蔵神なんて、ネタにならん。
   単にレベルが低いだけでしかないから。

487 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 17:30:33

   魏延の指摘が的確かつ秀逸で気持ち良い。
   俺的には蔵神よりよほど面白い。

488 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 17:52:51

   なんか近頃、添削依頼のがどれも長文なんで読む気も直す気も失せる。

489 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 17:55:10

   昔、ここを読んでいたが所詮全員が素人だってことに気付いてから行っていないな。
   まだぐだぐだつまらんことを掲示板で話してるのかね。

490 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 18:27:15

   >>488
   長文であっても、読む気を起こさせるものであればいいんだが。
   まあ、そんなことができる段階にいる奴が、わざわざあそこを利用するはずもないか。

491 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 18:56:59

   そんなツッコミはないだろ、という添削人も増えた気がする。
   ごく最近なら、まこきちとかMrエイプリルとか。

492 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:27:26

   再表示がpostだとかSSI使ってるとかそんなことより
   表示コスト0.7ってのは許容範囲を超えてると思う
   何でPHPを使わないんだろ

493 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:31:13

   >>492
   使ってる鯖がPHPに対応してないんジャマイカ。
   レンタル鯖ではよくあるが

494 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:31:41

   ロケット

495 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:38:56

   >>493
   クイックサーバーのスペックはもう調べたけど、PHPも可能らしい
   ただデータベースが有料
   さくらのスタンダートにでも乗り換えたら良いのに
   そしたらデータベースを使った投稿所でも作って送るのに

496 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:41:40

   何で業者に依頼したなんて言ったんだろ?

497 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:52:44

   こどものぼくにもわかることばでおはなししてください。

498 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:52:48

   え、これ何の話し……?

499 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 19:59:20

   所長さんが不憫でならない……
   情弱の社長さんみたいな悲哀に満ち溢れてる……
   自分なりに必死で動いて、やっと出した成果を満面の笑みで報告して来るから、こっちは「間違っているよ」と言えない
   無償で手助けしてあげたいが、それをしたら唯一認められる努力さえも否定してしまうようで出来ない
   だから誰もが、頑張って、の言葉しか口に出せない
   悲しい、本当に涙が出て来るところが悲しい

500 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:00:08

   永遠のネタキャラ、流離の転校生の新作が投稿されたゾ!

501 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:19:07

   >500
   とある魔法の禁書目録、って読んだ事ないんだけど、あれを100倍面白くした感じがそうなのか?
   いや、アニメで挫折したんで…

502 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:25:01

   おや……転校生の様子が……?
   所見だが、文章力はかなりまともになってるように思える。
   蔵神やらの文章を読んだ後だからかも知れんが、普通に読めるレベル。
   文章だけで言えば、平均点10点くらいは取れそうな気がする。
   設定や構成まではまだ未確認だが、そのうち誰かが『○○のパクリ』と指摘するように思われる。

503 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:31:55

   >>501
   イミフ

504 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:36:58

   誤爆じゃね?

505 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:41:36

    だが隠されているとはいっても、鈍い光沢を放ちながら少女の肢体にフィットしているスーツは、
   彼女の妖艶な肉体を浮かびあがらせている。
    はちきれそうに突き出た双乳、鍛え上げられた手足、腹部、背中は、女性らしい柔らかな筋肉を
   スーツの上に優美に浮かびあがらせていた。
    ツンと上向いたヒップが、双丘の輪郭を惜しげもなく晒している。機動性を高めるためなのだろう、
   両脚の付根、股間の部分はフロントからヒップの狭間にかけて切れ込むようにデザインされ、扇情的な峡谷を窺わせている。
    そしてそこから伸びる二本の脚は「お御脚」と称さなければならない美しさだ。少女戦士が颯爽と立つと、
   裏腿の美線がスーツ越しにピンと強調される。両脚は彼女のウエスト程の太さがあり、瑞々しい筋肉が盛りあがっている。
   きわどい緊張のうえに成り立った筋肉美を余すところなく見せつける。
   ……ここまでで挫折した。

506 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:50:44

   赤点多いな。
   それとも昔からこうだったっけ?
   なんか祭りのせいで感覚が麻痺した。

507 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 20:56:42

   なんだが文法に関して過度に突っ込んでいる気がするなぁ……
   文法に突っ込むのも結構だが
   それが作品の内容より重視されるのはいかがなものか

508 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:01:38

   評価の基準は人それぞれだろ。
   文法の不備が気になって物語に入り込めないなら、
   それは指摘するに十分な「作品の内容」の欠点だろ。

509 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:16:51

   まあそりゃそうなんだけど
   改行が多すぎる
   !?の後の後のスペースは半角ではなく全角だ
   とかはいくらなんでも過剰反応だと思うんだけど……
   普通に読む人間がそんなとこ気にするかねぇ?
   文法にこだわるあまり一般の感覚からずれているような気がする……

510 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:26:22

   だからって、初心者相手に指摘せず放置しても、
   後で恥をかくのはその作者だろ。
   既に承知してる人間の目だから鬱陶しいくらいに見えるんであって、
   知らない人間には必要なこと。
   まあ、評価じゃなく添削めいた、それだけしか指摘しない輩がいるって話なら、
   それは肯く。
   ただ今までのその書き方だと、添削的な指摘をしてる感想人全てが、他の要素をないがしろにしてる
   ……って見える。

511 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:27:53

   >>509
   !?の後のスペースって全角なのか!? マジで!!! !!
   ↑みたいになるけど・・・正しくは、半角だよな?

512 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:35:40

   こういうどうでもいい指摘は
   お前らがヘタレの頃に揚げ足取りまくった結果広まった負の遺産だ。
   自分の黒歴史を見るつもりで諦めろ。

513 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:35:50

   全角だろ

514 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:36:47

   ヤレヤレ…

515 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:42:52

   >>511
   俺は知らんよ……
   俺は普通に全角でスペース入れてるけど
   正確にどっちが正しいのかはわからん
   そういう指摘をしてる人がいたってだけ
   ぶっちゃけ俺的にはどっちでもいい
   そんなこと一々こだわってたら、古い本読んだ時に卒倒しちまうよ

516 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 21:51:27

   >>511
   行頭下げも半角だと言うつもりかおのれは。

517 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 22:03:03

   !?まで打って、わざわざ半角モードにして開けて、また全角に戻して続きを打つのか。
   アホくさ。

518 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 22:27:59

   つーか原稿用紙に半角なんぞねえんだよ。
   PCで打つのに慣れきって、小説が紙媒体の縦書きっての忘れてんじゃねえか?

519 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:08:08

   本当にね。まあ、原稿用紙でも半角は使うけどね。

520 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:10:37

   え、原稿用紙なのに半角なんて使う?どんな時よ。

521 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:13:36

   例えば、半角英数など横文字を使う時。
   mission is impossible の単語ごとのスペースとか半角じゃね?

522 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:18:14

   あーなるほど、了解。ありがとさん。
   英文字なんて使ったことないもんだから。

523 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:28:46

   つうか細かな文法なんぞ時代の流れで変わっていくもんだ
   異常な程に固執する程のもんじゃないよ
   それこそPC書きによって変わってくる文法もあるかもしれない
   携帯小説やネット小説の形もある意味新しい文法の一つだ

524 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:42:49

   だが実際やらないと読みにくいことはあるんだから、それは誰かが言って気づかせてやらないとダメだろ。
   俺的には作法って言い方が良くないと思うんだよな。押し付けがましい感じがして。

525 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:46:32

   あまりに内容がクソで理解できないので
   文法くらいしか指摘する切り口がないものを投稿した駄作家が
   逆ギレして何か申しております

526 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:51:20

   >>525
   まあまあ、落ち着け

527 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 23:56:23

   >>511
   !?の後のスペースって全角なのか!? マジで!!! !!
   原稿用紙の体裁の場合、正確にはこうだよ。!や?は一文字なら全角。!!や!?と二文字なら半角。
   それ以上に使いたいときは!!!でも!!!でも構わない。
   あと、日本語の原稿用紙だと、文末の記号の後は全角スペース空け。
   ついでに言うと、小説賞に出したときこういうことが出来てないと減点対象。
   そういう意味では、指摘してあげるのが投稿サイトの良心。
   もちろん、プロになるつもりがない人にはどうでもいい指摘ではあるけど。

528 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 00:01:53

   >>527
   どうでもいいっちゃどうでもいい話だが、
   後ろの方はともかく、最初の
   >!?の後のスペース
   ってのは、
   「!?」の一字じゃなく、
   >「!」と「?」の後のスペース
   って意味だろ。

529 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 00:15:03

   >>528
   そうだよ。
   「!?の後のスペースって全角なのか!? マジで!!! !! 」の一文は単に書きお直しただけ。
   だから、>>527の言うとおり、
   >あと、日本語の原稿用紙だと、文末の記号の後は全角スペース空け。
   こっちが本意だけど……ここに書くまでもなく、
   確かこれって普通にラ研に載ってることだよな?

530 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 00:21:55

   >>527も>>528も日本語おかしい。
   一瞬なにいってんのか分からなかった。
   分かりやすく書くと
   「!の後ろと?の後ろに入れるスペースって全角なのか!? マジで!!! !!」
   だよな。
   つか、!!!と!!の間のスペースって何者??

531 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 00:24:31

   >>529
   話の本題は!?なのか!?なのかじゃなく、書き直されても関係なかったんだがな。
   スペース空けるのは載ってるが、それが全角なのか半角なのかは書いてない。
   ……つーか、いいかげんやめようぜ、こんな当たり前のこと繰り返すの。

532 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 00:27:35

   そこで暗黒騎士vs流離の転校生ですよ

533 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 02:08:21

   本当文章はすっげマシになってるが、ヒロイン描写で滾り杉だなあ→流離の転校生
   気合入れるとこを序盤で間違えてる感が
   あとなんで毎度ムスリムを敵、というかわかり易い悪役にしたがるのか

534 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 04:27:02

   胸とか尻とかどうでも良いんだよな、蛇足すぎ。
   こいつの書いた物読む時間がもったいない。その時間丸々鼻ほじってた方がまだ有意義だ。

535 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 05:21:05

   まるかじりしよう! 
   ずくずくずく! 

