【悲劇の】ライトノベル作法研究所85【秋祭り】

1 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 20:34:40

   ・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
   ・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
   ・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
   ・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
   ・基本的には本人乙。
   ・アンカーは(>>)でお願いします。
   ライトノベル作法研究所
   ttp://www.raitonoveru.jp/
   過去スレ
   【エンドレス】ライトノベル作法研究所83【サマー】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1250781196/
   【夏への】ライトノベル作法研究所82【軌跡】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249888613
   【真夏の】ライトノベル作法研究所【ラ研オフ】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1249038279/
   【エンド】ライトノベル作法研究所84【サマー】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1251564362/
   関連スレ
   【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
   【ラ研】裏鍛練感想室
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
   関連サイト
   【Rakenpedia】
   ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html
   次スレは>>950
   立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

2 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 20:38:38

   >>1 
   乙

3 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 20:40:44

   >>1乙

4 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 20:41:13

                      /.:.:.:.:〈∨〉:.:/:.:.:.:.:.:.:/.:,.ィ.:.:.:/.:.:!:!:.:.:ヘ
                /.:.:.:.:./〈∧〉/.:.:.:.:.:,.イ.:/ /:.:,.イ.:.:.:|:|l:.:.:.:.!
               /.:.:.:.:.///:.:.:./-==≠イ⌒X://i:.:.:/.:ハ:.:.:.:!
    ー==ニニニニニニニ二´イ:,.イ、:__/:.:.:/,r≠ミ、 ´ //:.:/|:/ |:.:.:ト、
               ,.イ'.:.:.:/:/ !:l:/./.:// イんィk:} } /// ノ'-、 |:.:.:|:.:!
           /.:/:.:.:/.:.:/  |:.:|/.://   弋とソ  〃  ,.=、 }|:.:.:|:.:|   >>1 乙よりあたしと遊ぼ
   .,. -r‐、    ./.:.:,イ:.:.:/.:.:/    ヘ:|;イ/  ::::::::::::        ん} }/:!.:.:ハ:.|
   { }| '´|、  /:///:.:i.:.:/       |!:ハ       __    、 {ソ ハ:.|.:,′ヾ、
   _Yノ |〉 /'´ ./.:|:.:.:|:/       \'.     {  `ァ :::::::/.:.://    '.\
       '/    /.:/l:.:/!!     _   ノヽ.     ー'´   ,.イ.:.:/∧    '.
      /    /'´ |:.| |!  ./   ` <   \      ィ//.:.:/  ',   `、
      {        ヾ、 /       \{  /`ーァ7´.:.:.:///     '.     ',
      '.            f             ヽ. ー┬┴-- < ______ ..' --   '.
   .     '.         l     ,__    /゙ー┴-- 、             |
    .    '.          i     /      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\、               ノ
     '.    '.        '     /      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',\----――一 ' ´

5 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 20:53:37

   くそったれのタッチは下らねぇ宣伝やめねーと、
   アマの書評に書き込むぞコラ?

6 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 21:04:20

   きりんげはある意味狂人だと思う

7 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 22:21:31

   >>5
   頭が可哀想ですね♪

8 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:03:12

   前スレ>>1000おめでとう

9 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:03:12

   >>1乙

10 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:22:35

   1乙Zzzz
   たしかに他を売れてないのなんのと貶めながらの
   かっちの宣伝はウザイ。
   こう言うと脊髄反射する>>7みたいのも自演にしか見えない。
   宣伝というか、勝ち組宣言というか……。
   どう見ても自分が一発屋なのに。

11 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:27:39

   >>10
   藻ちつけ

12 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:28:45

   >>10 一発屋どころかプロにもなれない奴にいわれてもなあー。
   俺はかっちじゃないけど、勝ち組なんだからしょうがないだろ。
   かっちよりも上の実績になれる奴なんて、どうせこれからもまずでないよ。

13 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:32:22

   ここまで見え透いた自演は他スレじゃまずお目にかかれない

14 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:35:41

   ヤレヤレ…

15 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:37:43

   ジミーズの宣伝ならともかく、プロの宣伝を自演と疑うとかwwww

16 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:38:02

   ありがとう。
   僕のファンが誰もいないじゃん、とかなーり焦ってましたよ
   みんな恥ずかしがり屋なんだからさー。
   最近長編投下して、感想書こうと思ったら、消えてるんですけどワラ
    辛うじてメールアドレス知っているから龍閃さん(だっけか?)に送ったけど、返信来ないッス
    まじ不安ですわ。

17 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:38:42

   なんか、兼子がLL獲った時も似たようなレスがあったな。
   >>12はもう、三行全て釣りにしか見えない。
   作品がまともなら本人だなんて到底思わないが、ラ件出身も踏まえると本人にしか見えないから不思議だ。

18 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:40:03

   前からずっと気になっていたんだが、
   作品を投稿しておいて、他人に感想を書かないやつが多すぎないか?
   そこで簡単な提案なんだが、利用規約にもあることだし、
   このスレ見てる人たちは、自主的に他人に感想を書かない作者の作品には
   感想を書かないようにするってのはどうだ?
   全員参加しろとは言わないし、未感想の作者に感想を書いたやつに空気嫁とも言わない。
   ただの個人提案だけど、共感する人がいたら協力して

19 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:40:58

   >プロの宣伝を自演と疑うとかwwww
   ??????
   最近、他人の宣伝をするのが流行ってるの?

20 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:44:59

   かっちて実際、ラ件でどうだったの?
   この流れ見てると、兼子臭がプンプンするんだけど。

21 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:47:37

   嫉妬と糞尿臭いスレですね。

22 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:48:20

   >>18
   前からずっと気になっていたんだが、
   こういう「うっぴーは何でもっと真面目にやらないの」
   みたいなもはや分かり切った事を書き込む奴って何なの?
   かっちが流れを変えたくて、瞬間的にレスしたの?

23 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:49:05

   >>18
   どうだと言われても、ここの住人は全員そうしてるのが普通だと思ってたんだが。
   それでも感想が絶たないのはここの住人なんてラ研住人の一角に過ぎないってこったな

24 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:51:16

   >>20
   俺の印象じゃ寺宙と似たような系統の存在。
   人当たりも悪くないから敵はいない。というか、チャットにいたけど影も薄かった。
   作品にはある程度定評があったから、結構人気はあった。
   兼子とは正反対だよ。

25 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:51:19

   一発屋どころかプロにもなれない奴に比べたら、
   勝ち組なんだからしょうがないだろ。
   特に自演を疑っていた誰かさん。

26 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:56:09

   だいたい、こんなところで自演する意味ないだろ。
   俺だったGAとか、ラノベ全般のスレで宣伝する。

27 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/10(木) 23:58:00

   確かにこれは兼子のLLの時の
   1・兼子さんが獲ってましたー
   2・受賞するとまず電話があってー
   3・おまえら最低だなー
   4・嫉妬乙ー
   5・疑っていた誰かさん
   の流れとまるで同じだ。
   というわけで、以降テンプレ入り
   ・かっちの話題、ニャル子さんの宣伝は禁止

28 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:00:44

   >>26
   宣伝というより、身内に褒められたいだけだろ。
   兼子だって、本家や該当スレに行けばいいのに、いの一番にここに書いたし。
   兼子と同じ思考回路ってどうよ?

29 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:01:12

   いっそ、プロの話題全般禁止にしたほうがいい。
   この流れだと、アヒルやクッパにも飛び火する。
   アヒルは前から自演がウザかったが。

30 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:02:36

   >>28
   ほとんどラ研離れてたような人間がここで自慢してどうするw
   兼子と一緒にするなw

31 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:07:58

   >>30
   だからなんでかっちだけこういう本人になりきった煽りが湧くんだ?
   影薄くて敵は居ないんじゃなかったのか?
   人徳か?
   「かっちさんスゲー」
   「〜化」
   「売り上げじゃ」
   が常套句だし。

32 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:11:26

   俺には兼子が嫉妬で煽ってるように見えry

33 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:12:57

   遅ればせながら>>1乙

34 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:24:02

   前から気になっていたんだが……
   チャットで兼子と中の良い人っているの?

35 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:26:01

   >>34
   アヒルじゃね?レビューで絶賛してたし

36 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:28:23

   >>34
   そもそも、あいつは周りの話題に乗ったりすることが稀のような気がする。
   いつもいるだけで、たまに読んでる作品の文字数や愚痴を零したり、意味不明な発言したりするくらい。
   時々、普通に会話してるかと思えば、空気読まない皮肉や批判が混じって温度が下がる。

37 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:39:45

   皆でオナニーの見せあいっこしない?

38 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:41:07

   >>24
   チャットでは寺宙よりもエルスに近かったと思う。
   ホモネタと星矢ネタで二人で意味不明なことを言ってたし。

39 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:52:00

   >>38
   うーん。どっちかというとエルスと紅月赤哉の中間のような。

40 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:53:02

   感想返しにきました!と高らかに宣言されるの嫌なのは自分だけ?
   なんか無理矢理感想書かせたみたいで悪い気がする

41 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 00:56:56

   勝手に書いたのは向こうなんだからこっちに何の落ち度もあるまい。

42 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 01:03:00

   かっちが自演するとは思えないがな。
   もう忘れているんじゃない? ここのこととか。
   なにより、自演だろうがそうでなかろうが
   かっち>>>>>>超えられない壁>>>>>>>俺達なのは間違いない。
   俺は増刷されて、シリーズ化されてドラマCD化されてアニメ化されるビジョンなどどうしても見えないからな。

43 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 01:23:06

   本人だろうとそうじゃなかろうと知ったことじゃないが、
   スルースキルがないのが一番罪深い。
   必死になればなるほど胡散臭さが増すって気づけよ。

44 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 07:26:16

   おい、通りすがりwwww
   なんで胡桃ちゃんにクリトリス教えたのwwww

45 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 08:48:57

   >>42
   クッパ乙

46 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 11:31:37

   2009年09月11日(金)02時08分 半熟玉夫 FsMKWKhYLA +50点 121-84-184-125.eonet.ne.jp
   心当たりのある奴は前へ出たまえ

47 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:11:53

   50点を付けただけで晒されるのか

48 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:12:24

   もう50点廃止しろよ

49 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:29:44

   この「半熟玉夫」ってHN、
   たまごエッグ=ホシイカへの当てこすりとか、
   ひょっとしたら本人とかのアレだろ。
   あと、作品自体が悲劇のM関係で以前話題になってるものだから、
   奴の二重評価とかまで考えられる。

50 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:34:07

   よく昼間からそんな小物の話題で熱くなれるな

51 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:40:35

   これのどこが「熱い」んですか、☆イカさん

52 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:42:48

   50点がどうこうは置いといて、本来掌編ってあんな感じだぞ。
   あの作品自体は決して悪くない。
   人によっては50点付けてもおかしいとは思わん。

53 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:44:38

   三行以上は熱くなってるとしか思わない

54 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 13:59:15

   熱くなって何が悪い?
   50点付けるだけで晒すなんて、晒す方がどうかしてるとしか思わない。

55 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 14:10:20

   どっちもどっちってこったろ

56 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 14:15:59

   ヤレヤレ…

57 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 14:46:31

   勝手にどっちもどっちってことにするんじゃねえよ。
   現実を見ろや。晒した方が悪いに決まってるだろ。

58 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 14:48:30

   そうだね

59 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 15:13:45

   もう夏が終わったのに何でそんなに熱いんだよw
   とりあえず、晒した奴適当に誤っちゃいなゆ

60 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 16:15:18

   お前らと言ったら……本当に気が回らないな。
   >>46はダジャレで滑っただけなんだからもう許してやれよ。

61 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 17:36:51

   新次元様との最終戦争の予感

62 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 17:48:04

   そして、挑戦者現るww

63 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 18:06:24

   BAN!! BAN!! BAN!!

64 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 18:07:14

   ちなみに、新次元は投稿後速攻で消された今日の投稿についてお怒りなわけでありますが、
   敬語なんぞカケラも使っていなかったし、宣伝が規約に触れたんじゃなく
   明らかな利用者への蔑視発言が含まれていたので報告させていただきましたよ。
   >>44と一緒にね。

65 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 18:37:15

   ヒガミ根性丸出しなんだけどさ、11thの短編ってそんなに面白いのか?
   平均点だけならかのやさぐれ、恐竜より上なんだが

66 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 18:45:50

   以前いろいろと疑惑が持ち上がりはしたが、それを考えなければ活動実績はそれなりにあるだろ。
   投稿後すぐに読者がついても不思議ではないし、今まで点数が悪かったわけでもない。
   先んじた読者次第では普通にありえるスタートダッシュだろう。
   まあ、個人的には『―The 1st Stage―』なんぞと書いてあって、後で続きを長編にあげます、
   なんて言ってるやつに読む気は起こらんが。

67 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 19:26:20

   時よ止まれ!

68 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 19:36:53

   そして時は動き出す。

69 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 19:40:17

   新次元は通報しました。
   もう頼むからスルーを覚えてくれ。

70 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 19:47:04

   >>66
   あんなもん疑惑じゃなくて確定だろ
   11thについた感想はかなりの割合で自演くさいんだよな
   2009年09月08日(火)02時39分 奴隷 YUiSCJKzfg +40点 119-175-188-196.rev.home.ne.jp
   2009年09月11日(金)18時06分 水  +40点 119-173-112-155.rev.home.ne.jp
   2009年09月11日(金)17時56分 御鶴  +30点 h219-110-208-128.catv02.itscom.jp
   ↑こいつら全部東京でCATV

71 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 19:50:40

   >>70
   御鶴は夏祭り企画にもいたし、違うだろ。

72 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 19:59:15

   自演つーか点数同調だろ
   俺悲劇のMだけど、俺が30点投下した直後から高得点投下する奴が連続してた

73 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:00:41

   >>70
   「奴隷」で掌編の感想人検索してみ。もし同一人物なら、こんだけ用意周到なのは狂ってるわ。
   以前話題になった「羽澄」くらいにあからさまなのはともかく、
   さすがに「東京でCATV」ってだけでその決め付けはねーわ。
   まあ、「羽澄」に関しては疑惑じゃなくて確定だと思ってるけど。

74 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:01:39

   >>72
   いさおmk2の作品でケンカ売って、
   ここ含めてみんなからフルボっコされた気分はどう?
   悔しいの?バカなの?謝罪しないの?