536 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 09:52:07

   >本当文章はすっげマシになってるが
   マシになってない、マシになってない。
   たかが倉庫街の地べたを「アスファルトで覆われた大地」と無意味に仰々しく書いた上、
   「数カ所で炎が燃えてる」と言ったか(「数か所」って言葉を選択したのも微妙に変だけど)と思えば
   悠長に「地球温暖化」だぞw

537 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 10:11:22

   ↑すまん。余所での癖で「w」を使った。

538 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 10:21:44

   >>527
   そんな細かい文章作法なんてプロになるのには関係ないよ
   だったらバッカーノなんて受賞しないし

539 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 12:08:15

   あれ? 鍛錬室のCGI更新って終わったの?
   それともしてないの?
   僅かな時間だったかも知れないが、
   掲示板に「これから一時閉鎖します」「終了しました」の報告がないってのも……

540 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 12:28:27

   鍛錬室にある特命希望の「怖い」ってテスト投稿だろ?
   真面目に感想書いてる奴らってなんなんだろ

541 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 12:35:54

   >>539
   一応報告出るまで待った方がいいんじゃないか
   後でうっぴー困らせるのもなんだしさ

542 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 12:46:03

   >>540
   悪い、あれ投稿したの俺だわw
   まさかテストCGIで普通に感想もらえるとか思わんかった。感想人には悪いことした……

543 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 13:00:28

                                    ユリマンコ

544 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 17:55:43

   ここのとこ、何度か言われていることではあるのだが、最近の添削掲示板って……
   最新投稿のリラって奴、日本人か? って思うくらいの出来なのだが……

545 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 18:07:46

   オレンジってすごく読みにくい(ノ_T)
   反転反転っと。
   あれってWeb掲載かな。
   だったら行間はあんなもんで良いが、公募用だったらマッタをかけたい。

546 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 18:27:43

   >>544
   さすがに日本人かどうかを疑うほどじゃないとは思うが、
   全体的に語彙の選択が不自然というか、センスがないというか、
   なんかズレているという印象だな。

547 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 19:08:22

   Sour Grapesが何やら妙は方向にイッちゃってるような……。

548 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 19:26:54

   元からだろ

549 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 19:37:08

   転校生が新しいスレを立てている……
   「キャラクターの外観を描写するタイミングは?」って、何で検索もかけようとせんのだ
   そもそも「外見」ではないのか……

550 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:00:08

   >>548
   変人なのは元からだが、
   今回は原文全部にわざわざ行数を全て付加してやっとる。

551 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:05:03

   >>549
   転校生ってここ見てるんだっけ?
   感想1個もついてないのに、>>500-505 >>533-536辺りで指摘されてることを質問しとる。
   しかし相変わらず、気に入らない感想がつくと意趣返しみたいな質問をしてくるな。
   問題はタイミングじゃなく、作品に関係ない自己満足の描写ばかりしてる、ってことなのに。

552 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:12:30

   マン校生ユリハ ―聖ラ研学園乱交フェスティバル―

553 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:18:45

   >>551
   タイミングとしては見てるようにも思える。
   もしここ読んでなくて、自分で不思議に思ったというなら進歩だな。

554 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:29:55

   きっと霊感が働いたんだよ
   どーせ他でも問題起こしてるだろうと思ってぐぐったら……
   ttp://raifuku.jugem.jp/?eid=881
   ここのコメント欄
   まあかなり以前の話だが

555 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:36:07

   >>554
   (◎◇◎)
   祈祷って、あんた……

556 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:38:38

   どっから見つけてきたんだよそんなの

557 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:39:24

   ぐぐったって書いてあるだろ

558 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:41:06

   これは失敬。

559 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:46:43

   交流・「読書の壁」
   ウェルズのレスからの抜粋
   ちょっと横道にそれますが、妙に読解の難しい文章というのは存在します。たとえば日本国憲法や法律などの、お役所の文書。
   これは国民に対して、役人が威厳を示すために書いています。彼らはできるだけ漢語やカタカナ語を用い、遠まわしで周りくどい書き方をします。
   そうすると、いかに内容の薄い文章でも一見立派に見えるのです。
   ……なんてガキ

560 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:51:53

   問題起こしたサイトならそこだけじゃないぞ。
   以前、さる特撮系BBSであいつが発起人になり、特撮番組っぽいオリジナル小説を皆で作ろう的な事を提案、
   周囲はそれを快諾したが、例によってあいつの対人関係構築の下手さ(周囲の発言に対する異常なレスの短さとか)や
   パクリだらけ&破綻しまくった設定群で周囲は呆れ返り、なによりトンチンカンなあいつの性格と言動で制作は停滞。
   結局、「賞公募用の作品制作に没頭したいから、この話はここで終わりにして欲しい」と勝手に宣って話はお流れ。
   リアルタイムで見てたが、あいつに振り回されるサイト利用者達があまりに気の毒だった。
   ちなみに記憶が間違ってなければ、その賞公募用作品があの「鯛or窓」だったような。
   それとあいつ、ブログ持ってるぜ。1ページも更新してないけどな。

561 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:52:37

   >>560は流離のことな。

562 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 20:53:50

   それにしても、感想書かない奴多いな

563 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 21:07:45

   >>545
   色が見難いってすげえわかる
   オレンジはまだしもピンクとかになるともう・・・
   というか使ってる奴らは、見難いと感じないんだろうか
   読んで貰うものなんだから、最低限の配慮として見やすい落ち着いた色を選ぶ
   とかすりゃあいいのにな

564 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 21:11:19

   ググるとどんどん転校生の恥部がヒットするなぁ……
   >>560が言ってるのはコレか? これだけじゃなく、このサイトに複数のスレがあるみたいだけど。
   ↓
   ttp://www.progoo.com/bbs/?bbs_id=sfkaigi&mode=tt&parent_id=263
   あと、こんなの。
   ↓
   ttp://8011.teacup.com/whitenova/bbs?BD=16&CH=5&OF=30#CID1532

565 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 21:13:59

   >>563
   携帯から書き込むと、文字色は選択できないんだよね……
   ランダムで勝手に決められる。
   まあ、ここで問題になってる添削版の書き込みは、まさか携帯からってことはないだろうけど。

566 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 21:33:15

   >>564
   当たり。

567 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 21:42:54

   >>565
   それは知らなかった、気を悪くしたならスマン

568 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 00:34:16

   俺今試しに@Wikiでラケペ(らしきもの)作ってるんだけど、良い感じになったら見てみてくれるか?
   辛うじて閲覧できる形になるのはいつになるか不明だけどさ……

569 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 00:54:32

   >>568
   いや、まだ見せたくないなら@Wikiの総合案内に更新のお知らせが出ないよう設定いじっとけよ。
   そこから簡単に探せて閲覧できるぞ。
   サイト名もバレバレでカモフラージュになってないし。
   さすがに横から編集はできないように制限してるみたいだが。

570 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 01:13:16

   >>569
   わざわざ悪い、うっかりしてた。

571 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 01:36:20

   新しい鍛練室、なんだかんだいって使いやすいな
   並び替え機能も意外と便利だ

572 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 01:47:21

   投稿だけして、他の人に感想を書かないやつも一発で分かるしな。

573 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 01:55:38

   やほーで「Rakenpedia」を詮索すると。。。
   ヒントに「rakenpedia 流離の転校生」が表示される!

574 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 10:57:33

   すげぇな! マジで表示されたぞ!
   でもなんでよりによって、転校生なんだ?
   うっぴーとかクッパじゃないのかよw

575 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 11:51:06

   転校生、文章うまいな

576 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 11:58:29

   転校生はいくら何でもひどすぎるからここの誰かがふざけて演じてるんじゃないかとずっと疑問だったが
   他のサイトでも騒いでるとなると真性なんだろうな・・・

577 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 12:08:39

   転校生、あれで30代のオッサンって本当?

578 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 12:24:10

   >>577
   今の正確な実年齢は知らんけど、
   以前長編の間に作品を投稿した時、公募用のデータをコピペしたせいで、
   本名やら住所やらメルアドやら、全て公開するというマヌケな事件があってだな……
   もう細かくは覚えてはいないし、今は閉鎖されてるラケペにもさすがに配慮されてまるっと転載されたりはしなかったが、
   その年代なのは事実だよ。
   年齢それ自体に悪いことはないけど、
   その年齢でああいう自分しか形成できなかった、ってのはなぁ……

579 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 12:38:37

   転校生、文章は上手くなったね。
   しかし相変わらず癖のある書き方で、雰囲気作りっていうの?
   それが下手だ。

580 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 12:39:01

   転校生のプロフィールなら、これ見とけ
   ttp://209.85.175.132/search?q=cache:37Uy2r_nDMEJ:dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/%E7%89%87%E5%B1%B1%E8%B2%B4%E4%B9%8B_%EF%BC%B0%EF%BC%AE%E6%B5%81%E9
   %9B%A2%E3%81%AE%E8%BB%A2%E6%A0%A1%E7%94%9F+%E6%B5%81%E9%9B%A2%E3%81%AE%E8%BB%A2%E6%A0%A1%E7%94%9F%E3%80%80Rakenpedia&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
   長すぎるんで改行してあるけど、当然これで一つのURLだから

581 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 12:50:16

   読むに耐えない出来だった文章が、多少人並みかそこらになったのを「上手になった」というのは抵抗があるなぁ。
   転校生個人にとって以前との相対的には「上手になった」かもしれないけど、
   絶対評価というか世間一般の基準に照らし合わせると……
   まあ、そんな奴はごろごろしてるわけで、転校生が特別ってこともないけど。

582 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 13:05:18

   で?
   次はまた何時荒らされて潰れんの?

583 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 13:17:13

   >>582
   何が?580のはキャッシュだよ

584 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 13:34:11

   >>581
   進歩は進歩として認めてやろうぜ。
   世間的にはまだまだ低い部類だけど、何とか底辺からは脱却したわけだし。
   ただまあ転校生本人の努力よりも、諦めずに注意し続けた感想人・回答人の努力が大きいような気はしなくもないが。

585 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 13:41:46

   お前ら本当に転校生のこと好きだよな
   俺は転校生のことは嫌いだが、そんなお前らが好きだ

586 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 13:45:23

   ふーん

587 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 15:30:05

   ダヴィンチ文学賞の読者審査員になった人が居たら、
   「蘇州水仙譜」に一票をお願いします。水の都を舞台にした活劇です。
   添田氏はMFダヴィンチ編集部が主催する「幽怪談文学賞」で
   最終候補になりながらも涙を呑んだ才能ある逸材です。
   読者審査員になった人が周囲にいたら、協力を呼びかけて下さい。
   才能ある人材が世に出るか出ないかは、読者審査員の皆さんにかかっています。

588 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 16:50:16

   転校生……進歩してるのか? 俺には全く進歩してないように思うんだが。
   文章力云々は>>536が言ってるように出だしからアレだし、>>579が言うような雰囲気作りも以前と変わらず。
   とりあえず、手元に辞書ぐらい置けと言いたい。それだけでも随分、言葉の適不適とか見えるようになるだろうに。

589 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 16:52:55

   俺は別に転校生の事が嫌いではないな。
   単に問題児なだけだ。

590 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 16:59:02

   ただの投稿ミスなんだろうが、ディンゴの作品の感想欄が哀れなことに……

591 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 17:08:16

   >>568
   ガンガレ
   ジャスコは>>568を応援していまふ。

592 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 17:13:49

   >>590
   我理解。
   作者レスまで付いてるとは思わなんだ…

593 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 21:10:51

   >>588
   俺の目にはどう見ても劣化版最彼

594 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/05(木) 21:22:17

   ちんこをね
   くりくりってね
   すんの

595 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 00:03:43

   転校生……パクリとか文章力とか以前に、純粋に面白くない。
   面白みがない。セールスポイントがない。
   何が書きたくて書いてるのかわかんね。
   あれならまだ暗黒騎士の話の方が好きだ。

596 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 00:07:46

   それ以前になぜここでこんなにも転校生の話題が上がるのか不思議だ

597 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 00:14:50

   有名人だからさー

598 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 01:17:44

   もっともここで有名になる奴は基地外か変人か精神疾患だけだがな。

599 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 01:34:46

   佐藤アンジェリカが添削者にレスしてるんだが
   >これ以上本を読んだら、本の読みすぎで死んでしまうお……。
   そんなにいうほど本読んでて、あの程度のものしか書けていない
   というのは大問題だと気付いたのだろうか…

600 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 04:21:18

   >>599
   そんな素人発言しちゃだめだよ
   読書しただけで実力が付くなら苦労しないし、ワナビなんてみんな一様に“あの程度のものしか書けない”んだから
   そんな揚げ足取りしてていつの間にか足下すくわれたらどうすんの?

601 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 04:26:10

   >>600
   読書だけで実力が付くわけじゃないが、読書しなけりゃ実力は付かない。

602 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 04:51:17

   >>599-601
   本人と添削人の円陣乙
   ただ、添削板へ添削の依頼してる相手に、ろくに改善点も指摘しないで煽るやつらの気が知れんわ

603 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 04:51:35

   >>601
   いやだから、そんな当たり前のこと言ってどうするの?
   自分は>>599が「そんなにいうほど本読んでて、あの程度のものしか書けていないというのは大問題」と言ったのに対して、「読書しただけで実力が付くなら苦労しない(沢山読書してる=実力がある訳じゃない)」と言ったんだよ

604 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 05:22:39

   きいて ね きいて
   あんね
   ちんこをね
   くりくりってね
   すんの

605 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 05:44:44

   ま、それ以前の問題として
   >これ以上本を読んだら、本の読みすぎで死んでしまうお……。
   こんなこと言うくらいだから、たいして本なんて読んでないんだろ。
   たいした努力もしてない奴に限って
   ほんのちょっぴりの努力をアピールしたがるもんだ。
   ラノベをよくよんでて「おいらは読書家!」ってのが関の山だな。

606 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 06:05:37

   >>605
   俺ならその一文に対しては、語彙不足と突っ込みたい。ただの返事とはいえ、文章に気を使ってないのがよくわかる。
   というか本気で、読書云々じゃなくて、描写に対する意識が足らんだけの気がする。
   読んだ量じゃなくて、読み方が悪いというか。ネタにマジレスしてみる。

607 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 08:58:51

   そんなことより、ラーリオスを死ぬほど嫁

608 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 09:09:41

   ラケペみてきたぞ、がんばれ

609 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 09:18:34

   ラケペ頑張れー、完成したら見せてくれよ

610 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 10:53:28

   どこで見れるん?

611 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 11:02:15

   自力で探せー。ヒントはすでに出ている。
   見つけられないようなら本公開まで待ちな。
   どうせまだ記事は読めん。

612 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 11:27:10

   認証メンバーしか編集できないなら公開してもいいんじゃないか?

613 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 12:49:22

   みんなありがとう、とりあえず釣りじゃない証拠を見せようと思う。
   ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/
   一ヶ所を除いて閲覧はできるようにした。
   まだ全然形になってないから、また後で閲覧できないようにするけど。

614 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 12:51:40

   んっく んっく んっく
   こほっ けほんけほん

615 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 13:38:15

   佐藤アンジェリカにつける薬なし。
   ところで、飛車丸が添削板に出張ってくるのは珍しいな。

616 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 14:40:39

   ちなみに昔のラケペみたいにしたいならデザイン設定をウィキペディア風に
   すればおK。俺は今のシンプルな奴も好きだが、色々表示されない。

617 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 14:47:01

   だが、デザイン変更すると今まで作ってきたものがなくなる。
   バックアップとかとっておいたとしてもかなり面倒になる。

618 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 15:15:38

   >>616
   色々表示されないってどういうことだ? リンク付けされてるところの記事がまだ無いのとは違うのか?
   俺は一通り見たけど、閲覧権限がないもの以外は見れたぞ。

619 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 15:23:19

   このラケペは盛り上がらない

620 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 15:54:50

   >>619
   盛り上がるように君が協力してあげればいいじゃないw

621 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 15:55:50

   ページ観覧数がつかない。
   カテゴリが無効。
   ページ毎に目次もつかなかったような気がする。
   設定によって編集していないものは表示可能。
   シンプルで使いやすいけど、なれるまで大変だね。

622 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 16:25:31

   前のペディアみたいにいちいちbr書かなくても
   文章はそのまま表示できるのが利点

623 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 16:38:40

   前のラケペが潰れた事を機会に、ラ研に居た痕跡を消すチャンスだなw

624 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 19:08:05

   無冥愛してる

625 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 19:30:32

   2009年03月06日(金)18時18分 なんしゅー  +50点 u65214.koalanet.ne.jp
   文章力、語彙量、構想のどれもすごかったです
   振り仮名もついていて、読みやすさも良いです
   以下、なんしゅーを語るスレ

626 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 19:36:27

   >>625
   なんしゅー分かりやすい感想だ!
   これにてなんしゅーの話題終了
   以下、通常のラ研全般を語るスレ

627 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 20:23:07

   とりあえず、ヲチャーが絶えないラ研は愛されていることがわかった

628 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 22:56:20

   |;;| ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;|    |`ー;;/  |;;;;;;| _|/ィ、,、,、r' :: :: :: :: '`゙'`;'`゙k
     |;;;l;;;.゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;|   /;;;;;.ノ,,_ _|;;;;;;;lゝ': :: :: :: :: :, - 、 _, 、: :: :: :k
     |;;;゙、;;;;゙、;;;;;;;;;;;;;;;;゙〈 ̄r'-ー¬  i  ̄_ゞ ;;_;;_;r" ̄     ゙、: :: :ゝ
     \;;゙、;;、>、;;;;;;;;;;;;;;゙、 .i     i  ト'`': :,r'  /         `゙`i: :'゙"i、
       \>゙、 ゙、;;;;;;;;;;;;;;゙、 i   i  ゞ: :: : l   l           ,ト、_: ::>
        \、、>'、;;;;;;;;;;;;;;゙、,i、_,,、 、i,,,,i.ゞ::r´l  l /            l  〉::^‐i_
     〈ヽ ,'゙i `' 、、゙、;;;;;;;;;;;;;゙、 i"""i r'`: : l l .l ./         l   l._: :: :<
     ヾゞ、j l|,、fi.\゙、;;;;;;;;;;;;゙、 i   i>: :: :r ' l l /_,,.. -ー'\   /. /   ソ_i"
      ゙i;;;;;;;;;;;;;;;|il ,、_゙、;;;;;;;;;;;;;゙、i  i,フ_, 〉、  il/   、  , ゙\ / ノ  /: :>
   .    l;;;;;;;;;;;;;;;;;゙';;;〈 ゙、;;;;ハ iヽ;゙、/l /<::ヽ, 'i、    ヽノ   X   'ヽ: :ス
       l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゙、l .l/  ソ l k ` .r'  ゙、i     ゙i     ゙、  _ノ : :<
        ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| _l_,,,-ー-、 r、i`l: :゙.、  j.l     .l    ゙、<: ::、ト"
         ヽ;;;;;;;;;;;;;;;/ ,-‐ー-、 ヽ ゝ,i,、:::ヽ .ソ     .|     〉l: :< 、ヽ.
         ヽ;;;;;;;;;'/ /l r'"ー''゙i ゙l: :: ::^k: :'ーl        |     |'::、r` ヾヽ.

629 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/06(金) 22:57:20

         〉、;;;/ ,/;;| l ゙ー、: :: ゙l .l,: :: :: `レ、::\ ,、 ,、 ,ヘ ,、 ,、 ,、ト'`'   ヽヽ
         /;;;;;;〉', ./;;|.l;| .l  " ̄ il .ト;;-、::,:、;: ::.r'-、_,.、_r`,-、,‐、_>     i゙、ヽ
   .   _,、,、/;;;;;;///、;;ヽ、  i l ,s'゙`l..ll/> ,   i、 |:   |. l::   |       lヽ.l            
   .    l.l゙li゙i|;;;;;;;l'  l゙  ゞ;;;゙、 l l ζ:::liilt´‐´  ノ`、,l::.  |. |:  |.       |.ヽ|                
       ゞ、ド、;;|   |-ー´;;r、i l l ~'ィ`ゞ'っ_`/シ,ノ |  |  l:  l.        | '、|            
       ~`'-、V  l;;;;;__;;;;ヾリl ' l  ^-、::、::  ̄,-`' .l. ̄.l i. ̄ i         | '|      
        <./|  | ̄ ii_゙゙"i.l,  l   l ゙"`l"゙"   fi: ̄.i /i: ̄l.        j /.      
   .      |  |    "ゞ〃  l  l  /     〈;;l   l〈;;ヽ l.        j ./.        
         _j  |     `'゙t゙i、     ソ      ゙i;;`'@、.i;;`'@ヽ      /           
       /  /       ゞ=---‐'"       l;;;;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;l    \\         
      /  /                      ゞー''   ̄        \\  

630 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 01:21:20

   佐藤のレスを見てると、正直者がバカを見るって感じだな

631 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 01:22:11

   とても正論が理解出来るやつじゃないのに
   ムチャシヤガッテ……

632 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 02:43:19

   いつものことだが、スルースキルのない連中ばかりだな。
   相手にするだけ無駄な奴に、何を期待してレスを重ねるのだろう。

633 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 04:37:42

   要するに半年ROMれってことですね?

634 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 08:51:47

   そういう事だな

635 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 12:43:17

   そしてROMってないKY、まいちんが登場し、
   佐藤アンジェリカはまだ醜態を重ねるのであった……

636 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 13:27:49

   おもしろいね
   さっきまで くにゅくにゅしてたのにね

637 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 15:47:34

   ミリのスレへのまいちんのレスで
   > これらは、ただの描写ではなく賛美の言葉です。
   ってあるけど、あれって比喩じゃないの?
   比喩と賛美の境目ってどこなんだろ。

638 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 16:11:57

   ライトノベル読んで満足してる人ってカップラーメン食べて「ラーメンって美味しいなあ」って思ってそう。

639 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 16:29:42

   >>638
   ツマラナイ例えですね。
   そんなんだから、sageもまともに出来ないんですね。

640 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 17:31:05

   まいちん張り切ってるな。
   新たな回答厨か、早めに現れた春厨か。

641 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 18:11:44

   >>637
   そんなことより、ミリはわざわざ「サワグレお断り」にしてるところに吹いた
   それでも現れるサワグレにもっと吹いた
   ……で、リライト禁止されるとサワグレが何もできないことがよくわかる

642 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 20:32:53

   >>639
   釣られるなよ……

643 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 20:34:33

   >>641
   なんか葡萄はまた違う意味で怖い人になってるな…なんなのあの番号
   アイツ、というHNのヤツの書いた文章は改稿したものらしいが
   一体どこを直したんだろうか、ラノベとして見てもツッコミどころがありすぎだ

644 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 21:01:13

   おちんちんっていうの? 