75 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:03:23

   スルースキル……

76 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:04:37

   >>70
   さすがにそれはただの僻み。そいつらは全員別人だろ
   >>72
   お前が悲劇なのかはさておき、最初の方の得点がその後の流れを決めることはあるわ
   ちゃんと見てる人は相応の点数をつけてくれるけど、掌編にやってきたばかりみたいな連中だと同調する

77 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:21:39

   あれか。
   自分の作品に10や20点くれたから、
   それより低い点数、同じ点数では感想を返しにくいってチキンばっかりなのか。

78 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:44:04

   11は別に自演なんてしてないだろ。
   僻みもいい加減にしろ。
   あいつはそれなりのクオリティで書ける実力がある。それは認めろ。
   いい点数つける奴が居てもおかしくはない。
   こんな所で、無駄にネガキャンしてる暇があるなら、少しは見習って書け。

79 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:50:58

   >>78
   がんばるなあ
   それなりの実力があるならとっとと公募でもすれば?
   そしたら見習ってやるよw

80 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 20:53:55

   >>79
   そんな下らん事言ってるだけで成長できるなら誰も苦労なんてせんよ。
   恥ずかしくないか?

81 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:05:17

   11の評価
   それなりに書けるが高得点以下
   自演のせいでイメージは真っ黒
   感想で高めの点数をばら撒く
   次回作の宣伝がえげつない
   ネタはどこかの二番煎じばかり
   以上

82 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:06:34

   >>78>>80
   必死乙。
   おまえが11th本人かどうかは知ったことじゃないし、
   「それなりの」実力とやらは認めてやってもいいが、
   何も後ろ暗くないと思ってるなら、便所の落書きにいちいち反応すんな。
   そうやって反応すればするほど胡散臭くなるって自覚しような。
   本人じゃないなら、お前のやってるのは単に煽りに加担してるだけだっての。

83 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:06:45

   問題があるのは11thと言うより、あの信者ばりの点数を付ける感想人たちだな。
   あんなんじゃ素材が良くても育たんだろう……
   新しい新人潰しの技法だったりして。

84 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:08:59

   所詮ここは便所の落書きか。
   まともな議論にもならんな。

85 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:22:02

   >>84
   羽澄は弁明不可能だろw
   「議論にならない」
   この台詞をいままで何人の厨が発しただろうか

86 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:23:44

   >>84
   本人必死すぐるwwwwww

87 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:29:33

   うーん……下手な書き手よりは上手いんだから大人しく真面目に書いていれば
   伸びるだろうし、その内高得点もでるかもしれんよ。焦らず真っ直ぐに実力を上げることを勧める。
   にしても掌編の4大問題児?がここ数日は大人しいね。
   もう秋なのか……

88 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:31:39

   >>87
   四人もいたっけ?アーさん、バロック、オジャくらいしか思い出せないんだが

89 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:35:52

   バルモンドかな?
   感想がひど過ぎた記憶。

90 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:37:11

    俺悲劇のMなんだけど、ちょっと聞いてくれ。
    俺は掌編の魔の基地外厨房として、ヲチ板やラケペでも紹介されてたんだ。それが去年の頃だ。そして、ある事情でブランクを挟んで2009年
   ラ研に来てみると、俺含む厨房を除いて、掌編の魔は掌編の間へと化していた。俺はそれに何を思うでもなく、自分の作品を書き始めた。
    最初の頃はマジメな作品を書いていたんだが、ある日突然俺の中で「なにか」が発病したんだ。無理やり名前をつけるとしたらそうだ
   な……、基地外病とでも呼称するか。
    そんな基地外病になった俺は、基地外な作品を書いた。特にキングギドラに顔射する小説なんか、我ながら狂気が滲み出ていたと思う。
    予想通りの赤点の荒らし。けど俺は良かったんだ。俺は赤点を植えつけられ、みんなから基地外と言われることが好きだった。なぜなら
   俺はMだからだ。
    けど、狂作を作ったあとはしばらく通常の作品しか書けなくなるんだ。ホームランバッターが突然送りバントを打つと皆が残念がるよう
   に、俺が普通の作品を書くと、前作の印象も相まってか目立つ得点はなかった。
    そんな頃だ。いさおMk-2という方が、掌編の間に作品を投稿した。
    名前だけは知っている。高得点掲載所で見かけたことがある。たしか夏祭りで活躍していた人だった。素人の俺が見ても彼の筆力は高
   く、高得点作品は何度か読み直した。一時は彼のような高い文章力が欲しいと思ったほどだった。
    しかし、掌編の間に投稿された作品を読んで俺は非情に残念に思った。正直、その辺に転がっている掌編と大差ないように思えたんだ。
    更に俺は彼の作者メッセージを読んで、怒りに似た感情を覚えた。アホな小説を書けた?お前がアホなら、俺は基地外の狂人だ。良
   い意味であれ、悪い意味であれ。もっとも、良い意味でとるなんて不可能だろうが。
   ※あと2~3レスくらい続くけど我慢してね

91 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:38:27

    とにかく俺は怒った。まだ掌編の間に例の作品が残っているから、未読の方は読んでいただきたい。あのような普通のミスリード作
   品でアホを名乗るのは、基地外の俺にとってある種許せなかったんだ(もっと基地外な人物に会って、その日以降自分が基地外を
   カコイイと思ってるにわか基地外だということを知らされるのはまた後日だ)。
    また、俺は彼の作品に寄せられた感想にも目を通した。きっとチャットか何かで感想人を募ったのであろうが、感想人の方々が豪華
   だった。龍咲さん、夜凪さん。高得点掲載所で何度も見かけた名前が、感想欄にあった。
    俺はそれに悔しさを覚えた。何故、彼の作品にはあれほどの感想が寄せられるのか。同時に、こう自己肯定した。そうだ、これは彼
   の人徳なんだと。寄せられた感想は作品に寄せられたんじゃない、作者の人徳に寄せられたんだ、と。
    だがそれでも俺は虚無感を覚えた。自分の中でだけ解決してどうなる?どうにもならないんだ。
    そうだ、と俺は一策を案じた。ひどい感想を書いてやろう、と。俺は今ここに書いているような支離滅裂な文章を書きなぐった。
    あの作品に寄せた俺の感想を読んだ人ならわかるだろう。あの感想は基地外だった。同じ点数をつけるのと同じ感情を持つのがイコ
   ールで結ばれるわけないだろう?おっと、本当に読んだ人しかわからないな。失敬。まあこれを機に読んでくれ。俺の小説以上に、狂
   気に満ち溢れているだろうから。
    読んでいただけただろうか? 俺はこの感想に、ある期待をした。この感想にたくさんの古参が群がって叩く情景を想像していた。
   しかし、実際は違った。古参を釣るには、釣り針が小さすぎた。釣れたのは、ヲチ板の稚魚共だけだった。
    俺は、更なる虚無感を覚えた。俺はなんの為にあの感想を書いたんだ? ヲチ板のアホを釣る為か? 違う、俺が釣りたかったの
   は古参達なんだ。

92 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:39:23

    以降の俺は、ライトノベルではなくまじめな文学作品を書いた。大学のおこなっている公募にもいくつか応募した。もちろん、俺の
   本命はLLだ。しかし、この事件(事件と呼ぶには小規模すぎるが)以降、俺はライトノベルを書けなくなっていたんだよ。
    想像できるか、俺がマジメな文学小説を書く姿が。基地外Mが、一心不乱に重松や芥川を読む姿が。そんなの俺にも出来ないね。け
   ど俺は今、それを行っているんだ。
    皮肉なことに、俺の書いた文学は好評だった。いや、まだ校内散文コンクールで二、三年生を抑えて八割の票を獲得しただけだ。
   だがライトノベルじゃない小説は、自分で読んでも何が面白いかまったくわからなかった。
    そうやって半ば自暴自棄になりながら、2ちゃんに入り浸る生活を続けている。不思議なことに、小説に費やす時間は増えた。来週
   も、高校生文芸大会の作品提出がある。俺は今、それの執筆に勤しんでいる。
    今が俺にとって良い状況なのかもしれない。しかし、ライトノベルを書きたい思いを打ち消して文学を書くのは、自分にとって本当
   に正しいものなのか、と疑問に思いつつある。
    それと前スレ>>889と本スレ>>72は俺じゃない。
    最後に言わせてもらう。俺はいさおMk-2様他巻き込んでしまった人に対して反省はしているが、後悔はしていない。
   って悲劇のMは言いたいんじゃないかな?俺喜劇のLっていう全くの別人だけど。

93 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:43:59

   3行で

94 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:48:27

   にしてもファンコール意外にレス付いてるな。
   何気に面白いのかもしれないな。この企画。まあ色々難しいけど。

95 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:50:40

   >>92
   後悔はしていない、まで読んだ。
   とりあえずsageろ。

96 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:53:54

   >>93
   構ってよ
   ねぇ構ってよ
   もっと構ってよ

97 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:54:56

   つスルースキル
   学べよ……

98 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:55:42

   >>93
   なんだかんだで
   反省の色を見せようと必死なんだけど見せられない
   悲劇のMっ子でした
   sage忘れてたすまん。
   ちなみにMk-2の感想に偽名を使ってすぐ本名に変えたのは、好き放題書いて偽名使うのは間違いだなって気付いたから。あ、あんた達のレスを見てやったわけじゃないんだからねっ!

99 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 21:59:39

   >>89
   アレはぽっと出の新人ではなく、「問題児」のカテゴリじゃなくて「怪人」だから

100 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:01:39

   ・本当に本人ならフシアナ推奨
   次からテンプレに入れといて

101 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:02:07

   確かにここ数日の掌編は大人しい
   夏が終わったんだな

102 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:09:40

   新次元スレのへべれけって本人?
   なんか、全然キャラ違うんだけど、誰かが騙ってるってことはない?

103 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:11:13

   自ら本人名乗るような奇特な奴はいないだろ

104 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:12:06

   へべれけ兄貴……。
   もう誰が阿呆で誰がまともなのかわかんなくなってきた。ラ研怖い

105 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:13:21

   秋企画マダー?

106 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:14:30

   お前ら秋祭りでるの?

107 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:20:18

   >>104
   基本的にみんな阿呆だよ

108 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:21:34

   >>84
   というかここで掌編のことをぐちぐちいう連中は執筆もしないゴミ屑だろう。
   あそこはある程度書ける連中にとってはただの息抜きの場だし、
   公募なりなんなり志もって物書きやってるのなら、書けない奴の自演なんて興味の対象にもならんはず。

109 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:26:20

   基本的にみんな目立ちたいんだよ
   中には持ち上げてもらえる奴もいるしそういう気が起きるのは無理ないが
   焦って残念な行為に及ぶのは……残念だ

110 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:33:37

   掌編はすごいのが集まる、いわゆる隔離施設だからな……

111 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:34:25

   隔離施設のネタをここに持って来られてもw

112 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 22:52:43

   暇潰しに小説でも書こうと思って掌編に何作か投稿したら、さらっと高得点が取れた。
   今見ればゴミ作品だけど、それが切欠で今でも小説書いてる、なんて俺みたいなのもいるんだな。
   だから掌編は、物書きとしてスタートラインに立つための登竜門って側面もあると思うのよね。
   一概にけなすのもなんか切ないし、無くなったら寂しい気持ちもする。
   しかしプロを目指して日々勉強、立派なワナビになってしまった今、
   あんな場所無ければ良かったのにと血を吐きたくなる気持ちも同じくらいある。

113 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:04:37

   >>108
   ハイハイ必死乙本人乙>>84乙

114 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:07:46

   >>112
   「掌編」って形式そのものが悪いんじゃない。
   「掌編の間」っていうラ研の隔離施設にどうしようもないのが集まるだけ。

115 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:30:14

   ラケペに11thの項目書いたやつ、お前そのがんばりを創作に活かせよw
   そして俺は未だに記載なしか(´・ω・`)
   地味だからしょうがないけど

116 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:39:07

   >>115
   ラケペとはいえ、さすがに痛々しすぎるから修正させてもらったよ。
   事実だけを書けばいいんであって、あんまり恣意的に貶める書き方をすると、かえって書いた側が胡散臭くなる。
   これでもまだまだだとは思うけど。

117 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:46:34

   きりんげ……

118 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:49:35

   >>115
   さあ、ラ研ジミーズの項に自分の名前を書く作業に戻るんだ

119 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/11(金) 23:54:24

   キャッチャーやったらジミーズ卒業できるかもよw

120 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:01:17

   ラ研での態度が地味っていうんなら問題ないが
   正真の地味なら小説家どころか人生に悪影響及ぼすよ
   真ん中にいなくてもキャラはたてなきゃ
   小説家にとってその方法は永遠のテーマだが
   何々といえば誰、を印象づけるとかハウツー本に書いてありそうなことラ研でやってみたら?

121 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:02:19

   自演のためにIPを変えたなら、本人のIPは当初と今とで食い違っていると思うんだが。
   IPはランダムで決まるから以前のものに戻そうとしても難しい。
   件の二つともIPが固定されている事実を見れば、同じ回線を使用しているとは考えられないな。

122 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:08:01

   独特の個性が滲み出てれば、どんな隅に居ても自然と目立つ
   いい意味でも悪い意味でも個性は大事だな

123 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:09:54

   自分のPCと学校や図書館を使い分けるとかマンションみたいに接続状況をある程度把握できるところに住んでるとか
   方法はいくらでもある

124 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:12:14

   悪い意味での個性は大事にしたくないなぁ
   まあ、大概そんなのなんて表裏一体なんだけど

125 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:13:13

   というかキャラクター論と個性って切っても切れない関係だろ
   作家が個性のアピールもできなくてそいつの書くキャラクター大丈夫か?

126 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:13:59

   目立ちたがり屋でないと小説は書けないのか

127 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:14:51

   >>126
   少なくともラノベ作家はエンターテイナーだろ

128 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:15:12

   作者が(表に見える範囲で)個性的である必要はないだろ。
   書くキャラが個性的であればいいんであって。

129 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:15:42

   目立ちたがり屋ならたくさんいるじゃないか。ほら、新……。

130 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:16:03

   俺は小説さえ面白ければ作家なんてどうでもいいんだが……
   むしろ下手に悪ノリしてるより温厚篤実な人の方が好感持つし

131 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:17:54

   >>128
   間違いないが小説家としてもラ県民としても目立った方が有利だろ
   これの意味が理解できなかったらそいつの書く小説の構成は大丈夫かと

132 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:19:32

   ラ県民としても目立った方が有利……か?