645 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 21:41:28

   >>641
   全面リライトではないが『解決例となる文章』を出してるのにも吹いたぞ

646 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 22:23:08

   >>643
   その書き方、『葡萄が「アイツ」の書いた奴をリライトした』って言ってるように見えるぞ。
   「アイツ」って奴が、改訂版を投稿してるけど、何も変わったようには見えない、ってことな。

647 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 22:30:13

   ふぅ…

648 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 22:50:10

   >>645
   そしてそこまでやって、それが全くの見当違いや役立たずなのに涙した。

649 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 22:57:58

   何を今更……

650 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/07(土) 23:41:05

   >>646
   いや読み間違う方が難しくないか……まったく紛らわしくないとはいわないが

651 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 00:15:39

   アンジェリカって、ホントに日本人なの?
   あれじゃ国語を習ってきたとは到底思えない。
   思考がKYすぎるし……
   そんで再度アンジェリカの作品読んで思ったんだけど、これって壮大な釣りじゃねーよな?w

652 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 00:45:31

   早いとこ、鍛錬室から掌編を隔離して欲しい……

653 :sage:2009/03/08(日) 00:49:56

   ただのゆとりだろ<アンジェリカ
   チャットでも度々ウザい発言をしている

654 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 01:30:15

   長編小説なのに短編になってしまう - 初心者 -
   起承転結でしか書けません!! - 来栖 姫子 -
   親記事が[削除]になってるのって、スレ主が消したの?誰かに消されたの?
   スレ主の返信自体は普通に残ってるのに。

655 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 01:35:55

   誰かが消したならスレ主の反応がその内あると思うが

656 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 01:43:46

   普通に本人が消したんだろ。
   解決したなら消してそれ以上他人の手を煩わせないのも一つの手。
   まあ、それらはどっちかってーと、ついたレスを読んで質問が恥ずかしくなったとか、
   その類の理由だと思うが。

657 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 08:52:10

   記事検索つかって参考にする人もいるんだから、消さない方がいいんだけどな。

658 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 16:43:02

   最近みんないじめてくれないからさびしい
        
           
                      性的な意味で
                           ユリハ

659 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 16:48:22

   ↑俺になりたかったててなしぱんすけ

660 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 18:10:10

   最近、掲示板の回答がんばってる奴らの動機が
   実はラケペに登録されたがってるから、とかだったら笑えるかも
   俺の名前も載ったりするのかなwktk

661 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 19:04:05

   今気付いたけど投稿室がさくらサーバ……
   >>495で言う前からもう変えてあったんだ……
   恥ずかしいなもう……

662 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 21:26:00

   ラケペに載るなんて恥以外の何物でもないと何故分からん。

663 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 21:30:00

   >>660
   さすがにラケペを意識しながら回答してる奴はいないと思うが……
   掲示板で頑張るより、簡単にラケペに載る方法
   1.痛い子のふりして色々とはっちゃける(鍛錬室・掲示板どちらでも可)
   2.鍛錬室で高得点(赤でも青で可、赤の方が話題性高)
   3.自分で書く。
   ※よく回答し、鍛錬室で高得点を取っても記事を書いてもらえない→ジミーズ候補。

664 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 23:15:36

   そういえば流行語大賞はどうなったん?

665 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/08(日) 23:50:42

   短編の「静寂の世界で」のオチが全く理解できなかった。
   誰か解説頼む。

666 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 02:17:55

   >>665
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/

667 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 02:19:42

   >>665
   キミが裸の王様に真実を教えてくるといい。
   誰もが真実は見えているのに、それを認ると周囲が馬鹿だと言ってくるような気がして、
   本当のことが言えなくなっているのだよ。

668 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 03:08:02

   >>665
   さっき、2万4千円のヘッドホンが突然壊れた。
   音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
   俺はムカついて思わずわざとテレビを床に落とした。
   ズドンとテレビが床に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
   何やってんだ俺は。このテレビは15万もしたじゃないか。
   たまたま落とした場所には布団が敷いてあって
   落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
   たぶん壊れていないだろうと思いながらテレビの電源を入れてみた。
   映像は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
   最悪だ。15万円のテレビまで壊れてしまった。
   それにしても今日は外が不思議なくらいに静かだ・・・
   気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ。

669 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 03:24:37

   >>665
   before:俺はベートーベンとは違うぜぇ!
   after :あ、はい、すんません。ベートーベンと一緒でした。はい。ほんともう調子乗ってました、すんません。
   つっても文章がかなり酷いから、理解できないことは別に恥じゃない。

670 :665:2009/03/09(月) 03:33:08

   ……え、と。
   >>668は類題的なヒントなのか?
   つまり、「音のない世界に迷い込んだと思ったら、単に耳が聞こえなくなっていただけだった(ベートーベンと同じだった)」というオチ?
   それだけ? 嘘だろ?
   なんで皆明確な答えを言ってくれないんだ。

671 :665:2009/03/09(月) 03:34:14

   書いてる間にちょうど>>669さんが。ありがとう。寝る前に分かって良かった。

672 :665:2009/03/09(月) 05:16:36

   >>667
   一応思ったことを書き込んでおきました。

673 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 09:57:41

   >>664
   どんな部門があったか忘れたけど、流行語はカスタネット。投稿室を壊した奴が人物賞だろ。

674 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 12:37:01

   >>669
   その意図は繰り返し読めば理解できたのだが、
   逆に言えば繰り返し読まないと演出が薄すぎて理解できない。
   意図はわかったところで、それが上手く発揮されてないあの作品に、あの点数がついてるのは理解できないな。
   何人かは「オチはいまいち」とした上で雰囲気とか他のとこをあげてプラス点をつけてるけど、
   携帯から50点をつけてる奴と、まるで「同調」したかのような「オチがいいッス」と言ってる奴は理解できん。
   まあ感想は人それぞれ。きっと俺とはチャンネルが合わないんだろう。
   だが俺個人はやはり作品はもとより感想人の評価は理解不能だ。
   ……ひょっとして、「本物のベートーベンの話」だとでも思ってるのかなあ?
   そんな幼稚な読み手はありえないよなぁ……

675 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 13:14:38

   掌編の魔が復活し始めたな。結局駄作でも顔が広ければコンスタントに点が増える。
   誰かバルモンド呼んでこい。

676 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 13:59:44

   点数のインフレが激しい気がするのですっ!!
   短い作品とかは特にッ!

677 :669:2009/03/09(月) 14:13:40

   >>674
   だいじょうぶ、俺も理解不能だ。

678 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 15:24:44

   バルモンドはたまにチャットに出没するよな。
   神様よりも低確率だが。

679 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 18:31:20

   そこそこそこ
   あーいいわ

680 :665:2009/03/09(月) 18:43:48

   あれが自演でないということが逆に恐ろしいわ。
   特に最初に50点付けた奴。

681 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 18:56:41

   >>672
   新機能、感想の拍手カウンターが笑える結果にw

682 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 21:19:37

   >>674
   携帯からしょっぱなだし、自演でしょ。
   下手すりゃ以降のも自演の可能性あるな。
   漫画喫茶で15分で出れば100円で自演できるし。

683 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 21:25:40

   どうでもいいけど、点数のインフレ激しすぎね?
   30点の割合がやたら高いぞ

684 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 21:42:44

   他の作品の影響を受けやすい
   ……転校生……っ

685 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 21:45:09

   転校生……。
   それに身も蓋もない話ですが、安西信行氏の烈火の炎や榊一郎氏のスクラップドプリンセス、谷川流先生のハルヒなど既存作品の露骨なパクリでも大ヒットしている作品は多いので、開き直るのもひとつの対処法でしょう。
   鎧物の原点にして最高峰、聖闘士星矢は現在集英社ではなくそのライバルである、秋田書店の週刊チャンピオンで連載されています。この時期に鎧物は(スーパーダッシュ文庫以外でも)不利なのでしょうか。
   これは笑うところだよな? マジで言ってるんじゃないよな? な?

686 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 21:46:04

   sage忘れすまぬ……○刀乙

687 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:00:34

   また出たのか。懲りないな。
   >先日新生鍛錬室に投稿した中編、「タイラント or マドモアゼル」は幸いそこそこの評価をいただけました。
   転校生にとっては、ほぼ誰からも見向きされず、
   たった一人、以前の感想返しからもらえた感想で10点ついたことが「そこそこの評価」らしい。

688 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:08:39

   ついでに、ぱるるるるの「外観で特徴的な部分は繰り返して書く」を、
   間違いなくあらぬ方向で解釈していると思われる転校生。
   次回作では「これでもか!」というぐらいにおっぱいとケツが強調されるぞ。

689 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:13:16

   >>683
   確かに最近の点数インフレって凄いね。
   面白くもない上に斬新さも工夫も無い失敗ミスリードが青点って……
   もう鍛錬投稿室じゃなくて馴れ合い投稿室にでも変えればいいのに、今更だけど。

690 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:15:18

   ぐはっ!sage忘れた、申し訳ない。

691 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:16:34

   >>683
   全体的にレベルが低いから、と言うよりも底辺がひどいから、
   相対的にそこそこの作品の点数が高くなっているんじゃないだろうか
   トラブル前の鍛錬はもっとおもしろい作品が多かった気がする
   投稿してる名前も大きく変わった気もするんだけど、もうよく覚えてないw

692 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:21:35

   >>685
   烈火の炎とハルヒは、まあ、普遍的な題材を使ったメジャーな作品だから、
   頭の悪い中二がパクリだと騒ぐ、ってこともあるだろうとは分かる。
   けど、棄てプリにそんな騒がれるような要素ってあるか?
   まあ、転校生のパクリ基準は、
   「全ての作品はエヴァのパクリだ」に集約されてるようなもんだし、
   真面目に疑問に思うだけ無駄なのかもしれんが。

693 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:24:39

   点数議論の最中に、高得点入りが誕生
   高得点入りのご報告 - 匿名希望
   短編の間の峰田かりんさんの「たとえば僕が死んだら」が高得点入り達成していますよ。
   峰田かりんさん、おめでとうございます。
   そんで、全員の返信と他作品に最低でもひとつの感想を書いてください。
   何の反応もなかったら、「投稿するだけのユーザー」という烙印を押されて、次回作は誰も読まなくなりますよ。
   報告はいいが、ひとこと余計だな

694 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 22:59:27

   >>693
   確かに一言余計だが、真理ではある。
   誠意は大事だよ、誠意は。

695 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 23:03:52

   だれかみなるの返信を翻訳してくれ

696 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 23:10:15

   というかそいつは自演臭え

697 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/09(月) 23:53:20

   >>695
   あきらめろ……無理だから……。
   >発達障害で言語のボキャブラリーが少なく人と会話する際には相手に不快を与えてしまいます。
   >障害のせいにはさすがにしたくありません。
   これを告白してる時点で「傷害のせいにしてる」っての。

698 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:03:11

   >>695
   私が掲示板に書き込んだ文章がおかしいのは障害のせいです。
   陳謝は誤字ではありません。
   作家は金を積んで入賞していると思います。
   翻訳に手間どってるうちに、>>697に先を越されたw

699 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:16:23

   言語障害がある奴が普通の新人対象を目指すのって間違っている気がする。
   別に障害者差別する気はないが、難しいのは確かだし、障害の程度によっては
   確実に作品のレベルに限界はある。
   障害があろうが無かろうが、最低限の日本語もかけないようじゃ商品にならない。
   目指すのは個人の自由だが、実際問題ハンデがある以上(そして営利が絡む以上)
   少なくとも健常者と同じフィールドで勝負するのは無謀だろう。
   障害者には障害者の売り方があると思うんだ。
   例えば闘病記みたいに、むしろ障害があることを売りにするとか。
   そうでなきゃ、明らかに日本語が劣っているものを読みたいとは思わないだろ。

700 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:18:13

   ×対象
   ○大賞
   この間違い何度目だろ……orz

701 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:19:32

   投稿前感想はちゃんと今でも義務化されているはずだが……。
   規約違反が高得点入りってのはまかり通るのかねえ。
   俺はダメだと思うけど。

702 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:35:36

   ニルヴァーシュ……すげぇ
   他作品への感想一切なし
   一作目へレスすることなく二作目投稿
   そして、二作目の、作者レスで……

703 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:42:55

   ああいうヤツはさっさとアク禁にしてほしいもんだな。
   通報しとくか。

704 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:43:40

   2009年03月09日(月)21時14分 ニルヴァーシュ  作者レス proxy1123.docomo.ne.jp
   前回に引き続き、感想を残していただいてありがとうございます。
   色々ご指摘いただけるのはありがたいのですが、正直結末に関しては貴方の主観的な意見しか見えてこないので、余計なお世話だ、としか言えません。 
   そういう物語を書きたいなら、勝手に書いてみてはいかがですか?
   僕は別に、そういうわけではないので。

705 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:47:00

   このスレを見ている人はニルちゃんに感想を書かないでおきましょう。
   この手合いはかまうとつけあがります。

706 :665:2009/03/10(火) 00:48:07

   まあ、主観的なことばっか書き込む奴も悪いわ。
   「こういう話、僕は好きです」←よくあるコメ
   お前が好きかどうかなんてどうでもいいよw

707 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:49:55

   言われるまでもない。
   あんなレスする奴だって知った上で感想書こうなんて思わない。

708 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:51:36

   そういえば小説の連続投稿も違反だったか。

709 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:54:30

   いや、主観的な感想を取捨選択して大人の対応するのがまず第一だろ。
   好き嫌いで書かれた感想だってそれはそれで一つの意見だし。

710 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:56:01

   >>706
   そろそろ名前が665のままなのに気づけ
   ここで問題なのは感想人が主観で書いたかどうかじゃない
   感想を気に入ろうと気に入るまいと、それに対する筋ってものがある
   仁義とか礼儀ともいう
   それをないがしろにしてる時点で、ニルヴァーシュは人間のクズと呼ぶに相応しいのだよ

711 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:59:24

   >>708
   多作投稿自体は違反じゃないよ。やりすぎるといい顔はされないけど。
   「同じ内容のものを改訂するなどして投稿する場合は、1ヶ月あけて」だったかな。規約にあったのは。

712 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 00:59:53

   >>710
   気付いてるけどよく忘れてしまうんだ。
   一応>>708も俺。
   Firefoxはよく記憶してくれるな。

713 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 01:06:21

   >>711
   そうだったかthks。何故勘違いしたんだろう。

714 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 01:14:40

   いや、別作でも1週間は連投禁止じゃなかったか?と思って確認したら違った

715 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 02:35:00

   作品内容が面白けりゃ、作者が障害者だろうが人格破綻者だろうがどうでもいい。
   が、まあ、なんだ、うん。
   まともに走れない奴がプロスポーツ選手になれないように、まともな日本語を書けない奴が小説家になれるわけねえわな。

716 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 02:36:29

   うおっと更新してなかったから、話の流れが全く別物だw
   >>715はスルーしてくれw

717 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 09:52:21

   おいお前ら、新ラケペが見られるようになってるぞ

718 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 10:19:03

   うーーーっはーーーーっ

719 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 11:02:23

   見られるっつっても何も無いんじゃな

720 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 11:12:06

   つーか何で編集できないんだ?
   ウィキなんだから公開さえすればあとは勝手にできていくものだろ

721 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 11:22:45

   みんなでwww
   自己紹介www
   しあいませんかwwwww

722 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:11:20

   すまん、編集もおkにしたと思ってたらなってなかったみたいだ。
   今何でも出来るようにしたから、思い思いに編集してくれ。既存のも見やすくしてくれるって言うならおk。
   余程のことがないかぎりしばらく解放しとく。

723 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:19:27

   いやもう使いにくすぎるから利用しねえわ

724 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:29:17

   けほっけほっ
   こんなにいっぱいのめないよー

725 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:38:34

   そうかー

726 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:40:00

   なんかちょいちょい項目がふえてるね

727 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:42:46

   あたらしいラケペを通じて
   すてきな出会い
   恋のチャンス

728 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:44:01

   慣れるしかあるまい

729 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 12:47:32

   けっこう流れてるんだからURLくらい貼っとこうぜ
   ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

730 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 13:17:58

   >>722
   だいたい「ここは本家とは関係ない」って書いてないと、またいろいろやっかいなことになるぞ?

731 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 13:34:29

   鍛錬室、最初は非表示だった作者IPが、いつのまにか表示になってる。
   これで、名前を変えて次々投稿、なんて輩が出た場合、発見できるようになったな。

732 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 14:13:17

   ニルヴァーシュ怒られとるw
   管理人普通に出てくるのなw

733 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 14:13:47

   にるばーしゅにうぴぴから直の警告wざまあw

734 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 15:49:10

   バカを放置しても利用者へるだけだしね

735 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 16:31:55

   うぴ

736 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 16:33:26

   はるさめをつるっと

737 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 16:35:42

   にる

738 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 16:36:07

   金ない時に、春雨をほんだし溶かしたお湯で湯がいて凌いだな……。

739 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 17:46:17

   転校生的鎧物の定義を聞いて、奴がパクリ作品しか書けない理由がわかった。
   鎧物で重要かつ唯一絶対なのは『すごい力を秘めた鎧を身につけた主人公が闘う』ってことだけで
   ほかの要素は作品次第っていうか、作者が工夫すべきことだろうに……。
   奴がパクリと判断する基準もよくわからんし。

740 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:07:16

   >>692
   >せとか様 なるほど作者の熱意と文章力の問題ですか。
   >捨てプリはBASTARD!に(竜機神と竜戦士、天使、悪魔の光体とピースメーカーの執行官形態)、
   >ハルヒはエヴァに(長門と綾波、古泉とカヲル、ハルヒとアスカ)似ています。
   馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、やはりただの馬鹿だった。

741 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:08:19

   ただのバカじゃねーよ。
   バカすぎて逆に怖い。何なのこいつ。

742 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:10:59

   鎧ものって何ぞ?
   戦闘服を着脱するのが全て鎧ものなのか?
   セーラームーンと聖闘士星矢は全くの別物?

743 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:20:00

   劣化は幽々の露骨なパクリだけど、エヴァとハルヒはそれほど似てないだろ。
   キャラが被るのは歌舞伎で言う一枚目、二枚目、三枚目みたいにある種の形式みたいなもの。
   キャラの構図が被るぐらいでパクリなら、キャプ翼もスラムダンクもヒカルの碁も全部同じ話
   だという事になる。

744 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:34:29

   パクリの何がダメなのか解らん。
   著作権を侵害してなければいいのでは。

745 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:35:44

   ニルちゃんが素直に謝ってる かわいい 改心してまっとうなユーザーになってくれたらいいね
   そのためには感想とか感想レスか

746 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:36:39

   面白ければいいんだよ
   他人のふんどしで勝負してる上にどうしようもなくつまらないのが問題

747 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:38:32

   さて、転校生を徹底的に叩きのめしたい衝動もあるが、
   関わり合いになるのも面倒だし、そもそも会話が成立しそうもないし……
   転校生の方でどっか行ってくれれば万々歳だが、
   こいつもノブユキ並みに懲りないから、また戻ってきそうだなぁ。

748 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:42:57

   >>742
   セラムンも戦隊ヒーローも改造バッタもその他の変身ヒーローも
   言ってみれば全部類似品。
   違うだろ、と思える部分がその作品独自の特色。
   >>744
   趣味で書く分には構わないけど。
   パクリとしか思えない作品で大賞応募とか、笑い話としか思えないだろ。

749 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:46:38

   てゆーか「パクリ」って呼べる時点で著作権侵害なのでは。「影響を受けた」ならともかく。

750 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:52:46

   >>740
   キャラについては>>743が言ってるが、
   捨てプリがBASTARDかよ……。
   こいつにとっては、魔法だ出てくるファンタジーに科学技術で作られたロボットの類が出てくると、
   全部パクリに見えるんだろうな。
   そういや、転校生自身の第一作目にも、あからさまなBASTARDのパクリが入ってたが……。
   転校生のこーゆー物言いって、結局その作品や作者を馬鹿にしてるようにしか見えないんだが、
   ヤツ自身は「すばらしい! 私もそのパクリ技術を見習いたい!」とか本気で思っていて、
   褒めてるつもりで何かある度しつこく言ってる……なんてことは、さすがにないよな……?

751 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 18:55:38

   なるとの作者が洋物ファンタジーを書こうとしたら、
   「バスタードとベルセルクがあるからやっても無駄」って言われたそうな。
   安易にパクリパクリ叩く人がいるのを見ると、何となく理由が分かるね。

752 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 19:14:09

   >>751
   それはパクリとか関係なく、ジャンルが競合して埋もれる結果になる、ってことじゃ?
   作品自体は面白く支持を得ても、ジャンルが被ると比較され、既に多くの支持を得ている作品の下に見られてしまうってあるだろ。
   本来は作品の面白さってのは絶対評価で判断されるべきなんだろうけど、
   実際問題として相対評価は常に付きまとうものだから。

753 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 19:34:56

   一般的に、小説におけるパクリとは「設定(やキャラ)」が似ていること。
   それに対し、著作権侵害とは「文章(や台詞)」が似ていること。
   実際に「設定」の酷似で訴えられるケースなんてほとんどない。
   訴えられるのは大体が「○○の部分の文章が××の文章に酷似」というもの。
   設定やキャラが似ているだけで著作権侵害なら、
   無口キャラが出たら著作権侵害。
   ツンデレキャラが出たら著作権侵害。
   ロリ顔巨乳が出たら著作権侵害。
   二輪車が喋ったら著作権侵害。
   炎髪灼眼が出たら著作権侵害。
   文学少女が出たら著作権侵害。
   加速したら著作権侵害。
   たくさんの本を記憶できたら著作権侵害。
   電気の味がしたら著作権侵害。
   入院中のヒロインが芥川龍之介読んでたら著作権侵害。
   皇子にそっくりの主人公が出たら著作権侵害。
   死神の髪が白かったら著作権侵害。
   修学旅行のバスで眠らされたら著作権侵害。
   平凡な主人公が出たら著作権侵害。
   そして全てが著作権侵害。

754 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 19:45:19

   たまになんか議論白熱してると思ったら、とことんどうでもいい内容
   って事をこのスレは繰り返してるわけだが、
   駄作と糞質問にばかりたわけた回答が集中するラ研その物だな。
   後悔する前に輪から抜けたほうがいいぜ。
   実力古参がラ研から消えるのも、その辺に答えが有ると思う。

755 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 19:47:35

   著作権侵害をしよーがしまいが、
   訴えられよーがられまいが、
   読者に馬鹿にされるものしか書けないならおしまいってことだろ。

756 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:15:44

   32歳、作家志望です - ミシェル
   こんにちは。僕は32歳で作家志望の男です。実は悩みがあります。アルバイトをしながらライトノベル作家を目指すスタンスは果たしていいものなのか不安に思っています。
   と言いますのも、僕が書く小説は中学生レベルなんです。とても人様に見せられる作品ではありません。あまりに産み出す作品のレベルが低すぎて作家になれる見込みが限りなく薄いのです。
   とにかくアルバイトしながらでも、何があっても作家を目指そうと思う自分と、作家になれる見込みは無いから諦めて就職しようと思う自分が居て葛藤しています。
   自分が産み出す作品のレベルのあまりの低さを嘆いています。僕はライトノベル作家になれるでしょうか?。
   それとも諦めた方がいいでしょうか?。
   良ければアドバイスお願いします。
   駄文乱文失礼しました。[No.18485] 2009/03/10(Tue) 19:53:48
   ノブユキこれで何度目だ?