133 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:21:02

   持論を通すのは結構だが
   目立ちたがり屋じゃなきゃダメと断定しかできない固い頭はほぐすことをお勧めするよ

134 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:21:10

   もらえる感想やレス、何か提案したときの反応も変わってくるだろ

135 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:21:36

   ラケペの11thのあらゆるステータスってなんだよ。
   はぐらかすんじゃねえよ。はっきり説明しろ。

136 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:22:07

   目立たなくてもいいけど、「こういう人なんだな」みたいなキャラ性はあったほうがいいんでない?

137 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:31:24

   ラ研での「個性的」な人間、ってのは、異常さで知られてる人間。
   「目立つ」人間、ってのは、出現頻度とか活動実績とかの人間性以外の部分で評価されてる人間。
   そんなイメージ。

138 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:32:34

   IP以外のあらゆるステータスが一致したんだろ?
   羽澄と11thの。
   それを書けってんだ。

139 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:33:21

   書いてんじゃん

140 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:34:11

   >>139
   何をだよ?

141 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:34:45

   勘違いするな
   家族や親友とかでない限りお前なんて基本どうでもいい存在なんだ
   その中で自分の居場所を作ろうと思ったら自分から発信できなければだめなんだ
   他人にとって意味のある存在でなきゃだめなんだ
   それができないとその他大勢にしかなれない
   内向的な作者の奥ゆかしい小説とその真意をくみ取ろうとする批評家的読者、みたいな文芸の構造はラノベ界にはない
   ラノベ作家になりたかったらもっと自分から発信しろ

142 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:35:36

   本人必死乙。
   それを知って今度は被らないようにするんですね。わかります。

143 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:36:00

   >>141
   やめろ
   これ以上俺の傷を抉るな

144 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:36:15

   >>142
   教えろって言ってんのが聞こえんのか。
   それともないのか。
   どっちだ。早く答えろ。

145 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:37:55

   ヤレヤレ…

146 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:38:29

   名前欄に山崎渉と入力するとほかの人のレスのIPを抜けるって知ってた? 恥ずかしい>>144

147 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:40:40

   >>146
   知らないんだな? 他のステータスとやらを。
   なら今すぐ消せ。
   あそこは侮辱の場ではないはずだ。

148 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:42:37

   11thは自演だろうよjk
   IPの類似性はともかくとして、
   30点×3の感想人(11thにしか乾燥を入れない)は、
   いくらなんでも出来すぎだぜ。
   見つけたやつGJ

149 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:43:51

   >>146 r-***-***-***.comufa

150 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:45:25

   俺は一致したステータスがあるのかどうかを訊いただけだ。
   それがないなら嘘と判断する。
   消すぞ。いいな?

151 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:46:24

   自分で消せばいーじゃん
   もうみんなおまえなのIP抜いてるから堂々としろよ
   >>149
   フェイクってます残念でした

152 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:47:51

   >あそこは侮辱の場ではないはずだ
   とか、本人以外の誰が気にするんだろーな。
   でもここまで必死だと、そろそろ本人ではなく関係ない釣り師に見えてくるから不思議。

153 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:48:21

   すまん
   いままで目立った方がいい論を展開してたものだが……目立たない方がいいな

154 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:50:31

   消しやがったよ……そんなに自分がラケペに汚名を残すのが嫌なんか?

155 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:51:37

   あんな奴のことで一喜一憂してるヒマがあったら
   もう何年もいる俺の記事を更新してくれ

156 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:51:52

   まあ自演の件は消してもいいが
   この狂乱は間違いなくネタになるな

157 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:52:35

   復帰なんて簡単なのに

158 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:52:39

   らけぺの管理人は誰だ?
   11thの項目を消したヤツのIP分かる?

159 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:53:25

   >>158
   さすがにそこまではやりすぎ感がある

160 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:54:18

   11thが自演だと何の不都合があるんだ

161 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:55:07

   らけぺの記事を個人の暴走で抹消したんだから
   管理者権限の暴走は怖いが、特例でペナルティーもありだな。
   もし無関係なIPなら非公開、もし11thだったら……だよな

162 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 00:55:10

   >>158
   [>>150山崎渉]を名前欄に入れて書き込めばわかる

163 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 01:04:59

   ヤレヤレ…

164 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 05:52:19

   旧ラケペだったら編集合戦開始だったなw
   というかラケペでは根拠なしで自演扱いとか日常茶飯事だから
   自演じゃないなら黙っておくのが一番だよな。
   実力と人間性がよければすぐにデマってわかってもらえる。
   俺も最初は自演とか馴れ合いとか書かれたけど真摯な姿勢を見せてたら評価されたよ。
   逆に記事の都合の悪い箇所を削除とか最悪だw

165 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 08:31:06

   怪しいのは分かるが、それと同じくらい決め付けている奴も異常さが出てる。
   >>70や>>123のような自己矛盾している内容が多い。
   確かに自分も怪しいとは思っているが、決定的な根拠に欠けるときは黙っておけと。
   白か黒かもっとはっきりしてから話題に出せ。

166 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 08:41:51

   >>165
   おはよう、11th。
   昨日はよく眠れたか?

167 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 08:53:24

   >>166
   今回の場合は白に近い。
   IPに近似性があろうと、共に同じIPを保持しているのなら別の回線。
   △△隆響杰瑤任錣兇錣脅作自演をする意味がない。
   「金色の檻の中で」の羽澄氏の感想と作者レスの間に日数が空いているのは自演ではあり得るのか。
   一連の流れを見ていると、感想数と点数に嫉妬した>>166が、たまたま自分のIPと似ているのに気付き、羽澄として感想を投稿、そして自演だと騒ぎ出したように見える。
   この叩き方こそが自作自演に思える。

168 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 08:55:16

   誰かキバヤシのAAと
   黄色い救急車の手配を

169 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 09:02:03

   >>168
   お前煽りしかしてないよな。

170 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 09:09:56

   >>166
   とりあえずフシアナさんよろ

171 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 09:29:11

   >>165,>>167
   まあ待て。
   ひとまずどの感想が自演だと思うのかだけ聞いてみようじゃないか。
   それで異常かどうかが分かるさ。

172 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 09:32:16

   何でそれなりに評価されてたのにやらかしちゃったんだろうな……
   ヤケまで起こしちゃって可哀想に(笑)

173 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 09:33:47

   白も黒も、現状で限りなく真っ黒なのに……
   なんか必死すぎて怖いわ

174 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 09:55:12

   >>167
   おまえの解説、ミステリーで逃げる犯人みたいだな
   感想数と点数に嫉妬した>>166が、たまたま自分のIPと似ているのに気付き、
   羽澄として感想を投稿、そして自演だと騒ぎ出したように見える。
   という説だが、穴がある
   嫉妬するとしたら、単なる感想人ではなく
   それなりに入り浸っている投稿者だろう
   投稿者なら既にIPは晒しているはず
   新人の11thに目を止め、たまたま近所で
   しかもIPが似ていると気付き
   さらにリスクを犯して中途半端な30点を入れる?
   その確率こそ低いのではないか?
   もちろん携帯やネカフェ等を利用しているケースは例外な

175 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 10:14:57

   >>174
   嫉妬の説は無いと結論づけるのは良いが、
   故に自演である、とならないのは分かるよな?
   >>167の´↓を論破しなければ話は進まんし、これ以外にも点数入れているのは東京のCATVだの学校や図書館を使い分けているだの滅茶苦茶言っているからな、自演と決め付けている奴は。

176 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 10:22:32

   たとえ自作自演だろうとも、あいつは書ける奴だ。
   ただ足引っ張りたいだけの連中に比べたら、よっぽど立派なもんだ。

177 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 10:25:57

   >>176
   お前のそういう言動が話を余計にこじらせているんだが。
   わざとだとしたら悪質過ぎるぞ、おい。

178 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 10:39:38

   >>175
   174だが、絡む相手が違うだろう
   単に>>167の力説に穴があると指摘しただけで
   だから自演だとは言ってないぞ?
   もう一つ指摘すると
   このスレには、ずいぶん改行の下手な奴がいるな
   ずるずる長い一文を書く奴を拾ってみろよ

179 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:02:28

   >>166
   >>173
   >>177
   煽りしかできない所がどうも胡散臭いね。
   なんか嫉妬に焦がれてるただのバカみたいだ。

180 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:05:39

   >>178
   改行の下手な奴ってか、変なところで改行している奴の方が特徴になるがな

181 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:31:58

   >>167
   IPに近似性があろうと、共に同じIPを保持しているのなら別の回線。
   ……別の回線でることが、別の人物であるという証拠にはならない。
   そして偶然では片付けられない確立における近似性は、「疑惑」のタネとしては意味がある。(「確定」とは言わない)
   △△隆響杰瑤任錣兇錣脅作自演をする意味がない。
   ……平均点を上げることで高得点入りを狙う意味がある。
   「金色の檻の中で」の羽澄氏の感想と作者レスの間に日数が空いているのは自演ではあり得るのか。
   ……むしろ怪しまれないために時間を置いて書くのが普通。
   言っとくが、この話は平行線にしかならないことを承知で言ってるよ。
   これらは「異論」ではあるけど「決定的証拠」と言うつもりもない。
   「自演だ」と決め付けることができないように、「自演じゃない」と決め付けることもできない。
   ここで出来るのは「お互いの見解」を出すだけであって、「結論」じゃない。
   ラケペが気に入らないなら、「全文削除」ではなく、別の考え方の「併記」をするべきなんだよ。
   ムキになって消せば消すほど後ろ暗いと思われる。

182 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:47:49

   >……別の回線でることが、別の人物であるという証拠にはならない。
   >そして偶然では片付けられない確立における近似性は、「疑惑」のタネとしては意味がある。(「確定」とは言わない)
   ふざけるな。
   人疑っておいてただの疑惑のタネで済ませるつもりか。
   疑われる側の身にでもなってみろ。
   疑うならそれに値する証拠を列挙すればいいんだ。
   それがないなら疑いは全て抹消しろ。
   >IPは一致していない。
   だけだろう。現時点で分かる事は。
   じゃあそれ以外の表記は避けるべきだ。
   他のステータスも一致してはいないのだから虚言として削除すべき。
   疑う側として、責任を持て。
   お前は今人を裁いてるんだ。それがどれだけ罪な事か分かるか?
   疑われる側の心情に立ってみろ。どれだけ辛いのか、お前には、分からないのか?

183 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:48:02

   ちょっとだけラケペ修正した。
   「確定」じゃなくあくまで「疑惑」として。
   論拠は面倒くさいので、その気がある奴は補完よろ。

184 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:49:31

   >>181
   理屈を出して自分の言論を正しく見せようと思うのなら、立証責任もしっかり受け止めてもらいたいもんだな。
   平行線にしかならないとお前は言うが、疑惑に留まっている時点でもう話は終わってんだよ。
   きちんとした話にしたければ、どの感想を自作自演に思うのか、またそれを自作自演とする証拠は何か、まずこれを出してからだろ。
   お前の言動はまさに煽っているだけ。目の曇った妄想で語ってるだけ。

185 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:55:26

   どの感想を自作自演に思うのか?
   ひたすらずっと「羽澄」オンリーの話だと思ってたが、誰か別人の話も含めてしてるのか?
   ラケペの処遇が話の焦点なんだから、ラケペに言及されてない>>70とかなんて、
   はなから度外視された上での話の運びだろ?

186 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 11:58:23

   なにはともあれ、本人乙

187 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:02:18

   >>185
   その羽澄のIPの違いがもう反証になるんだよ。
   一本の回線であの挙動は不可能。
   二本の回線を所持しているとしてもそのメリットは何だよという話。
   近所に住んでいる知り合いがたまたま同種のプロバイダと契約していて、
   その回線を借りているにしても、感想の投稿時間帯で否定される。

188 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:06:22

   >>180
   178だが、おれは167=175じゃないかと思ったわけだ
   167の破綻した説が阿呆らしいから突っ込んだ
   もしどこかの荒らしに見えたとしたら
   すまないが別人だろうと言っておく
   11th、死神ですわよの告知を削除したのは
   少しタイミングが悪かったんじゃないか?
   日程を遅らせるだけなら修正で済んだはずだが

189 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:09:20

   どうでもいい話だが、自分と似た物言いをする人がいるんだな……

190 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:10:55

   昼飯ふいたwww
   11th必死すぎwwwwww

191 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:12:59

   ↑こいつ、相手を一人だと決めつけているところがアレっぽい

192 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:15:43

   今北の俺にどの作者が何で疑われていて、
   疑惑をかけられた誰が「疑われる身になってみろ」と怒ってるの?
   つうか秋祭りのせいか、いつの間にかここが法廷モノみたいになってて吹いたw

193 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:16:13

   そういえば前に秋企画について一悶着あったとき
   >>190のような口調で大量に擁護レスが付いていたな

194 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:17:12

   >>70は僻み的な意見だからどうでもいい。
   短編の読んでみたらそれなりに面白く書けてたし、高得点つけた奴がいても不思議じゃない。
   俊以外で高得点つけてるのはあんま見たことない名前だったけど、三行感想でもないしいいだろ
   問題は「羽澄」だけ。
   自分は高得点とったことない作品投稿者だから僻み妬み的な感情があるけど、今回の出来事は色々と疑問が重なりすぎてるのも事実
   羽澄が11th以外にも感想入れるか作品投稿するかでもして活動を広げないと灰色のままだと思う。なまじIPが酷似してるのが本当に厄介

195 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:17:32

   >>191
   語尾に草生やせば煽ったつもりになれる低脳なんてほっとけよ。
   現状自演の確証は無いんだから、もう結論出てるのにな。

196 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:19:43

   ヤレヤレ…

197 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:20:19

   >>192
   11thの作品三作に、羽澄が同じプロバイダを使用して感想を付けた。
   しかし、同じ地域の同じプロバイダというだけで自演とするなら、東京に住んでる古参達もターゲットにならないか?