757 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:17:03

   ラ研に巣くう厨房どもに真っ向から喧嘩売ってるな

758 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:25:09

   >>754
   このスレがラ研に与える影響なんてほぼゼロだろうし、そもそもラ研で書いてるやつがここ見てるのか?
   ラ研の香ばしいワナビを遠目に生暖かく眺めて、ニヤニヤするスレじゃないの?

759 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:26:04

   俺は書いてるよー
   昨年末から投稿してないけど

760 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:34:09

   釣られる方も同罪

761 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:37:49

   >>758
   お前初めてか、ここは?
   じゅん事件はここから火が着いたし、
   チャットで暴れて流る系の書き込みが有るとロムが跳ね上がるし、
   向こうで口を滑らすバカはしょっちゅうだし、
   何より、mayaっていう古参が居てだな・・・・

762 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 20:39:19

   釣られる方も同罪

763 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:02:32

   「似てる」と「パクリ」を混同してるヤツってなんなんだろ。
   類型ってだけの話は似ててもパクリじゃない。
   そのものとしか思えないようなのはパクリ。
   あと設定はともかくキャラクターには著作権が発生する。
   二次創作の類いも著作権法にひっかかるし。
   立証が難しいとかキリがないからって理由で見逃されてる部分が多いだけ。
   プロを目指すヤツが公募でそういうの軽く見てたら即アウト。

764 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:03:04

765 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:04:10

   どう見てもkanonの一部をパクったであろうウィザーズ・ブレインが電撃で銀賞を受賞したという事実もある
   なんだかな

766 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:05:09

   そ、そんなぁー

767 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:06:21

   パクリの話題はキリがないからもういいよ。
   オマエらは流離の転校生ほど馬鹿じゃないだろ?
   それで充分だ。

768 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:06:56

   >>765
   んなこと言っとる時点で
   おまいも転校生とどんぐりの背比べ

769 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:08:26

   そ、そんなぁー

770 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:10:01

   うんち! うんち!

771 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:11:00

   貞操帯を外す。
   久しぶりのユリマンコは恥垢がドロリと熟成していて目に沁みるほどだった。
   ユリハは感極まった声で前後の穴におねだりをしながら、2週間ぶりのSEXを思い、
   感情失禁した。

772 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:11:30

   パクリっていうの? 

773 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:13:37

   >>768
   そうか……
   仮にも受賞者である三枝零一の初スレが
   のっけからパクリ議論スレとして立てられたのが印象的だったのを思い出してな

774 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:19:00

   まあ、半端に銀賞とか言われるより、名作のパクリという鳴り物の方が
   買って確かめたくはなるわな。
   こういう使い捨て方も有るって事だろ。

775 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:19:18

   間桐桜はされ竜しか読んでないの?

776 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:21:41

   パクリとか言って騒ぐのは中学生が必ずとおる道。中学生病。
   中学生ならやむなし。
   いい大人ならアホ。

777 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:22:50

   うんち!

778 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:23:47

   >>763
   ん?
   小説のキャラにも著作権あるの?
   ないだろ。

779 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:24:08

   され竜! うんち!

780 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:29:39

   >>775
   それもあるが、質問の意図を理解してないのが丸分かりだな。
   「ファンタジーとかで鎧を着てるのは普通」って意見なら、
   (まあ質問してる方もアレだが)特殊な『鎧モノ』とかいうのを意図してる
   質問を完スルーだし、
   単に「ファンタジー全般」で済むところをわざわざ「かの有名な「され竜」とか言うのは
   ただの信者。

781 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:32:01

   あ〜あ、何も知らない新参がノブユキの犠牲に……

782 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:42:50

   著作権が発生するのは、著作物にのみです。
   キャラクターに個別に発生するものではありません。
   小説の場合、保護されるのは「キャラクター」ではなく「文章」です。

783 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:44:16

   >>778
   著作物である以上、どんなものであれ著作権が発生するに決まってるだろ。
   ただ、そこに使われてる「性格」なりの一要素だけをあげて「固有の著作物」であるとは主張できないし、
   何らかの改変がされている場合、じゃあ何処までが盗作に該当するのか、ってことになると、
   主観もからむし明確な線引きができなくなってくる。
   著作権があることと、実際にそれが誰にでもわかる形で運用されているかどうかは別の問題。
   例えば二次創作物は著作権に違反してる。それを作ってる方も隠していない。
   ただしそれら全てが取り締まりの対象かといえば実際にはそうじゃない。

784 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:48:15

   >>761
   そうなのか。それは知らんかった。
   つか、2chに釣られるってどうなんだw
   物を書こうってやつは、どこも変わらんなw

785 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:49:33

   >>782
   アホ? 例えばガンダムの「アムロ・レイ」ってキャラクターを
   名前も容姿も性格も何から何まで同一のものとしてコピーして、
   ポケモンに登場させたら、訴えられるに決まってるだろ。

786 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:51:54

   >>783
   日本の著作権法の下では「キャラクター」は著作物じゃない。
   生齧りの知識で語ってるんじゃないだろうな?

787 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 21:54:48

   >>785
   アニメの話をしてるんじゃないから。

788 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:00:47

   パクリの話題で盛り上がれること自体が既に中二病

789 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:12:43

   キャラクターにも著作権があるからフィギュアやゲーム化でのロイヤリティが発生するんだろう。そうじゃなきゃ、キャラクターグッズ化しても作家には入らんぞ。
   まあ、キャラクターの構成要素には著作権があるけど、容姿や外見だけを見ると微妙な部分があるのは事実
   それはフィギュア化のロイヤリティが絵師に支払われていない現状を見ればそう判断せざるを得ない。色々物議醸しているけど……。

790 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:15:40

   >>785
   782の言うことがあってる。
   説明するとちょっとややこしいから自分で調べてみな。
   そのガンダムの場合は、キャラクターをぱくったから訴えられるのではなく、
   具体的な何話のどういうシーンに類似してるからという理由で訴えられる。

791 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:18:57

   >>786
   つまり聖闘士星矢のキャラクターや設定をそのまま使って小説を書いても
   著作権法には引っかからないんですね。
   イラストさえ描かなきゃおkなんですね。

792 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:18:59

   >>789
   ほんとに何も分かってないんだな。
   著作権法の対象になるのは個々のイラストとか作中のセリフであって、
   作品に登場するキャラクター自体が保護されてるんじゃないんだよ。
   もう独自見解を並べるのはいいから「キャラクター 小説 著作権」でぐぐれよ。
   ロイヤリティがどうのこうのと論じるのはそれからだ。

793 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:20:30

   ゲームならキャラに著作権が発生してる事例もあるが
   小説だと分からんな

794 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:21:41

   聖闘士星矢の幻の完結編を自分で想像して書くのは問題ない、と?

795 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:22:35

   >>794
   いいから調べろ
   めんどくさい。

796 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:23:53

   というか、突然なぜに聖闘士星矢…。
   おまえまさか…

797 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:24:07

   >>791
   皮肉のつもりで書いてるのかもしれんが、まったくその通りだよ。
   あとはタイトルの付け方が不味ければ商標権の問題が発生するに過ぎない。
   著作権法の範囲でいえば完全に合法。

798 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:24:58

   >>796
   そりゃ転校生が発端だからだろ

799 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:25:17

   おまえらみんなバカ?
   著作権があろうがなかろうが、法律規制があろうがなかろうが、
   んなの関係ないだろ。
   下読み「あ、これパクリだ」で一次落ち。
   それでおしまいだ。

800 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:26:39

   >>791
   言い換えると、文章を保護することでキャラクターをも保護してんの。
   文章の中にキャラクターがいるの。
   文章の中に世界設定があるの。

801 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:26:40

   >>799
   いまそんな話してないから。
   いま著作権の話でもりあがってんの。

802 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:28:09

   ん? つまり、マンガ・イラスト・映像等での二次創作は駄目でも
   小説媒体の二次創作なら……。

803 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:28:54

   >>801
   勝手に盛り上がってんだからやらせとけよ

804 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:29:00

   音楽に例えようか?
   キャラクターはサビ。
   サビだけ個別に著作権が発生するか?
   曲全体を保護することでサビをも保護してんだよ。

805 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:33:32

   >>800
   巷にあふれる二次創作には
   類似のシーンも文章も存在しないものが多いぞ。
   ほんとにキャラと世界観を借用してるだけで。
   保護される文章がない以上、キャラも世界も保護されないってことだろ。

806 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:39:48

   パクリと二次創作は別物だろうよJK

807 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:40:31

   JKは女子高生

808 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:45:19

   >>792
   耳が大きくて丸い、二足歩行する黒ネズミの話書いて、東京ディズニーランドで配布して訴えられなかったら信じてよう。

809 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:47:09

   >>808
   アメリカ法だとキャラクター自体が保護されるんだよ。
   おもしろいことに。

810 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:48:30

   でも二次創作自体著作権侵害なんじゃないのか?
   ただ親告罪って制度のお陰で黙認されてるだけなんじゃ。
   二次が訴えられないもの、某ネズミ関連がすぐに訴えられるのも親告罪故だと思うが。
   申し訳ないが、詳しい所は無知無学故よく分からんが。
   あと>>806の言う通り、パクリと二次は根本的に別物だと思うね。

811 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:53:26

   そろそろ新ラケペのことも思い出してあげてください。
   ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

812 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:55:24

   既存の著作物に新たな創作が加えられた物を二次的著作物と言う。
   これを創作するには原著作者の許諾を得なければならない。
   常識だろ。

813 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:56:15

   とりあえず誰か三行でまとめてくれ

814 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:58:47

   キャラクターの発生源である現著作物が保護されているので、キャラクターも保護される。
   二次的著作物の創作には現著作者の許諾が必要。
   ラケペが復活?

815 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 22:59:07

   1)転校生は馬鹿の見本。
   2)著作権くらい自分で調べろ。
   3)JKは女子高生。

816 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:09:59

   つかもうお前ら、『ポパイ 著作権』でggrks
   あと『ドラえもんの最終回』も

817 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:13:16

   らけぺ管理人ー。
   記事を書くかどうかは別にして
   とりあえず登場人物の名前くらい埋めれば?
   さすがにあの閑散とした中に新規投稿はしづらい。

818 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:16:17

   >>812 >>814
   わざと言ってるのか知らんが、二次創作と二次的著作物は全く別物。
   辞書引け。
   >>810
   キャラクターの転用については何度も言われている通り完全に合法。
   黙認だとか親告罪だとかの問題ではない。
   原作者が訴えようと思ってもできない。
   厳密に言えば、訴状の提出はできるがすぐに棄却される。
   あとは>>816に同じ。
   自分で調べろ。

819 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:16:37

   そもそもラケペって要るのか?って疑問は無粋?