198 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:22:04

   アホか

199 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:24:28

   つ>>46-49

200 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:41:40

   >>197
   >>199
   泥ス。でも錯綜しててわかんねえw ここは黙って生温かく見守ってるよ。
   どうでもいいけど、掌編の高得点っていつも波乱含みだな。
   いっそ掌編だけ基準上げるか、高得点入りなくしちゃえばいいんじゃないかとも思う。
   巧くなればだんだん長いの書くようになるし、その分掌編は初心者が多いから評価分かれるんじゃないかな。

201 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 12:44:50

   >>193
   あれは非難していた奴がひどすぎたから仕方ない

202 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 13:00:36

   掌編の間だけ、高得点なしは面白いかもしれないな。
   どうせ、掌編じゃプロになれるわけでもないし、短編ぐらい書けるようになったほうがいいだろう。

203 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 13:10:22

   もう鍛錬室で100点以上出してる人全員自演確定でいいじゃん。
   11th以外には水、イボヂー、あれっぷ、渡り鳥(二羽目)、来人、あと紅野 祐美。

204 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 13:11:19

   掌編って形式自体が悪いわけじゃないから、他と差をつけるのはなぁ……
   投稿室全部で、
   例えば前に誰かが言ってた一定期間を置かないと次の投稿禁止とかの連投防止策をとるとかして、
   今のラ研における駄作隔離施設っぽい雰囲気が払拭されれば、掌編の間にだって価値はあるだろう。

205 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 13:11:53

   でもあれだな。
   シロ、クロはともかく、ここを見て反応しちゃってるのは間違いないし格好悪い。
   それと高評価な筆者の粗を必死で探す人も情けないし格好悪い。
   なんだかねぇ……
   >>202
   掌編の瞬発力も捨てたもんじゃないと思うぞ。
   自分としてはまず掌編の連投をなくして欲しいよ。

206 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 13:15:07

   とりあえず、自演疑惑は消してやろうぜ
   その代わりここで無罪を訴えていたログを記載しよう
   そっちのほうがよっぽどかネタになる

207 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 13:18:58

   やるなら消すんじゃなく並べて書けな。
   原因が不明な記事を書いても意味不明になるだろ。

208 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 14:07:33

   さて、落ち着いたところで秋企画の話でもしようか。
   ジャンル何を選択した?
   俺は一応、なんちゃって少女小説に挑戦しようかと思ってるけど、未だプロットがまとまらない。

209 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:03:08

   ミステリ。
   ……と思ったけど少女小説の方が書きやすそうだな。
   ミステリの方はプロットは決まってる感じなんだがな。

210 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:31:49

   歴史と軍事は、ラ研では鬼門だと思う。
   読者層が違いすぎる

211 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:32:53

   軍事小説なんて書いたら設定の粗をこれでもかとうざいくらいにつっこまれるだろうな

212 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:34:39

   だが誰も書かないからこそ目立つことが期待できるわけで、
   痛し痒しだな。

213 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:35:17

   軍事と歴史は、他のジャンルに比べて感想が来にくいんじゃないかとも思う。

214 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:39:42

   軍事小説は、リアルに書けば書くほど
   一般読者の想像するリアリティーからかけ離れていくという、
   ある種の魔界だからな……

215 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:39:57

   ジャンルが軍事と歴史だからって、ここは「ライトノベル」作法研究所だろ
   ガチガチのマニア向けだけがこのジャンルではないさ
   ……まあ、書けと言われても俺なんかだったら1ヶ月じゃ無理だが

216 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:41:23

   ドラマがしっかりしてれば歴史や軍事に詳しくない人からも感想くるんじゃない?

217 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:42:29

   それじゃあ、今回はライトに攻めてみるか。
   題材は……信長と蘭丸のBLちっくな(SPAAN!!=種子島)

218 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:42:38

   今回の企画の鬼門はむしろ、ギャンブル小説の方じゃないかと

219 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:45:57

   結局、カイジみたいなオリジナルギャンブルって駄目なんだっけ?

220 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:46:37

   ギャンブルは、まだラノベな話が組みやすそうだから次点だろ。

221 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:47:27

   >>217
   種子島が先込めなのは残念だ

222 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:47:57

    ◇ギャンブル小説
   ・以下のゲームなどで賭け事をすること。
     ・カードゲーム類については、花札、トランプのみ。
     ・ボードゲーム類については、賭け碁、賭け将棋、ストリートチェスのみ。
     ・テーブルゲーム類については、麻雀のみ。
     ・闘技類については、闘犬、闘牛のみ。
     ・遊技類については、パチンコ、パチスロのみ。
     ・公営ギャンブルについては、競馬、競輪、競艇、オートレースのみ。

223 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:50:26

   >>222
   縛りが細かいw
   書かせる気ないだろ運営ww

224 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:51:41

                     ふ……
                l.玉}、
               〔l`ーイ      ふざけるなよ…!
               /丁WYヾヽ
             ハノ-―ー|ハ   戦争だろうが…
             /ゞイ      ト-'
       _ r‐' / 丿     |     疑ってるうちはまだしも
      /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
      \\ ヾ_i/ ,/  | _」       それを口にしたら……
        \___/|  |   ヽ ヽ
   .        ┌|__,|    ゝニ<    戦 争 だ ろ う が っ・・・・・・!

225 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:52:04

   読者の年齢次第で、ルールの説明とかに
   「意味がわからないので不親切」
   「説明過多で興がそがれる」
   って真っ二つになりそうで怖い。
   企画って場合だと、「興味があったら読めばいいよ」だけでなく、
   「とりあえず全部読んどけ」みたいな空気になるから、
   軍事・歴史・ギャンブルみたいに一定層に固定して開かれてるジャンルはキツいだろう。

226 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:54:37

   >>222
   トランプを使った独自のルールならいいのかねぇ
   そうじゃないにせよ、トランプのゲームって、ローカルルールが多いイメージがあるんだが

227 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:54:49

   正直どんなジャンルだろうと分からない奴は必ずいるんだから
   分かんねぇなら読むなとしか言いようがない

228 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:55:52

   作者は読者を選べない。それがラ研クオリティー

229 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:58:06

   秋企画は、少女・ミステリー・ホラー企画になりそうな予感。

230 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 15:58:36

   「興味がわかなかったから読みませんでした」ってのはいいんだよ。
   「感想制覇したいので、わからないけど読みました。やっぱりわからなかったので面白くないです」ってのが困る。

231 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 16:00:38

   >>230
   感想返しに参りましたもそれに加えてくれ。

232 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 16:07:31

   秋企画に来そうな感想予想図
   はじめまして、うっぴ太郎です。
   作品の内容はよくわかりませんが、すごく詳しく書かれていてすごいと思いました。
   でも、作中の登場人物がトイレに向かうシーンでは違和感を感じました。
   意味不明な感想でごめんなさい。これからも頑張って下さい。

233 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 16:09:54

   ◇少女小説
    ・少女が主人公であること。
    ・十代の若い女性を読者として想定した作品であること。
   「主人公」が少女である必要は、必ずしもないんじゃないかなぁ
   例えば、小学生の男の子が年上のおねーさんに恋する初恋物語、なんてのも、
   女性ターゲットとしては十分にありえると思うのだが

234 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 16:18:09

   そういう場合は、主人公は二人いるんだ、と言い張れ。
   あ、一人称で少年視点オンリーにしちゃだめだぞ。
   三人称か、ザッピングで。

235 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 17:00:10

   >>233
   それは誰もが思うが、男主人公の少女小説なんて書けねーよとも思う

236 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 17:10:10

   実際には男主人公の少女小説なんて、かなりある。
   だが、それを許容するとラ研の多くの利用者は少女小説ではなくなるだろ。

237 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 17:13:23

   >>213
   今現在参加が予想されている北野卵、雨杜、ゆーぢ、いさおMk2辺りは筆力や人気も安定してるから、それなりに健闘するはず。
   だが、他の利用者は絶対には不利なジャンルだよな。
   そもそも難しい。

238 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 18:14:23

   企画のときは、感想の制覇者が一番怖いな
   カテゴリーエラーの小説を無理して評価するとか
   マジで基地外じみてるとしか思えん。いつも返事に困るんだが

239 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 18:21:12

   >>238
   指摘できなくても、読書感想でいいんじゃね?
   ○○が面白かったとか、ちょっと捻りが足りないとか、俺はそれでも貰えれば嬉しいな。

240 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 18:26:32

   今回の企画は専門性が強いからな……
   女性が競馬小説とか、どうやって評価するんだろう?

241 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 19:54:39

   読んだことのないジャンルに、レベルの低い作品から入ると
   色々勘違いを招くことがあるからな
   その辺が気になる

242 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:09:05

   秋企画で今まで安定してた奴に赤がつくのを楽しみにしている。

243 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:11:22

   キャラやストーリーが面白ければ、多少ニッチなネタでもいけると思うんだが。
   というか、公募では他が書かないようなネタを美味く料理することも求められるんだろ?
   カテゴリーの違う読者を読ませるだけの力がなくてどうする。

244 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:15:13

   そのカテゴリーに特化した作品作りをすると、
   そのカテゴリーに属する人以外は楽しめない、
   一部の熱狂的な支持を得られる作品が出来上がる
   こんな小説にジャンル外の人の感想を貰っても困るってことじゃないか?

245 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:20:44

   点数が全てだと思うなら、カテゴリーに特化した作品は駄目かもしれない。
   でも、mayaのスタンスは、そういった感想の中にも的確な指摘が入ってる可能性もあるということらしい。

246 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:32:32

   おおよそはそのジャンルが得意な人、筆力のおかげで何とかなる人だけが得点付けて
   祭りだからジャンル挑戦してみた。みたいな多数の連中が酷い物を列挙することになるでしょうよ。
   点数はわりと二分なんじゃない?

247 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:34:57

   >>246
   俺もそんな気がするw
   だから、点数は気にせずに新しい可能性を見つけようと思ってるよ。
   最近、マンネリ化してきたから他ジャンルは結構新鮮w

248 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:39:50

   >>247
   そう言う感覚で楽しめるのは羨ましいな。
   祭に向いてるんだろう。新たな才能が発見できるよう祈ってるぜ。
   大人しく冬に閃きが来るよう色々読んでおくか。

249 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:41:06

   ニッチな題材を、多くの読者に受け入れられるよう書く、ってのと、
   あえて「わかるひとだけわかってください」って意識して書くのは、
   べつにどっちがいいって話にはならないからな。単にターゲットが違うだけなんだし。
   前者を求めて、あらゆる層の感想を得るのは有効だろうけど、
   後者を求めたんなら、別にあらゆる層からの感想なんて望んでいないわけで。
   普段なら別に、それぞれ好き勝手に住み分ければ済む問題だけど、
   「企画」って場の雰囲気は「わかるひとだけわかってください」にはならないし。
   感想制覇したら表彰する、ってのやめればいいんじゃないかと、ふと思った。
   なんかこれ、最初はともかく今では目的と手段が入れ替わってる感じがする。

250 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 20:46:35

   >>249
   それで言うと、
   前者の典型例は歴史+少女といううジャンルを万人向けに調理する雨杜、
   後者はライトノベルって知ってる? と、揶揄された北野だな。
   でも、俺は評価割れるくらいの作品の方が好きなんだけどな。

251 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 21:15:56

   長編の間に、またマイヤーが出やがった。
   相変わらず軍事で小説を評価した感想を投稿してやがるが、
   利用規約は守ってるから何も文句は言えないな。
   頼むから秋企画には現れないでくれ!

252 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 21:22:21

   そもそも軍事でくるのはギャンブルよりも少ない気がする
   少女>>>ホラー>ミステリ>>歴史>>【壁】>>ギャンブル>軍事じゃね

253 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 21:26:40

   ミリオタの潜在人口はそこそこいるから、
   少女>>>ホラー>ミステリ>>歴史>>軍事>>ギャンブル
   ぐらいで、感想の平均数も似たような流れになりそう。

254 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 21:27:41

   >>252
   俺もそんなもんだと思う。
    ・有史上の武力紛争、もしくは戦争をモチーフとした作品であること。
    ・実在する(した)軍事組織が登場すること。
    ・実在する(した)兵器や武装が描かれていること。
   こういう縛りがあるってことは必然的に歴史の要素も要るってことだろ?
   たぶん、100枚で歴史も軍事も書くのは結構難しい。歴史の中に少しそれっぽいシーンが入るのは多いだろうが、軍事小説の扱いにはならないと思うし。

255 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 21:31:55

   各ジャンルの部門賞希望する意見もあって、ジャンル分けの問題を理由に保留されていたが……。
   ふと、軍事やギャンブルは作品数が少なそうだから、部門賞を取りやすいのでは? と思ってしまった。
   2、3作だったとしたら、レベルにもよるが、少し頑張れば取れるような気がするw
   1作しかなかったら儲けもの。
   部門賞自体が保留中だから何とも言えないが。

256 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 21:56:56

   >>251
   軍事のほかに歴史系も要注意な

257 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 22:10:48

   >>256
   軍事が入ってなくて概ね史実に沿ってたら、何も言えないんじゃない?
   作品の内面とか、その他はスルー傾向にあるから。

258 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 23:13:27

   >>255
   二、三作品で部門賞はそれこそないだろ
   点数50点ぐらいで部門トップにでもなったら、ここで非難受けるの目に見えている

259 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 23:31:23

   ホントに受賞したら俺も叩くが
   それでも部門賞も結果は結果ということになれば
   人がしないことをすることがいかに大切か、という教訓になるな

260 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/12(土) 23:34:20

   少女・ミステリ・ホラー・その他
   これで括ればいいんじゃないか?

261 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 01:10:05

   二つのジャンルにまたがる作品のことはどーなる?

262 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 01:53:24

   Ririn★帰ってきた?

263 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 04:51:15

   俺は女の子主人公でホラー書いてるぞ。
   でも、一応ジャンル的にはホラーだと思うけど。

264 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 09:37:38

   今日はこれから葬式に参列だよ

265 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 11:59:31

   >>264
   kwsk
   3列で

266 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 13:14:59

   ラ研の掲示板って、
   投稿されたテキスト中の<br>タグを読み込んでるみたいなんだけど。
   どっかに説明ある?