820 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:19:45

   >>817
   何で管理人に丸投げなんだ?
   何の為のウィキペディア形式なのかと

821 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:21:19

   >>818
   ↓「二次創作」のwikiより引用。
   『また、二次創作物を著作権法上の二次的著作物と区別し、二次的著作物には原作の著作権が及ぶが二次創作物には原作の著作権が及ばないとする見方も一部にはあるが、これも誤りである。』
   おめでとう、君がまさしくその「一部の誤り」だw

822 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:22:48

   ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

823 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:23:26

   >>821
   それでポパイの方はぐぐったかい?

824 :810:2009/03/10(火) 23:24:23

   >>818
   ほーそうなのか、いや良い勉強になったね、有り難い。
   確かに自分で調べれば一発だけどさ、無体な議論を楽しむのも一興だって。

825 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:25:13

   >>821
   まあ慌てないでこっちも読め。
   ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/2-2-2-1.html

826 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:25:31

   旧ラケペの記事とかキャッシュで拾えないかな
   前に転校生の記事を見たが……

827 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:27:05

   鍛錬投稿室も二次創作の投稿可なんだし、
   調子に乗りすぎなければ別に構わないんでないの?
   ネタ元に損害は与えてないだろうし。

828 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:28:54

   今日は眠いから明日にでもラケペの項目増やしてみるか。
   せめて人物名くらいは。

829 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:30:18

   なにこのハイペース

830 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:32:26

   相変わらず、ここはほとんどがケンカ腰&煽り合いだなw
   いいぞ、もっとやれw

831 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:35:23

   この手のは遠くから生暖かい目で見てるのが一番だな

832 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:36:28

   貴兄に必要なのは、モラルだと思います。

833 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:36:59

   >>827
   そして現在、エーコン04の二次創作がファンから絶大な支持をうけ、
   2人感想両方とも50点にてござる。

834 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:44:15

   二次創作によって法律上の問題が発生することは殆どない。
   というのも、著作権法ってのは基本的に、贋作や盗作による権利の侵害から著作者を守るものであって、表現の自由を損ねるためのものではないからだ。
   田嶋安恵のように、『原作と区別が付かない』ほどの作品を仕上げない限り、訴えられたりしないと考えていい。
   が、公の場ではやっぱり、二次創作は著作権に気を付けろ、と言っといた方がいいだろうな。

835 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:46:15

   しかし話が飛んだなー
   鎧→パクリ→鎧→ラケペ→パクリ→二次創作→二次的著作物→

836 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:48:31

   こんなことをしている場合じゃない!
   あと一ヵ月だ!!

837 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/10(火) 23:50:13

   転校生が抜けてるな。
   しかし奴は回答者の皮肉に気付いていないのか?
   せとかとか前もそうだったけど今回も結構ひどいこと書いてるぞ

838 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 00:13:38

   気づかないから、何度も問題を起こす。

839 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 01:00:13

   お前らホントはこの手の厨房の質問内容みたいな話したくて
   仕方ないんだけど、半端なプライドが邪魔して向こうで出来ないんだ。
   こういう流れを見るといつも思う。

840 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 01:10:31

   今気付いたんだが
   転校生ってなんで谷川流は「先生」で安西信行や榊一郎は「氏」なんだ?

841 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 01:50:06

   >>840
   ごめんな、正直言わせてもらう
   ほんっと、どーーーーーーーーーでもいいわ

842 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 04:57:04

   ふう

843 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 04:59:49

   あーひーー 

844 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 05:01:27

   アレなんじゃないかい? 
   ひょっとしてそもそも民事と刑事がごっちゃになってる奴がいるんじゃないかい?
   著作権法は違反してもお巡りさんが来て連行するものじゃないよ。

845 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 05:03:04

   著作権はどんなに激しく違法でも
   本人が訴えなきゃ問題にはならんよ。

846 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 05:14:17

   まちぇーり

847 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 05:16:43

   万引きするとお巡りさんに連れて行かれる。
   法的には、いくらお店の人が許してくれても
   お巡りさんと検察官が許してくれなかったら起訴される。

848 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 06:09:03

   そんなかんじ

849 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 06:09:22

   >>844
   意外と多いんだよな。「著作権は侵害した時点で犯罪、警察に逮捕される」的な解釈してるやつ

850 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 08:47:57

   著作権は違反したとしても、別に金払えばそれで終了。解決。前科もんになるわけじゃない。

851 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 08:58:13

   著作権って民事だよな

852 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 09:07:41

   イエス。民事。
   ラ研の作品なんて、誰も訴えないから、心配せずにがんがんぱくれ

853 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 11:13:54

   まだやってんのかよ
   転校生もお前らもどっちもどっちだな

854 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 11:14:13

   そうとも言いきれない。
   逮捕されてからでは遅い。

855 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 11:15:12

   まだ終わってなかったの……?

856 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 11:23:44

   無冥かわいい

857 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 11:29:06

   オレたちは終わらない。
   いや! 終われないんだ!!

858 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 12:27:40

   新ラケペはみなさんどうですか

859 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 12:57:24

   まだ様子見

860 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 13:48:38

   ラ研がみられない。メンテ中か?

861 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 14:13:23

   見れないねぇ。鯖が違う投稿所と旧茶は普通に見れるけど、それ以外は無理だわ
   鯖側から事前告知とかなかったんかな。もしラ研乗っ取りとかなら笑えん……

862 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 14:38:57

   ん? みえるよ。
   ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html
   ほれ

863 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 14:51:54

   ああ
   ラケペじゃなくてラケンか。まちがえた。
   どっちにしても見えるよ。

864 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 15:00:03

   マクベスはオブラートに包みすぎだなあ。よく言ってくれたとは思うけど。
   何を言われても素で曲解しかできない転校生相手なのだから、過去の発言をそっくりコピペしつつ
   指摘するぐらいでいかないと、間違いなくあいつは変わらないぞ。
   ……それでも変わりそうにないが。

865 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 15:00:43

   ラケペってもう勝手に編集して良いの?
   なんかまだ認証がどうのという警告文が残ってるんだが

866 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 15:10:15

   編集していいらしいよ

867 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 15:31:54

   >>864
   あのレスの返し方じゃあ、まず間違いなく転校生は理解してないだろ

868 :864:2009/03/11(水) 15:52:42

   既にレスが付いてたのか。気付かずに発言しちまった。

869 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 15:54:32

   転校生っていい年の大人なんでしょ? 
   あれだよね。きっとリアルであったらわらっちゃいけない人だよね。

870 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:11:12

   あーっ

871 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:17:50

   らめーーーっ

872 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:20:42

   うんちょこぴー!

873 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:23:16

   鎧もので星矢とシュラトとトルーパーってひどすぎるだろ

874 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:25:28

   無冥タンあいしてる

875 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:30:23

   タイトル
    「星輝士(セイグリッドリッター)純輝」
   内容
    神話を題材としている、
    主人公たちが動物に変形する鎧を装着している、
    大半のキャラが美形、宗教や哲学に言及している。
   えーー……

876 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:30:58

   そーい

877 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:35:52

   鎧物の長編を書いて投稿しようと思っています。
   鎧物の概念は神話を題材としている、主人公たちが動物に変形する鎧を装着している。
   大半のキャラが美形、宗教や哲学に言及している。です。
   そりゃセイントセイヤの紹介文だろw

878 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:37:01

   せいとうし ほしやーっ!

879 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:52:57

   sacred
   普通はセイ“グ”リッドではなくセイ“ク”リッド。
   英語で「宗教的な」「神聖な」という意味。
   ritter
   “ドイツ語”で、「騎士」の意。
   そういや、転校生の作品に出てくる“イスラムの”テロ組織の名前は、
   デザートイーグルだったな……

880 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:55:29

   「星輝士・純輝」
   どんだけ輝いてんだw

881 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 16:56:27

   じゅんき でいいのかな?

882 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:01:47

   そろそろしつこい。
   そんなに繰り返さんでも転校生が馬鹿なのはここの住人なら誰でもわかってるから、
   同じことは言わなくていいよ。

883 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:03:17

   しつこさあまって!
   怒られた!

884 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:03:35

   >>881
   すみてる かも

885 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:04:16

   ぐりぐりっとね

886 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:07:07

   転校生の子供に生まれたら、めちゃ恥ずかしい名前つけられそうだな。
   何年か前に「騎士」と書いて「ナイト」と読む名前の子供いたしな。
   恥ずかし人生。

887 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:08:12

   石原すみてる

888 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:08:20

   >>879
   イスラエル製の大口径拳銃でデザートイーグルというのがある
              ↓
   決めた! このイスラム系組織の名前は「デザートイーグル」だ!
   ……みたいな思考で決めてたりしてな。
   だとしたらイスラエルとイスラムを混同していることになるが……奴ならあり得るから怖い。

889 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:09:22

   デザートイーグルがイスラエル製だなんて転校生が知ってるわけないだろ。

890 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:11:23

   下手すりゃデザートもお菓子とおもってるかも

891 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:11:37

   まあ、「イスラム教の」だったら、アメリカ人とか英語圏の信徒・構成員がいてもおかしくないけど、
   奴の小説に出てきたのは紛れもなくアラブ人だったからな。

892 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:12:38

   デザートイーグル
   なんかかっこよさげ!
   そんなもんだろ

893 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:13:38

   ちゃんと読んで上げてる891の優しさに3セイグリッド。

894 :891:2009/03/11(水) 17:15:32

   >>893
   冒頭だけに決まってるじゃん。
   3セイグリッドは謹んで辞退するよ。

895 :893:2009/03/11(水) 17:17:15

   返されてもこまる!
   こっちも処分に困ってんだ!

896 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:17:52

   捨てろや

897 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:18:32

   正直、ネタでも読んだことないな。
   奴の作品は。

898 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:18:40

   >>889
   言われてみりゃそうか。
   しかしデザートイーグルってフィクションの世界じゃ出尽くした感があるほど有名な銃だし、
   奴の好きな「ハルヒ」の自主制作映画の話でも、みくるが使ってるのがコレだったような。
   案外、奴も知ってるかもしらん。
   ……いや知らないか。

899 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:19:53

   すてる?
   すみてると似てるな

900 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:22:15

   知ってるカッコいい名前の銃ってとこだろな。
   きっと奴が作中に刀を登場させたら「ムラマサ」だな。

901 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:27:15

   はあ〜

902 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:29:04

   セイグリッドとやら電撃にだすんだろうなー。
   ネタで読んでみたい

903 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:35:27

   チンホ

904 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:36:12

   ラケペのトップページにちょっとしたロゴがついてるね

905 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:41:24

   ひぎぃ!