267 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 13:30:18

   短編の間すげえ……
   晃男って言うのが一律高得点を付けながら秋祭りの宣伝してるw
   何が目的なんだこれはwww

268 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 13:45:37

   僕も高得点がほしいです><
   しかしあれはなんなんだ。正直こんな感想もらったら真っ先に荒らしかと疑うんだが

269 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 14:30:45

   よし、短編の間に投稿してくる。
   いまなら+50点のハンデもらえるから、高得点の大チャンス”!
   おまえらも急げ!!!

270 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 14:41:00

   ……これ、荒らし認定でいいんじゃね?

271 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 14:41:40

   ホラーとかミステリーの要素が無いと感想もらえないっぽいけどね(´・ω・`)

272 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 14:59:29

   11thの作品にも50点ついてるけどホラーでもミステリーでもなくね?

273 :264:2009/09/13(日) 15:08:49

   >>265
   帰ってきた。
   仏教じゃなく神道の葬式は色々作法が違って新鮮だった。
   酒飲んで来たので寝る。

274 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 15:08:55

   チャットにて
   ヒトデナシ : (ヒトデナシさんが退室しました) 15:01:56
   ヒトデナシ : 秋企画をよろしくね (ヒトデナシさんが入室しました) 15:01:51
   犯人こいつじゃね?

275 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 15:17:20

   >>274
   それは夏祭りのときもいたから違うんじゃないかな。
   そもそもそれを挙げたところで何も話は進まないのになぜ書いてしまうのか、知性を疑うわ。

276 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 15:43:32

   まあ消炭、文矢、水、11th
   この4人の誰かの自演だな。どれも50点やるのはありえない作品ばっか。

277 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 15:46:12

   >>276
   荒らし認定するとしたらまずお前からだな
   便乗して嫉妬晒しとか頭狂ってんじゃねーか?

278 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 15:55:20

   基地外に構うなよ

279 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 15:58:36

   高点数=自演
   この考えはたぶん夏厨の残りカスだな

280 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 17:51:54

   やってることは荒らしだとは思うが、
   自演の線はないだろう。
   天然で自覚がない愉快犯なのか、祭りに含むところがある確信犯なのかはわからんが。

281 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 17:55:50

   むしろここで話題にされることを狙っているカマッテちゃんな気がする

282 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 17:58:56

   こいつが作品投稿すればある意味解決なんだがな。
   ちなみに、消炭は前作が高得点圏内だな。もう見てる人いないのか嫉妬なのか。

283 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 18:18:00

   夏厨の反動か点数が高騰してる

284 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 18:18:27

   しかし荒らしの確信犯にしちゃ作品はちゃんと読んでるみたいだし、
   ただのアホってか点数基準が甘甘なラ研初心者だと思うね。
   祭りに参加する気なのかしらんがはじめて遊園地つれてかれて舞い上がってるガキみたい。

285 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 18:23:13

   >>283
   点数が高騰しているというより、
   良作の基準が下がってる感じと感想傾向の変化だな。
   全体のレベルが酷いから普通の作品が良作に見えるようになり、
   最初に感想を書くやつは自信がなさげだからマイナス点を付けづらく
   最初の感想を基準に次の感想が書かれるから全体的に高めになる。
   こういう悪循環かと

286 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 18:34:37

   そもそも何が荒らしなのか分からんな。
   ここはちょっと変わってることをした奴が荒らし扱いされているが、本来の荒らしってもっと違うもんだと思うんだが。

287 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 18:44:35

   >>273
   うちキリスト教だけど試してみる?
   今度誘うよ
   なに、イスがあるから楽勝さ

288 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:03:59

   11thさん高得点入りおめでとー
   ここで馬鹿みたいに吠えてたやつらまじ糞だらけwww

289 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:07:46

   荒らしにも色々あるよ。
   例えば新次元なんて、自分が荒らしだとは思ってないだろ。

290 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:09:26

   2009年09月13日(日)19時02分 ピ  +40点 i125-205-193-61.s05.a001.ap.plala.or.jp
   感想を頂いたので、感想を返させていただきに来ました。
   一言ですごい。二言ですごいすごい。
   気になる点を挙げてい・・・・・・
   先に気になる点を挙げている方達と被りますので、省略させていただきます。
   自分ならではという指摘を挙げることが出来なくてすみません。自分にとってはっそれほどの良作でした。
   ストーリーの緻密さや主人公の人となりが伝わってくる表現、見習うところばかりでした。
   とても楽しく読ませていただきました。
   次回作楽しみにしています。
   こんな機械で付けたような感想で高得点入りかよ

291 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:12:48

   誰も11thが駄作を書いている、とは言ってないんだがな。
   良作であることと自作自演の疑惑は別の問題ってだけの話。

292 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:17:04

   >>290
   ラ研特有の感想返しの風習って、
   こういう弊害もあるんだよな。

293 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:22:11

   初心者同士が甘い点のやり取りを繰り返せば
   高得点は簡単に出ることが証明されたな
   釈然としないが出てしまったものは仕方ない
   高得点の価値がこのまま下がっていくとしたら残念だ
   まともな評価ができる実力者が鍛練室に戻ることを望むよ

294 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:25:45

   >>293
   そう思うならお前が鍛錬室の作品にまともな評価とやらをしてやればいいじゃないか。

295 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:28:14

   うーん……
   11thが過去に自演をやったのはほぼ確定だと俺も思ってるけど、
   それでこの作品を「高得点入りの価値なし」と断じるのは、
   嫉妬乙だと思うぞ。
   まあ、晃男の宣伝感想を含めていいものかどうかは悩ましいと思うけど。

296 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:39:39

   >>295
   その話題続いているけど、自分の見解を言わせてもらえば違うと思う。
   たしかにIPが似ているところに違和感を覚えるし、怪しさは漂っている。
   でもあの自演の仕方はおそらく無理。
   それに何より動機が無い。
   これは名前を出して擁護しても良い。

297 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 19:55:09

   名前出してもいい、とか言われてもネットの世界じゃなぁ……
   それに本気で11thのためと思うなら、何も言わないのが一番だと思うぞ。
   人は己が信じたいものを信じるんだから、言葉を重ねることが逆効果になることが往々にある。
   内容が正しかろうと、執拗であればあるだけ忌避の感情は沸く。
   無言で実績を積み重ねることが、一番効果をあげると思うがな。

298 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:15:25

   >>296
   その話題続いてねーから。
   11thの自演に関しては疑惑の域にとどまると結論がでてるだろ。

299 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:20:07

   悪質だよな
   結局黒って言ってんのと一緒だもんな

300 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:20:08

   交流掲示板の11th高得点入り報告。突撃したの誰だwwww

301 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:23:04

   >>300
   悪意に満ちた報告だったな

302 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:23:14

   高得点入りの平均点or総合点を上げる……っていうのはダメなのかな?

303 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:25:35

304 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:31:25

   >>302
   何年も前から何度も話し合いがされてあの形に落ち着いた
   まあ、今となっちゃ過去の高得点(殿堂)入り議論知ってるのは古参のみだがな

305 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:37:13

   まあ、新しい基準があればまた、それに不満を持つ人間は必ず出てくる。
   いたちごっこにしかならんでしょ。

306 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:39:37

   嫁葉羽華流の人気に、オレ嫉妬乙
   なんというか、ああいうのに群がるのが回答厨なんだな

307 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:42:44

   高得点の基準は今のままでいいんじゃない?絶妙な設定だと自分は思ってるが

308 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:46:54

   昔はマイナスも50点まであったんだっけ?
   プラスの上限とマイナスの下限に差があるのは不公平だと思うんだが、
   なんで今の体制になったの?

309 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:54:16

   荒らしで-50点とかする奴がいるからじゃない?

310 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:57:37

   >>308
   主に掌編の間で起こりやすい事態なんだけど、厨二全開の話が投稿されるときがあった(今も?)もちろん文章作法も無茶苦茶。
   で、それにすごい勢いでマイナス50入りまくるんだわ。みんなつられすぎで大人げない。
   だから点数無しが追加され、最低点がマイナス30になった。
   要は悪い意味で目立ちすぎるからじゃない?速攻でマイナス200や300いくときあったもん。
   豆腐王とか。
   つーか昔は総合で300点超えて平均20以上なら高得点になった気がする。

311 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 20:58:49

   兼子様が一回、わざわざIP変えて-30の感想を連投して-60にしてたなw
   しかも、明らかにわざとw

312 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:03:52

   >>310
   入れられる点数が変わって必要平均点も上がったわけね。
   いっそ0〜100点評価にしてマイナスなくせば……って思うのは俺だけ?
   マイナスがないと「厳しい鍛錬の場」って主旨から外れるから駄目、とか前に聞いたような気もするが。

313 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:08:05

   赤点はちゃんとした理由でつけられるとやっぱこたえる。
   そういう気持ちを引き締める、目を覚ます的にもあっていいと思う

314 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:12:20

   でも現状はよっぽどひどい文章(作法がなってない、誤字脱字多、台詞だけで構成されてる)とか以外にマイナス点はつかないし、必要ないんじゃねと思う人の気持ちもわかる。

315 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:12:41

   >>312
   今がちょうどそんな感じ。
   0点 = 評価外
   10点 = -30
   20点 = -20
   30点 = -10
   ――赤点ライン――
   40点 = 0
   50点 = 10
   60点 = 20
   70点 = 30
   80点 = 40
   90点 = 50
   100点が無いのはご愛敬。

316 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:15:03

   >>315
   100点満点中の0点と、-30〜50点中のマイナス点って、理屈の上では同じ価値でもイメージが全然違うと思うわけだ。

317 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:16:26

   無茶なのは承知だが、
   感想人評価制度をどうにか導入して欲しい。
   そこそこ丁寧に感想を書いているつもりだが
   真面目に感想を書こうにも作者から大反論されたり、
   報復感想を受けたりで、現状モチベが上がらないよ。

318 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:18:54

   >>317
   え? それでなんで感想人評価制度がいるの?
   それって作者に問題があるんだろ?

319 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:23:14

   >>317
   ツヴァイさんですか?

320 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:25:52

   おれなんかちょっと厳しめの感想付けたら自分の作品に感想来なくなるわ作者レスすらないわで散々だったからな

321 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:27:41

   >>317
   まあ、何度も言われてきたと思うけど、
   実際の感想ではなく感想人の名前で、感想の重い軽いを判断される可能性があって、
   それは多様な意見の否定に繋がる。
   ぶっちゃけ作者からは甘い感想人ばかりに人気がでて、
   他の感想人からは問題児に突貫する奴ばかりに人気が出て、
   まともに機能しないと思うがね。

322 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:28:32

   >>317
   むしろ人柄が分かっている人にだけ感想を書いたらどうだろ。

323 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:29:29

   いま感想に拍手がつくようになってるけど、それの履歴が表示されるようになればいいね。
   「この感想者の総拍手数:123」みたいな。
   ついでに拍手にはマイナスもつけばいいと思う。

324 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:30:02

   >>322
   新人さんは無視とか、あんた鬼っすね

325 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:30:36

   ベストアンサー的なものがあっても良いとは思うな。
   というか企画で取り入れてくれるよう頼もうかな。

326 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:33:20

   >>324
   名前を覚えてもらえるまで感想書いて修業というのが鍛錬室らしくて良いと思う。

327 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:35:10

   作品の評価とは別に、作者一人ひとりの過去の業績が一覧で見れるようになればいいかもな。
   どのくらいの点数や平均点をとってる作品なのかわかると読む側も参考にしやすいし、
   書く側もモチベあがると思うんだがな・・・

328 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:38:12

   勘弁して欲しい感想
   ・すごいです、最低です、高得点です、マイナスです(頼むから理由を書いてくれ)
   ・あの作品によく似ていますね、例の作品を思い出しました(作品名を書いてくれ)
   ・誤字脱字が目立ちました(どこにあった、それ以外に指摘は?)
   ・私も実は以前にこのような(自分のことはいいから、作品の感想を書け)
   ・先日は感想をありがとうございました。(無理してまで書くな読むな)
   ・兼子(w)と申すものです(死ね)
    他にも反面教師的になりうる感想内容ってある?

329 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:40:49

   >>327
   それはラケペ編集人が頑張れば、そこそこ補えるが……。
   今のところは人気のある作者しか充実してないからな。

330 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:43:26

   例の高得点入りの作品を読んできた。
   ぶっちゃけ微妙。
   場違いだから作品については語らないが「高得点作品」としてみたら足りてないと思う。
   何かアレで「高得点」って思うと、すっごいやる気なくす。
   同じ短編で明らかにレベルが一つ二つ違う作品が一月近く掛けて高得点入りしてんのに、わずか3日って何だよ。
   別に作者はどうでもいいけど、色々とやるせなくなるわ。
   つーか頑張ってるのが伝わる作品を読んだ後だから、余計に落胆がデカイ。所詮ラ研と言っちゃえばそれだけど。
   まぁそんなこと言えば、マイナスを書いて貰えないわ、厳しい目で周りから見られるわ、作者が一番の被害者だけど。
   あと独断と偏見で書いてるだけだから、叩きたきゃお好きにど〜ぞ。

331 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:44:58

   ラケペで思い出したけど11thの項目にある自演疑惑の否定派の論拠、誰か書いてやれよ。
   俺? 肯定派だからかかね

332 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:51:18

   俺が思うに、ラ研の感想は大きく分けて3つのタイプがあるな
   1.作者のためを思って書く思いやりのある感想
   2.自尊心と虚栄心を満たすための自己満足な感想
   3.ルールを守るために書かれた感想
   どの感想からも得るべき部分はあるだろうけど、
   できれば1.からの感想が欲しい

333 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 21:52:16

   >>331
   もう11の事はどうでもいいじゃん。
   ネチネチネチネチ。そんなことここで書くくらいなら奴の作品の感想に直で書けよ。
   書けるところがあるんだからそこに書け。正直ウザイ。ダサイ。キモイ。

334 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:06:20

   >>328
   ・流離の転校生と申すものです。この作品はハルヒのパクリですね。
   ・流離の転校生と申すものです。この作品はエヴァのパクリですね。
   ・流離の転校生と申すものです。この作品はバスタードのパクリですね。
   ・流離の転校生と申すものです。この作品は幽々白書のパクリですね。

335 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:29:17

   >>328
   >・先日は感想をありがとうございました。
   別にコレはよくないか?
   俺だったら、逆にありがたいと思うけど……

336 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:29:57

   >>335
   感想返しで仕方なく来た感があるのがイヤなんでしょ

337 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:33:28

   感想返しは礼儀だとおもっている俺は異端なのか?

338 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:34:44

   お前がそう思うのは勝手だ。
   好きにすればいい。

339 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:37:30

   感想返しはいいんだよ
   わざわざ「感想返しにきました」と宣言されるのが嫌なんだよ

340 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:44:57

   感謝の言葉なんだし、素直に受けて、
   「どういたしまして」とでも思っておいたらいいじゃん

341 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 22:45:16

   俺は特に気にしない。
   ただ、兼子みたいに「本当は読みたくなかったんだけど〜」ってのを余計に一言付け加えられるとイラッとする。

342 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:17:09

   最近の掌、短編投稿室は感想も投稿者も新しい名前ばかりだよな。
   その人たちが集まって甘い点数を付け合ってる感じだね。
   件の11にAQUAが付けたの点数が10点。本来はこの辺りが無難なんだろう。
   短編の間の今の点数高騰は異常に思える。
   以前はこういうのに点数調整が入ってたのに今は見ないんだよな。
   でもこの事態を招いてる一端には夏祭り後にすぐに秋祭りの開催を発表したのがあると思う。
   目のある人間たちがそのまま秋に向けて作品作りを始めたろうし。

343 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:19:52

   確かに最近はあまりみない名前を多くみるようになって、以前からいた人の名前をみないな
   長編の間は知らんが

344 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:21:27

   古参や実力者は、みんな企画に流れる風習があるからね。
   人外はスルーされて、全体の質があれだったがw

345 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:22:14

   掌編=魔界
   中篇=異界
   長編=まともな世界
   少し見比べてみれば分かるが、
   長編とその他では感想の質が明らかに違う。

346 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:24:22

   長編にも変なの結構あるよ。
   でも、読みやすい人、読みにくい人、人気作者、不人気作者で感想数が明確に分かれやすい。

347 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:25:18

   >>344
   質が下がる⇒企画へ⇒質が下がる⇒企画へ……
   この悪循環だろ。

348 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:28:50

   なんというか、企画って目標にしやすいんだよな。
   締め切りがあると引き締まるし、高得点以外の目標(順位とか)があるとモチベーションも上がる。

349 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:33:54

   企画は匿名になったのも大きいと思うぞ。
   毎回トップ取る気で参加していれば、異分野の経験、縛りのある作品作り、質の高い他の作品を読む機会、これらを含めてレベルは上がり易いだろうしな。

350 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:35:15

   毎回トップを狙ってるのに獲れない俺orz

351 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:40:30

   次は絶対初日に投稿してやる

352 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:50:36

   >>350
   では企画に出す代わりに短編に同じ作品をだして、周囲に高得点をバラ巻き、一切のま
   ともな批評を貰えずに高得点入りし、レベルの低いまま天狗になってる方がいいのか?
   短編&掌編の魔でサル山の大将を気取るのと、レベル高い企画(一部除く)で切磋琢磨す
   るの、どっちがいい?
   それに大丈夫。君は頑張っているよ。
   俺はちゃんと見てるから頑張れ、信じてる。

353 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/13(日) 23:56:45

   >>352
   ありがとう。俺、頑張る!
   でも、企画で一位も取って、通常の投稿室でもコンスタントに高得点取ってみたいw

354 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:00:26

   今、話題の11thも企画でサラッと優勝でもしたら評価変るのかねぇ。

355 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:00:40

   >>353
   とりあえず秋祭りを頑張れよw
   話はそれからだ。ここで馴れ合うと掌編&短編逝きだから、気をつけろ。

356 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:04:15

   さすがに筆者が分からない上に目の肥えた人の多い祭りで勝てば間違いないだろうね。
   とはいえ秋祭りはジャンル制限があるから難しいだろうなぁ。

357 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:04:40

   もし、11thが企画に投稿している真っ当な人達の感想だけでトップ取ったら、もう文句を言うヤツはいないだろうな。
   逆に赤点なんてもの取ったら……

358 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:06:39

   まっとうな感想者ならAQUAが10点、聖☆おじいさんが20点だな。今のところ。

359 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:07:36

   話題に出てないけど、高得点とった作品の最初の感想者かつ50点入れたのは俊なんだな

360 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:09:34

   >>358
   作品も普通よりちょい下くらいだし、作者が悪いわけじゃないが、感想を書く気にもならない。
   330より。

361 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:16:12

   投稿室で目立って嫉妬の対象になり、企画の成績で評価が覆るケースは結構あるからな。
   11thはここからが正念場じゃない?
   企画や今後の作品でも挽回できなければ、そのレベルってことだ。

362 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:24:07

   うっぴーがこんな時間に……珍しい

363 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:26:15

   高得点入りは保留か。11thから何かアクションがないと

364 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:27:37

   管理人なんだから投稿時のメールアドレスに連絡とればいいのに。
   掲示板じゃ見てない可能性もあるだろ。

365 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:32:49

   自演疑惑だけならまだしも同調感想、祭宣伝高点数ばらまきと後味の悪い結果になったなぁ……

366 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:33:03

   マイヤーの基準がわからない……。
   作品が読み通せなかったといいながら、何で20点もつけてるんだw
   あいつの基準は軍事知識オンリーなのかw

367 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:43:57

   >>366
   あれは感想を書いた作品の得点を入れてるんじゃなくて、
   感想で自分が書いた創作理論に得点を入れてるんだよw

368 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:44:47

   >>358
   その二人は割と良心的な感想を書くから、
   貰えた人はラッキーかもねw
   >>366
   マイヤーだからさ。

369 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:44:52

   >>367
   納得した。

370 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:46:28

   マイヤー=軍事オタと言われてもわからん。
   それとは関係ない、めたぐかめば事件のことくらいしか知らない。

371 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:48:06

   マイヤーの軍事指摘は悪い事じゃ無いが、それくらいしか指摘しないなら点数評価なしにすればいいのに

372 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 00:58:07

   >>367
   自己満足な感想は数多くあるが、これほど自慰臭が漂う感想も珍しい。
   やつが秋企画に現れたら、軍事系の投稿者に前代未聞の大惨事が起こりそうだ。

373 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:01:34

   >>372
   企画に軍事作品を投稿した作者は、もれなくあの演説を聞かされるのか……

374 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:02:45

   俺、軍事やめて素直に歴史か時代にしよう……。

375 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:05:29

   ミステリってトリックのみでも良いのか?
   ホームズとワトソン出して犯人を当てる推理劇までしなければならないとかそんな雰囲気だが。

376 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:09:01

   秋企画に高田園子が軍事ネタで出してマイヤーと戦争になることを期待してるのは俺だけか

377 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:11:49

   >>376
   リアルに戦争が見られるってわけかw

378 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:16:00

   >>376
   意気投合したらどうする?w

379 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:18:00

   >>374
   マイヤーに感想つけられた長編作者の返事を参考にすれば、
   たぶん被害はそれほどでもないから、企画がんばれ。
   そういえば、以前に誰か絡まれてなかった?
   水中の爆発とかなんかで、マイヤーにしつこく。

380 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:18:08

   そしてカップルになり、「ラ研をきっかけに結婚しました」と。

381 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:22:01

   結局は離婚、泥沼の訴訟戦争に突入

382 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:22:37

   それで、料理はサバイバルナイフで、
   夫婦喧嘩では重火器を取り出すんだろw

383 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:24:55

   園子「ダーリン……ゴミ箱の中からコンドーム見つけたの」
   マイ「待て! それは塵やホコリが銃口から機関部に混入するのを防ぐわぁぁああああ!」

384 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:32:11

   それ、ミステリ仕立てにして秋企画に誰か頼む

385 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 01:40:15

   何という悪ノリ集団w

386 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 03:18:09

   「感想返しにやってきました」ってそんなに嫌かな。
   俺、お礼を込めて必ず「あの時はお世話になりました」みたいな感じで書くんだけど、そんなこと思われるくらいだったらもうやめるわ。なんかこっちがガッカリした。

387 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 04:19:48

   がっかりしたって時点で何らかの見返りを持っていたと思われ。とにかく、あんまり硬く考えすぎんなよw
   いかにも苦行でしたって感じの感想返し見ると、複雑な気分になるんだよな
   作品力以外の力で無理やり読ませてたみたいで忍びない気分なのだ

388 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 09:28:27

   超個人的意見だけど、ツヴァイ戻ってこないかなぁ。
   ああいう存在が複数いればここまで掌編・短編の間が腐れてしまうこともなかったんだと思うのだが…。
   ツヴァイを追い出したどこかの馬鹿は満足だろうが、それが投降室の質を落としてるってのはなぁ。

389 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 11:20:50

   ツヴァイが何したのか未だに分からん。

390 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:11:04

   >>363-364
   匿名の慇懃無礼な追求を躱すためにスルーを決め込んで、うやむやにする気だろう
   うっぴーは返事がくるまで止めておく、じゃなく、念のためしばらく待つ、って措置でしかないし

391 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:14:47

   報復感想にイラっときたことはあるけど、単なる感想返しにマイナスな感情を持つ奴もいるんだな。
   あー、あの時の人か。読んでくれてありがたいなー、くらいしか思わないけどw

392 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:21:46

   「感想返しに来ました」って言葉じゃなく、別の言葉に置き換えればいくらかマシな印象なんだと思うよ。
   「こんにちは、その節はお世話になりました」とかで具体的なところは何も言わない、みたいな。

393 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:26:42

   ああ、自分も一応「仕方なくお返しにきた」とか思われないように少しぼかした書き始めにしてるわ。
   でもまあどんな形であれ自作を読んでくれた人に苛立つとか自意識過剰も良いところだよな……

394 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:36:17

   「感想返しに来ました」だと、
   送る方は単なる善意でも、貰うほうからは事務的作業的に見える
   ……ってのは、「感想返しは暗黙のルール、やらない奴は駄目な奴」みたいな風潮がどこかにあるからだろう。
   良い作者の条件を聞かれると、票の多少はあれ「感想返しをする作者」ってのが必ず入るのがラ研だから。
   作者レスならともかく、感想返しまでそんな期待されてもな、と思うよ。

395 :394:2009/09/14(月) 12:41:38

   作者の自主的な感想返しは勿論歓迎すべきことだよ。
   ただ、ラ研の空気はその「自主的」なことをさも「当然」ってことに摩り替える。
   そんな空気の中で、善意のものと義務と思ってのものが交じり合ってたら、
   善意でしてる人は自分には責任はないのにワリを食う、ってこと。

396 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:42:50

   そーかねー。感想返してもらうと素直に嬉しいと思うがな。
   こっちが書いた感想もちゃんと読んでくれてるんだーって

397 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:47:22

   >こっちが書いた感想もちゃんと読んでくれてるんだーって
   それは作者レスですればいいじゃん

398 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 12:51:38

   作者コメント欄があるんだから、感想返し宣言されるのが嫌な人は、
   その旨を書いておけばいいんじゃない?
   「感想返しのために無理して読むな、無理して書くな」って

399 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 13:19:39

   何だか荒んでるなお前ら

400 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 13:34:04

   「感想返しに来ました」とか「先日は感想ありがとう」とか、自分が書くことで
   作者や他の人に気を遣わせてしまうような気がして、書かないことにしてる。
   普通に一行で挨拶して、書きたいこと書き始めればいいんじゃないかと思う。
   代わりに、本文の内容が面白かったら「楽しませてくれてありがとう」って書く。

401 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 13:46:23

   とりあえず言えることは、「感想返し」という言葉を快く思わなかったとしても、それを書いた相手の意図も汲まずにわざわざ書き込む奴はクズ

402 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 13:50:02

   荒んだ心をもつ俺からしたら「感想返しに来ました」という言葉は「俺の作品にも感想返ししろよ」という圧力をかけられている感じがしてしまう
   自分がそう感じるものだから他人には感想返しという言葉は使わないようにしてる。
   もちろん感想書いてくれた人には感想返しするけど、たまにどうしても感想書けない作品のときはスルーする
   どうでもいいけど短編にいる冬雪ってあの冬雪?

403 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 14:17:45

   手紙の返信と同様、単なる枕詞として使ってたけどな
   そこにそんなに意趣を読み取る人がいるってのは驚きかな
   イマダさん、ガタックさん、たちばなさんと丁寧に書いてくれる人のイメージで
   俺はあんまり悪い言葉だとは思わないけどね

404 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 14:24:00

   どうでもいいけど、感想返しにきたってことはお前さんはすでに相手に感想書いてるからいいんじゃね?

405 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 15:23:32

   俺はお礼の意味で使ってたけどなあ。
   いいイメージ持たれなかったのか……。
   なんか申し訳ないな

406 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 16:15:33

   気にする方が少数派ってのは明らか。
   というか、「感想返しに来ました」って言われて「はぁ? 無理に感想なんて書くなクズ」とか思う奴って、単なる中二病患者だろw

407 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 16:35:52

   てか感想の内容次第だべ。
   いかにも義務だから書きました、みたいなのもあれば、しっかり読んで感想書いてるのもあんだから。

408 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:23:49

   なあ、感想の内容を変えることより、お前等の作品の
   内容が良くなれば、自然と感想も変わるじゃねえ?