906 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:41:39

   毛にはじめて赤点ついたw
   なんか言いがかりっぽいと思うのはおれだけかwww

907 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:42:08

   32歳、作家志望です - ミシェル
   全部の回答にレスしてるんだが…
   なんか笑えるw

908 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:44:24

   ウクライナ 鍋 ベトナム

909 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:47:15

   錬金術師か…
   どうせ投稿室新しくしたんなら、特定IPの感想禁止機能つけてほしいよな。
   あたまおかしい奴に感想つけられるのはホント迷惑。

910 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:50:40

   >>904
   ちょっと味気ないが、画像うpてすがてらにつけてみた。
   だから特に意味は無いんだ。

911 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:50:54

   >>906
   アイツ、本オチに気付いてなかったらおもろいなww

912 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:51:01

   ライティングイズリライティング

913 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:51:46

   >>910
   いやいやあるとないとでは大違い。

914 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:53:19

   一人でもマイナスつけるとガツンと下がるんだよなー

915 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:54:59

   >こういう変人もいるんだぐらいに感じてください。
   だったらマイナスつけるなっての。

916 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:55:10

   >>910
   ロゴかっこいいよーww
   ラケペ・セカンド、がんばれーw

917 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:56:19

   錬金術師の項目マダー
   らけぺー

918 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:57:30

   前のラケペは正直好きじゃなかった。
   今度のは期待できそう。

919 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 17:58:40

   セカンドインパクト!

920 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:02:40

   おじいちゃん おくちくちゃーい

921 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:04:04

   地味に項目ふえてるね

922 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:05:42

   >>907
   確かにw
   ミシェルが何を期待して書き込んだのか。
   そして打ちひしがれる というちょっとしたドラマがあるな

923 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:08:04

   掌編ってもっと赤多くなかったっけ

924 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:11:10

   >>923
   そんな気はする。
   3分の1くらい赤だったような気がするなぁ。

925 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:12:45

   グラララ

926 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:13:40

   どんどん項目の増えていくラケペ  すごいいきおい 誰にもとめられないよ

927 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:14:49

   wwwwww
   wwwwwwwwwwwwww

928 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:17:08

   元村良一の話題はこのスレでは厳禁だぞ!!!

929 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:19:49

   ゴロと言いやすさなら
   ラケペティアなんだよね

930 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:20:27

   >>928
   とつぜんどうした? 

931 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:21:39

   ラケペはいま成長期だからさ

932 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:23:17

   ラケンペルディアスだろ。

933 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:24:04

   ラックススーパーリッチ

934 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:25:39

   まいちんって有名なのか? 

935 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:26:50

   ダイヤモンドダスト

936 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:28:48

   なんってタイトルで掲示板に書き込んだら一番食いつきいいかな? 
   人は死後どうなるか なんて、いかにも食いつきよさ気なところつくよね。

937 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:29:55

   >>934
   一時期よく見かけたよ。やっぱり去年の今ごろくらいだったっけ。
   そのときもかなり意欲的に回答をつけて回ってた。
   回答の内容は平凡だけど、実体験を元にアドバイスしてくれてるんだろうなーと、
   自分的には結構好感を持って見てたよ。

938 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:29:55

   まいちんは掲示板でみるねえ

939 :937:2009/03/11(水) 18:31:00

   >>938ハッピーアイスクリーム!!

940 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:31:17

   うむ。
   なかなか丁寧な受け答えをするお嬢さんですよ。
   まいちんは。

941 :938:2009/03/11(水) 18:32:26

   ハッピーアイスクリ……
   あーあ…

942 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:33:44

   厨が好きそうな話題だろ

943 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:35:16

   >>936
   いじめられっこってどういうことされるんですか
   って質問すると必ずいじめられ自慢がはじまるぞ!

944 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:36:02

   ときめいて夏

945 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:37:31

   しかしまー−
   新ラケペの管理人がんばってるなあ
   リアルタイムでどんどん項目がふえてくよーーー

946 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:39:17

   三人称だの一人称だのも定番だな

947 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:40:11

   「実際にある商品名を作中に使っていいものでしょうか」
   これは月一で登場する質問。

948 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:41:12

   ブーラジャー

949 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:41:34

   別に管理人だけが増やしてるワケじゃなくね?
   そうなの?

950 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:42:19

   だいたいおんなじパターンを回してるな

951 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:44:38

   あ…踏んじゃった。
   今回はちゃっちゃと立てちゃうわ。めんどいから。
   すれ案あれば。よろしく。

952 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:45:38

   >>950
   次スレヨロ
   この時期なら新人賞についてだな

953 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:46:45

   まいちんってガッツリ痛い印象だけど
   今も添削版でしょうもないコメントしてるし
   高二病って感じ

954 :950:2009/03/11(水) 18:54:17

   あーわりぃ。おれんことのホスト、スレ立て規制くらってるわ。
   テンプレ作っといたから誰かおねがいしていいかい? 
   【新人賞】ライトノベル作法研究所70【直前】
   ・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
   ・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
   ・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
   ・基本的には本人乙。
   ライトノベル作法研究所
   ttp://www.raitonoveru.jp/
   前スレ
   【投稿室に】ライトノベル作法研究所69【明日はあるか】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1235139791/
   【CGI】ライトノベル作法研究所68【全文リライト】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1233982090/
   関連スレ
   【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
   【ラ研】裏鍛練感想室
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
   【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
   http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
   関連サイト
   【Rakenpedia】
   ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html
   次スレは>>950
   立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

955 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:54:18

   >>936
   飛車やギエンが想像通りの回答していて吹いたw

956 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 18:57:53

   何だかんだ言って、お前らラ研の問題児達のこと好きなんだろw
   執着しすぎてて気持ち悪いぞw

957 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:03:15

   執着こそがぼくらのパワー

958 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:05:28

   ラケペに大量入荷。

959 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:08:18

   増えてるって、インデックスだけじゃん。
   実際の記事は何も作ってないだろ。

960 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:11:13

   作りもしないお前が言えたことか?
   俺もだが

961 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:12:33

   立ててやったぜ
   【新人賞】ライトノベル作法研究所70【直前】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1236766302/l50

962 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:13:17

   >>960
   ほんじゃ、960ってことでスレ立てよろ。

963 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:13:53

   いいぞこの調子で記事もどんどん作れ。見守ってるから。

964 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 19:14:43

   >>962
   オマエには早さが足りなかった……

965 :962:2009/03/11(水) 19:15:12

   おっと行き違い。
   仕事はやいな。乙。

966 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 21:06:33

   誰か教えてくれてくれ。
   クッパさんのノンフロン6ドア冷凍冷蔵庫と私が何故、
   沖縄高専演劇同好会の手によって劇にされているんだ?

967 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 21:16:34

   言われて気になって調べてみたら、フルスイングでバス停を。(著:バール)も演ってるみたいだな。
   たぶん勝手にやってるんだろう。

968 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 21:37:10

   これはひどい
   http://m.youtube.com/watch?v=Hb9NHnZlIv4&fulldescription=1&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

969 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 21:41:45

   著作権とかの話をしてるときに危険なネタを投函するなよw

970 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 21:48:17

   でもこいつらのホムペ見たら、原作者として名前載ってたぞ。
   クッパさんの方に至ってはサイトがリンクに入ってる。

971 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 21:58:18

   ここか
   http://oncted.2ip.jp/about.html
   本当に許可取ってんのか?

972 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 22:12:23

   流れ切って悪いが
   REDってすごいな、断片の文章が読み難いわけではない、とか弄らない方がいいとか
   俺は内容以前に断片の文章は日本語として成立してないと思ったが

973 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 22:23:53

   >>972
   添削板ならいつものことじゃん
   ド素人がドド素人を批評する。
   当たり障りのない礼と取捨選択が出来ないやつは、
   あそこを利用するな、いやマジで。

974 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 22:52:17

   >>968
   吐き気をもよおすレベルの演技力だな

975 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 23:12:13

   ノンフロンはタイトルが面白いからそれだけで乾杯
   というか鍛錬室の奴らせめてタイトルセンスくらいはどうにかならんのか
   中身はともかくタイトルは書店で背表紙眺めればそれっぽいの思いつくだろ
   「心の気持ち」とか、「頭痛が痛い」レベルの文句をタイトルにもってくるってどうなの

976 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 23:15:13

   作品に感想書く代わりに「より相応しいと思うタイトル」をひたすら付けていったら、ここで人気者になれるかな

977 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 23:15:50

   書店で自分の目当ての本以外、観察しないんだろうよ

978 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 23:19:44

   >>968
   ノンフロン読んだことある奴が見ると死ぬ。もはや笑いが込み上げる境地。

979 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 23:22:26

   >>975
   まあタイトルの好みは人それぞれなんだから。
   しかし以前はタイトルの良し悪しが
   閲覧数に出てて凄く参考になったんだが
   なんで閲覧数復活させないんだろう、うぴ子は?

980 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/11(水) 23:44:46

   この時期になると沸く機械音痴
   ラノベ書く前にパソコン勉強しろよw

981 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 00:01:10

   AXIS……オマエは小学生か?

982 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 00:06:37

   あれって余白をいじってやるしかないよな?
   少なくとも俺はそれ以外の方法を知らない。

983 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 00:11:02

   実際の解決策がどうたらと言う話ではなく、
   原因までわかっていながら、何故その先が考えられないのか? という話。

984 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 00:32:29

   現時点回答者二名。

985 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 00:57:53

   流行語大賞候補に
   >みんなで自己紹介しあいませんか発言者:雷
   >ラケペれ!発言者:不明
   何故この二つが挙がっているんだ?
   後者は見た記憶もないのだが。

986 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 02:03:40

   誰かが流行らせようとしてるんじゃないか。俺も見覚えないが。
   ところで、この表現をどう思う?
   >無垢な笑顔で蟻の四肢を引きちぎる子供のような、
   巨大蟻じゃないと無理だと思うんだが、感想で誰も指摘してないんだよな。
   そんなに違和感ないのか?

987 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 02:10:56

   >>985
   前者は旧ラケペの記事にもあった気がするが、「ラケペれ」は明らかに捏造だろ。
   あと、mayaがいない状況で流行語大賞って誰が引き継ぐんだ? 新管理人が投票も含めてやるんだろうか?
   >>986
   「蝶の羽」と書き間違えたんじゃね。蟻だと確かに違和感はありまくりだが、
   そもそも真面目に読んでないってことだろう。

988 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 02:12:54

   >>986
   命に対する道徳観を表現したいだけなのだろうから、
   実際に蟻の節足を指で摘めるかどうかという指摘は無粋じゃないのか?
   どっちかというと「四肢」の方に違和感があるよ、おれはww

989 :986:2009/03/12(木) 02:29:13

   そうか、すっきりしたよ。
   夜中にもかかわらず答えてくれてありがとう。
   >>987
   >蟻だと確かに違和感はありまくり
   誰がうまいこと(ry
   >>988
   やばい、素で気づかんかったw

990 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 03:47:38

   一仕事終えてきた。寝る。あとは誰かなんとかヨロシク。

991 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 07:44:29

   おはよう

992 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 07:57:23

   >>990
   よく分からんけど乙

993 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 08:27:00

   新管理人頑張って!

994 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 08:36:53

   ウメーウメー

995 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 09:37:45

   プリンなら冷蔵庫だよ

996 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 09:43:12

                                                    残り飯なら刑務所だよククク

997 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 10:04:08

   新しいらけぺも賑わうといいな!

998 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 10:16:26

   >>961
   乙

999 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 10:18:21

   自分の小説が舞台化されるなんて嬉しいだろうなぁ……

1000 :名無し物書き@推敲中?:2009/03/12(木) 10:18:27

   961=998

1001 :1001:Over 1000 Thread

   このスレッドは1000を超えました。
   もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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Last-modified: 2009-08-01 (土) 20:39:34 (3487d)