409 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:24:10

   感想返しでも先日のお礼にどうぞはうれしいけど
   読みたくもないけど感想を貰ったから仕方なしに読んであげました的な感想返しは勘弁。
   ついでに前から言いたかったんだけど、感想で関係ないことを語るな。こっちはてめえのテストとか興味ねぇんだよ。
   難しい批評が無理なら無茶してまでするな!てめぇらに作家目線なんて3年早いんだよ!
   得点の詳細なんて別にどうでもいいんだよ!点が欲しくて投稿してるんじゃないから、感想書け感想!
   他人の感想の中でとつぜん私の創作理論について語りだす。ノートの裏にでも書いてろ!
   失礼しました。
   皆さんも作者が読むことを考えて、感想を書くべきだと思います。

410 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:36:16

   >>409
   気持ちはわかるが、お前は大切なことを忘れている。
   読む方だって辛いだよ。面白ければ喜んで読むけど、
   ラ研の作品なんかゴミみたいにつまらない。
   それでもみんな、お前等の成長を信じて読んでくれてるだ。
   読んでくれただけ有り難いと思え。

411 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:41:15

   いっそ「作者」は一律の匿名可(選択制)にしてはどうか。
   感想返しをしようと探してもわからないし、読む前のネームバリューでの先入観もなくなるし。
   「感想人」を匿名可にすると無責任な荒らしの温床になるのは明らかだけど、
   「作者」の方なら問題ないと思うんだがな。
   自演の懸念の方はIPの方で弾いてもらえばいいし、IP変えてまで自演するような奴はどっちだろうと関係ないだろうし。
   作者レスしない礼儀知らずとか、逆ギレ反論するような奴の逃げ道になるかも、というのは問題として残るけど、
   ぶっちゃけ現状でもやる奴はやってHN変えて平然と帰ってくるだけだろうし。

412 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:42:09

   >>410
   それは俗に、「恩着せがましい」という

413 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:46:24

   >>409の言葉通りに感想を書かなきゃいけないルールがあるわけでもない。
   というか、点の詳細って「○○が良いと思った、××の部分でマイナスした」ってわりと大事な意見じゃないのか?
   あと、自分ならこうする(創作理論)っていうのも、嫌いな人がいるのは分かるが場合によっては参考になるだろ。
   難しい批評ってのがどういうものか具体的には分からんが、そもそも>>409が理解出来ているとは思えない。
   そんなに感想が気に食わないのなら、自分のサイトでのみ晒して、自分の希望通りの感想くれる奴だけに見せればいいじゃん。

414 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:47:00

   お前等感想人叩いているけど、高得点出した作品は
   それなりのレベルなんだろう?
   プロも出たわけだし。感想人にはとくに問題ないと思うぞ。
   だいたいラ研の感想程度で切れてたら、プロになったとき
   神経やられるぞ。

415 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:50:26

   誰が今この話題で感想人を叩いてるんだ?

416 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:52:45

   ヤレヤレ…

417 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 17:57:55

   おれは感想どうのこうのより、鍛錬室の荒みぷりの
   ほうが気になるんだが。最近作品の話題ぜんぜんでないじゃん
   話すことは企画と、危険人物の叩きだけ。
   だれか話題になるような作品を鍛錬室に晒してこいよ。
   そしたら読んでやるから。

418 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:00:43

   企画が進行中に企画の話をするのが悪いことか?

419 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:05:10

   >>418
   いや、悪くないだけどさ。
   なんて言うの、ここ最近企画ばかりじゃん。
   人外終わって、夏祭りやって、つぎ秋祭りって
   この調子だと、冬祭りもやりかねない。
   さすがにちょい多すぎ。三回ぐらいに絞ったほうが
   よくない?

420 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:07:19

   >>419
   祭ムードを吹き飛ばす良作書いてこいよ

421 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:10:31

   >>419
   おれは中二病だから、密かにじつは狙ってる。
   いまも書いてる。そのうち上げてやるから待ってろよ。

422 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:12:22

   >>417
   相も変わらずの感想叩きの流れを変えたいのは分かるが、
   一昨日、昨日とやったばかりだぞ。自演疑惑にすりかわったけど。

423 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:19:24

   >>419
   俺はむしろ二ヵ月にいっぺんぐらいやってほしい。
   普通の作品投稿できるチャンスはいつでもあるけど、
   多くの奴と匿名でお題とかの制限設けて競作するなんて他の投稿サイトじゃ見かけない。
   むしろ、電撃LLみたいに定期的にやってほしいぐらい。

424 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:26:02

   >>423
   なるほどね。たしかに祭り参加したけど燃えるからね。
   でも参加して思ったけど、祭り短編じゃん。
   応募に回せないネタで時間割くの辛くねえ?
   おれとしては、長編ありで年三回ぐらいがいいな。
   そしたら使い回せるし。
   しかし祭りは熱くなるな。おれはあの熱さが、鍛錬室に
   こないかなと思ってる。

425 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:31:45

   確かに企画増えたなあとは思うが、最近はもう自由に書ける鍛練と制限のある企画と
   二つのコンテンツがあるんだと割り切っていたりする
   問題は古参が企画に流れがちなとこだが、上手くなればやっぱ制限の中で書く方が楽しいんかなと思うな

426 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:35:06

   と言うか、企画だとラ研の表現規制が甘くなる傾向にあるから、
   普段のラ研だと載せられないような作品が書けるってのもあるんじゃない。
   てかみんなラ研に載せるとき、そこら辺気をつけてる?

427 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:35:52

   つーか晃男(秋祭り宣伝部長&50点バラ巻き隊)の秋祭り宣伝の所為で、来て欲しくない連中が参戦し、
   祭りが荒れる事を懸念しているのは俺だけか?
   自作以外の作品に偽ハンネで点数下げまくるとか、自演も含めてだが。
   いや、考えすぎか……。

428 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:37:37

   >>424
   公募前提の企画でも開けば良いのに、とはたまに思うな。
   開催は公募が密集する前の一月と六月辺り。
   コメントに投稿する新人賞を書いておいて、感想で付けられるのは受賞、三次落選、二次落選、一次落選など。
   そして公募の結果を追えば感想人の目利きも分かって一石二鳥。

429 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:38:01

   >>424
   長編はパクられて公募に出されるのが恐い……
   自意識過剰な上、高得点も取ったことないんだけど、
   特に公募組の上位の連中のものを拝借して出す奴がいてもおかしくないし、
   嫌がらせで二重投稿考えるのもいそう。

430 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:44:51

   >>429
   ネタをパクられても、おれは気にせんけどな。
   たとえば同じ桃太郎を書かせても、京極夏彦と夢枕獏じゃ
   ぜんぜん違うの書いてくるとおもう。ストーリーはまったく
   同じでもね。そして、二人とも個性的な作品つくって来ると
   思うけどな。

431 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:46:23

   ネタをパクられるのもだが、盗作の問題もある。
   もし、他の奴が受賞した作品が発売されて目を通したら、全く自分と同じだった……とか、いたたまれない。

432 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:49:34

   いや、それは気にしすぎじゃねえ。
   まあ、まれにあるけど。ネットに元作品晒されてる
   から、すぐにばれるし。おれとしては、一番ショックなのは
   おなじネタ書いて、相手のほうが面白かったときだな。

433 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 18:58:38

   >>432
   それは辛い。
   俺も企画で同じお題の使い方なのに、相手の方が明らかに上手かったときは屈辱だった。

434 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:10:02

   >>429 >>431
   そういう心配は面白い作品書けるようになってからしろな。

435 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:24:20

   感想の質もそうだが、最近は鍛錬室のモラル崩壊が激しいな。
   ボス,シューアイス,seki,Emil,雨宿り,
   和泉-izumi-,空飛ぶイカポッポ
   短編の1P目だけで、他の作品に感想を書かない人間がこれだけいる。
   その確立は、だいたい4人に1人で、
   未調査だが長編や掌編もたぶん似たような比率かもしれない。
   みんなも名前の挙がった作者の作品には、誰も感想書くなよ。

436 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:26:51

   新参乙

437 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:37:36

   トラタヌばかりでワラタ!
   安心しろ、その程度の作品盗まれても、絶対に受賞なんてありえんから。

438 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:39:00

   そういや、長編で感想書いて無いと匿名さんが「感想を書け」という素敵な感想を残してくれるぞ。
   無論、確認すると消していた。そういった地道な行いがモラルを守っていたのかと妙に感心した。
   俺、乙。

439 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:39:11

   アヒルのあの程度で受賞出来るんだから、おまいらに努力が足りないだけ。

440 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:41:16

   >>435
   モラルというか、何となく来た人はそういうルールを知らないんだと思う。
   投稿室へのリンクが目立ち過ぎるから、たぶん初めて来た人は肝心の規約を読む前に入ってしまう。
   あと「こいつに感想を書くなよ」と周囲に言い散らすより、
   当人に「感想書こうよ」と、それとなく教えるのが大人の対応ではないかと。
   モラルの崩壊を問うならこの対応こそがそれだと言いたい。

441 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 19:46:54

   >>440
   後半には同意だが、規約を読まないで参入するのは言語道断だろ。
   読まないヤツは、意図的に書かないより酷い。

442 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:04:38

   最近やたらヤレヤレ言うやつがいるけど、何にヤレヤレ言ってるのかまるでわからん
   自分が良識の代弁者みたいな上から目線だけが伝わってきて癇に障ることこの上ない
   誰か知らんが、おまえ、うざいよ

443 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:12:33

   >>440
   でも、教えると規約違反になるという罠。

444 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:18:26

   >>441
   でもお前もこの板のローカルルールや投稿規約を読んでいないだろうしな。
   伝わっていないだけなら教えれば済む話だし、
   わざと規約に逆らう人より酷いというのはちょっと言い過ぎではないかと。
   >>443
   もう疲れたよ、うっぴー。

445 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:31:29

   >>444
   ヤレヤレ…
   俺が悪かった。

446 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:32:54

   >>445
   ヤレヤレ…
   疲れる人だ。

447 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:34:38

   >>446
   ヤレヤレ…
   しょうがない人だ。

448 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:37:45

   >>447
   ヤレヤレ…
   困った人だ。

449 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:40:37

   >>448
   ヤレヤレ…
   流れを止めた人はKYな

450 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:45:41

   >>449
   ヤレヤレ…
   勝手な人だ。

451 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:53:06

   >>445-450
   ヤレヤレ…
   もっとやれ。

452 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 20:57:48

   だが断る!

453 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:00:33

   >>452
   お前には失望した

454 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:02:59

   >>452
   キサマ、新○元だな!

455 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:03:42

   Sのひとデス。

456 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:03:52

   つまらん。IP表示されればいいのに

457 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:06:20

   >>445-451
   とりあえず乙w

458 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:24:17

   >>452
   死ねばいいと思うよ☆

459 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:30:38

   >>452
   生きればいいと思うよ★

460 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:34:01

   これこそつまらん。
   馴れ合いにのっからん奴いじめて楽しいのかよ。

461 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:34:27

   >>452
   ハッハー☆まったく小物過ぎて吹きました(ワラ

462 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:39:06

   >>460
   これがいじめに見える君は、牛乳を飲んだほうがいいと思うよ。

463 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:42:45

   >>460
   全身の穴という穴に練り辛子ぶち込まれてろ

464 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:43:31

   噴いたww
   でも、意味のない叩きや理不尽な文句を延々と垂れているよりは、こういう流れの方が好きだw

465 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:54:15

   ヤレヤレ…

466 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:55:50

   >>465
   流石に飽きた

467 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 21:57:02

   >>465
   引き際を察しろよKY

468 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:04:40

   >>465
   いくらなんでもしつけーよ

469 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:05:52

   はぁ?
   お前らもしかして池沼なの?

470 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:07:32

   >>468
   そんなキミにホワイト☆キック

471 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:12:28

   むしろまともすぎて相手にされない
   あのあだ名で呼び合うような馴れ合いの雰囲気はどうしても馴染めん

472 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:13:35

    ┌─────────┐
    │               .|
    │  キチガイ警報!  │
    │               .|
    └―――──――――┘
         ヽ(´ー`)ノ
            (  へ)
             く
                        |\
   ┌──────────┘- \
   │  気の触れた方が          \
   │                     /
   └──────────┐- /
         ヽ(´ー`).ノ       |/
           (  へ)
           く
                     - = ≡三                    |\
                  - = ≡三  ┌──────────┘- \
                  _ = ≡三    │                     \
                   ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
                  - = ≡三  └──────────┐- /
           (´ー`)        - = ≡三                     |/
         ( ヽ ヽ)
          /  >

473 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:44:54

   結果として>>442が一番ウザかったわけですね

474 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:49:50

   やれやれだぜ……

475 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:51:26

   まさかヤレヤレ厨がここまでマジキチだったとは思いもよらなかったろう

476 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:56:05

   まだまだだね……

477 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 22:59:16

   さて他に何か話題はないのか

478 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:22:37

   晃男がさっそくらけぺに登録されている件について

479 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:26:06

   ν速ののり持ち込むなよ新参

480 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:26:13

   >>478
   ホントだw
   なんか、作品はちゃんと読んでる所が憎めないんだよなw
   感想の内容はともかく

481 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:51:35

   何か30点とか40点とかドンドン付けてる初見の名前が最近多いな。
   一部作者のインフレがすごい。
   ……目を付けられればチャンスかもしれないぞw

482 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:55:20

   >>478
   まぁ、生暖かい目で見守ってやろうじゃないか。

483 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:55:31

   それで高得点とったら11thみたいにここで叩かれそうだな

484 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/14(月) 23:56:19

   自演がなければ叩かれないさ

485 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:01:30

   >>482
   今のペースで言うと消炭、水、あかん子あたりが危険か?

486 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:02:43

   11thはどう答えるんだろうな。
   続編うんぬんのこともそうだけど、自演疑惑に高点数ばらまき感想、初心者同調、
   有名どころは無難な点数付け。とんだフォーカード高得点だよなこれ。

487 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:04:06

   アンカーみすったよ>>483な

488 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:23:36

   ほんと短編の感想は酷いなw
   一部の作品で得点が暴騰しまくりだろw
   言いたくはないが、掌編より酷いぞw

489 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:28:32

   高得点が流行る時期もあれば、低得点が流行る時期もある。
   今に始まったことじゃない、いまさらだろ。そのうち気づけばまた違ってるさ。

490 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:30:04

   >>488
   面白いから高い点数がつきやすいんじゃないの?
   >>488の言い分だと−30〜+50までいろんな点数がまんべんなくついて、かつ高得点入りした作品が面白いって事になるよ?
   絶対にむりじゃん。
   自分の発言の意味を、もう一度よく考え直せ。

491 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:43:55

   >>490
   ならないな。
   逆にその発言がそのまま490が起きてる問題を把握できていないことを暴露してるぞ。

492 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:44:01

   >>488
   若年層の日本語理解力の低下ってマスコミの嘘だと思ってたけど、
   お前の書き込みを見ると本当かもと思えてくるわ……
   あの書き込みでその答えが出てくるのは、冗談無しでヤバイぞ

493 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:48:52

   11thがまた自己擁護してるように見えてきた。

494 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 00:56:21

   またヤレヤレが出そうな流れだ

495 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 01:01:57

   >>493
   なんか関係ないときにもその名前出す奴がいるな。
   やっぱ個人的な嫉妬で絡んでんじゃないかと思えてきたんだが。

496 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 01:04:47

   スルースキルねえな……

497 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 08:25:20

   とりあえず>>490の書き込みが短編の間の感想よりひどいことは把握した。

498 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 09:23:10

   正直言って今高い得点入ってる作品どう思うよ?
   11thはもう高得点入り確定しちまったからどうしようもないけど、消炭とか水あたりの高得点入りコースは阻止するべきだと思うんだがな。

499 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 09:47:29

   意図的に阻止とか荒らしと変わらんな

500 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 10:43:42

   意図的にっていうのはあれだけど、以前はこういうノリとか流れだけで
   不相応に点数が高くなったものを調整するのがいたよな。
   今は本当に見たことない名前の人が平気で40,50を付けてるんだよな。
   長編は今日も通常営業だと言うのに……
   この人から得点もらえたら本物かもな。みたいな人が最近感想つけてない……

501 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 11:01:55

   獄兎ロク が空回りに回っている

502 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 11:27:30

   ロクでなし

503 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 13:10:17

   作家になった連中って、感想人黄金期に利用してた人なんだよな。
   あの頃から駄感想人は多かったけど、良感想人が良感想人を生むっていういい連鎖があったんだがなあ。
   逆に今って、少なくなった良感想人は感想あんまり書かないし、駄感想人が駄感想人を増やす駄サイクルで、かなり冬の時代な気がするわ。

504 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 13:16:48

   >>503
   不思議と話題には上がらないが、
   丁寧で的確な良感想を書くやつはけっこういるぞ。
   ここではAQUAやお爺さんといった、
   数を書くだけの並感想人しか話題に上がらないが、
   良感想人は確かにいる。

505 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:30:41

   まあ良感想人はネタにしにくいしここでの話題にあがらないのも当然

506 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:32:14

   例えば、良感想人って誰だ? へべれけとか雨杜とかか?

507 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:32:47

   >>504
   誰だよ?
   最近数書いてるやつ?

508 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:36:04

   晒したいけど自演扱いされるから晒せない。
   このスレって、難しいね

509 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:39:26

   まぁ、そうなるわなw
   実際に良感想人がいるとしたら、晒すことでいなくなる可能性が出るし。
   だが、そうするとやっぱり思いつかん。

510 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:52:37

   あのさ、自分が上達できないのを、人のせいにするな。
   感想に良いも悪いも無い。

511 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:53:23

   >>510
   一文目は同意するが二文目は無い

512 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:54:54

   >感想に良いも悪いもない
   本気でそう思ってるとしたら、お前すごいな……。
   俺、死んでも読んでほしくない奴とかいるぞ。
   兼子様とか兼子様とか兼子様とか。

513 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 14:55:11

   >>510
   一文目は同意だが二文目には首をかしげる

514 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:04:55

   そもそも「自分が下手なのは感想人のせいだ」とはどこにも書かれていない件。
   レベルの高い人たちが生まれた時には良い感想人がいたよな……
   良い相乗効果があったんだろうなぁ。くらいな感じだろ。

515 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:07:36

   >>510
   一文目には同意だが二文目は酢豚にパイナップル

516 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:24:51

   良い感想と悪い感想はあるだろ、当然。
   ただ、それの基準を公正なものに求めず、貰った方の個人的な感情のみに優劣を求めたら、そいつが莫迦だってだけ。

517 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:31:24

   >>512
   ワナビのくせに読者を選べる立場なの?

518 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:34:46

   兼子乙

519 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:35:22

   読者を選べるかの問いにはNOで、
   感想に良いも悪いも無いか?という問いにもNOだな。
   納得した?

520 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:39:33

   おれは感想に良いも悪いもないと思うよ
   感想なんてごく主観的なもんなんだから。
   てか、お前等が欲しいのは作品に対するアドバイス
   だろう? お前等タダのサービスにどれだけ求めるだよ。
   ちょっとは遠慮しろ、遠慮。作品を読んで貰うだけありがたい
   とおもえ

521 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:41:53

   言ってもいいよな?
   ヤレヤレ…

522 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:44:27

   >>508
   名前出して並扱いしたAQUAとお爺さんにも、もう少し気を使ってやってくれw
   今の相場じゃ貴重な良感想人なんだからさ。
   あと名前出すなら何人か羅列してやれば、それほど叩かれないと思うぞ。
   >>520
   感想の質というより、点数に対する根拠が的確に示されているかが問題なんだろ。
   特に今の掌編短編ではな。

523 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:46:53

   >>520
   http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/00996.shtml#res
   にある「w」の感想を見てから、
   もう一度だけ感想に良いも悪いもないかについて
   君の考えを聞こうじゃないか

524 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:47:50

   >>522
   点数か。たしかにあれは揉めるな。一番良いのは点数つけないこと
   なんだけど、点数がラ研を盛り上げてるかな。なしにもできないか。
   ところでお前等なんでそんなに感想に熱くなってるの?
   そんなに良い感想とやらが欲しければ、プライベートで求めたほうが
   いいじゃない?

525 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:52:19

   >>523
   いやいや、それ一つじゃなく、感想人検索してもっと多く見るよう薦めるよ。
   特に
   ttp://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/00963.shtml#res
   これみたいに一人で二回、HN変えて合計-60入れてるのなんかさ。

526 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:57:04

   >>525
   しかも、それを分かってやってるからな。
   最早、荒しみたいなもん。
   その上、特定の作者に粘着してるし。

527 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:59:52

   >>523
   >>525
   おれはこれつけられてもあまり頭こないな
   ここまであからさまだと、雑音として無視する。
   点数の問題があるけど、それはラ研のあり方だしな
   まあ付き合って行くしかないじゃない。
   プロになって売れたら、これよりタチの悪いのが
   へばりつくかもしれないだから。

528 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 15:59:55

   悪意をもって投稿される感想は悪い感想だよ

529 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:02:32

   >>527と>>520は同じ人?

530 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:03:29

   そういう考えならとやかくは言わんが、
   自分が少数派と自覚するのは忘れるなよ。

531 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:03:44

   成る程、最低の感想人だな

532 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:04:26

   感想に良い悪いがあるかどうかと、
   悪い(仮)感想に耐えられるか、耐えるべきかどうかは別の問題。
   くれぐれも混同すんなよ。

533 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:05:03

   新参だからよくわからないけど、ツヴァイさんって高得点も出したことあるんだよね?それをさ、
   ・私だって、作者さまの作品の質は悪いと思っていますが、作者さまが熱心に創作すること自体は良いことだと思っています。
   ・その代わり駄作の連投ではなく、次に作品を投下する場合は、私が時間と労力を費やしてでも最後まで読む価値のある、日本語で書いたちゃんとした作品として仕上げていただきたいです。
   ここまで言えるのって、やっぱり自分の方が何倍も優れてるよっていう選民思想なのかな?

534 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:05:33

   こう読むと、兼子ってやっぱすげーよな。
   マジで中二病としか思えん。
   しかも、どうしようもない悪性&慢性w

535 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:06:27

   >>529
   そうだよ
   >>530
   少数派なのは自覚している。
   たださ、荒らしに付き合って自分の品位まで下げる必要ないじゃない。
   荒らしに付き合うより、プロになって見返して欲しいよ、おれは。

536 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:07:20

   >>533
   自分以外のアマチュアは全員ゴミ以下。
   それが兼子様。

537 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:09:37

   >>535
   言ってない
   誰もそんなの
   言ってない
   お前本当に他人の話を理解できているかw
   みんなは感想に良し悪しがあるかについて話してるのに
   なんでお前は荒らしに付き合うと話を飛躍させるw

538 :529:2009/09/15(火) 16:11:48

   >>535
   >>532がもう言ったけど、論点がずれたよ

539 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:11:56

   兼子召喚フラグが立ちました。
   以後、妙な書き込みがあったら、兼子様乙、と言ってあげましょう。

540 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:14:15

   兼子のラ研出身プロへの感想はしっかりとしていた感じはするがな。
   アマゾンレビューこの前、ラ研出身作家の読んでいたら、なるほどと思ったぞ。

541 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:14:33

   >>535
   おれが言ってるのは、悪意ある<悪意あるとはかぎらんが>
   感想人がいたとして、それに付き合うなっていうことよ。
   良い感想書いてくれた人もいるんだろう?
   それとも感想返してくる人は、みなダメな感想しか寄こさないのか?
   もしそうなら、それは感想人に文句つけるより自分の作品に
   問題があるとおもうよ。

542 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:15:54

   >>541
   お前は何を言っているんだ?

543 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:18:33

   まずアンカー間違ってるだろうな。
   それでも内容がズレてるだろうが。

544 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:18:54

   アマゾンレビュー見ると
   かっちは10件
   アヒルは5件
   くっぱは2件だった。
   さすがかっちは人気あるな。アヒルも奮闘している。
   兼子が誰かわからないけど、どんな感想人の名前使っているんだ?

545 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:19:21

   >>540
   プロ>薄い壁>自分>>>>決して越えられない分厚い壁>>>>>その他のワナビ
   こういう考え方なんだろう。
   兼子がツヴァイに粘着したのって、何がきっかけだっけ?
   >>541可愛いよ>>541

546 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:22:06

   >>541
   誰もが「ダメな感想」=「作品の内容を批判する感想」と考えて話をしていると思い込むなよ。
   それとこれとは別の問題。

547 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:22:20

   >>542
   俺もまったく同じ感想だ……
   本当に日本語を理解しているとは思えん。
   こんなやつから感想が来るのが、ラ研の投稿室なんよな……

548 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:24:17

   兼子の頭の中では。
   1アヒル
   2かっち
   3くっぱ
   この後に、兼子、maya、青々、龍咲、大川らの投稿実績組がきて。
   あとは圧倒的な差があって、残りラ研全員って感じでFA?

549 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:24:45

   あえて言おう
   ヤレヤレ…

550 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:25:24

   すまんがお前等の論点がわからんのだが、お前等なにを
   そんなにグダグダと感想人に熱くなってるだ?
   点数なのか?、それとも感想の内容なのか?

551 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:25:29

   >>548
   というか、プロ≧自分>その他

552 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:27:55

   >>550
   多分一生分かんないから、気にせず執筆でもしてなさいな。

553 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:28:05

   >>550
   もういいから黙ってろ。な?

554 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:30:47

   >>551
   別に兼子を擁護するつもりはないが。
   ここにいる奴らも、
   自分>>アヒルってスタンスじゃなかったか?
   プロと同等と思っている兼子にたいして文句いえる立場じゃないように思えるが。
   多分、maya達も、アヒルより自分らが下とは思っていないだろう?
   多くの奴が、兼子と同じようにプロと自分を同等扱いしているように思えるのだが?
   なのに、兼子を馬鹿にするのはどうかとおもうぞ。自分を棚上げすぎるというか。

555 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:31:04

   >>550
   あんだけ議論の中心にいて、論点をロストするなんて
   どんだけ性能が悪いんだw

556 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:32:40

   >>554
   >ここにいる奴らも、
   >自分>>アヒルってスタンスじゃなかったか?
   勝手に決め付けて話をすんなよ

557 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:33:42

   >>550 >>552
   わかった黙ってるよ、カス。
   そのかわりお前等も少しはマシな作品かいてくれ。
   正直クソを、クソと言わないように生ぬるい感想書くの
   飽きてんだよ。

558 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:33:47

   >自分>>アヒルってスタンス
   何その決めつけ気持ち悪い
   俺はプロ論争とか大抵傍観してるしスレ住人を全部一緒くたにしないでくれ

559 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:34:52

   またアンカー間違ってるよこいつ

560 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:35:36

   それより中々の高得点を取ってファンも大勢いることが窺える人がいるのに
   同じくらいの点を取っていた俺は見向きもされていないのは何故なんだぜ

561 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:36:57

   >>557
   頼むから日本語理解力が不自由なお前は、
   ラ研の投稿作品に感想を書かないでくれ。
   お前の感想に返事をしなくてはならない、
   俺を含めた作者が不憫でならない。

562 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:37:06

   >>554 過去スレでみても、自分>>アヒルってスタンスの書き込みなど1回もないぞ。

563 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 16:57:51

   >>560
   コンスタンスに高得点取ったり、企画で成績収めるのも大事。
   あと、まぁ。
   言わせて貰うと、ラ研で有名になってもいいことないよ? そりゃ、感想数とかは影響するけど。
   でも、目立てば妙な粘着感想人がついたり、変な奴に喧嘩売られたりすることもあるわけで。

564 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 17:29:13

   まあ、感想に良い感想も悪い感想もない。が、感想人にはいい奴も悪い奴もいる。

565 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 17:53:34

   ラ研というか、ここでは絶対に目立ちたくない。
   一時、持ち上げられてると思ったら些細なことで袋叩きにされるし、
   実績上げると掌返したように賞賛される。
   名前が出てくるたびに怯えてるよ。

566 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:04:23

   名前を出される理由のほとんどが嫉妬だからな。
   どんな良いことをしても目立てばそれを理由に袋叩きに合う。

567 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:07:16

   本当に恐ろしい場所だな!
   こんなんだから、本気出せねぇとか言う奴が出てくるんだ。
   元々そんな力無いくせに。

568 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:09:41

   という間に、掌編で高得点!
   アーさん、止めの一撃乙

569 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:13:28

   もっとみんな自分のこと棚に上げて辛口になればいいのに

570 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:13:57

   高得点を取ったら晒される。
   高得点にならなくても高い点数を入れられたら晒される。
   特殊なジャンルを書いたら晒される。
   作者レスが遅れたら晒される。
   感想返しをしなかったら晒される。
   コメントに凝ったら晒される。
   特殊なプロバイダを使っていたら晒される。
   普通すぎるプロバイダを使っていても晒される。
   投稿室のバグに会ったら晒される。
   感想をたくさん書いたら晒される。
   高い点数を入れたら晒される。
   新しい感想の書き方を試したら晒される。
   古参の人にきつめの感想を書いたら晒される。
   新参に好意的な感想を書いたら晒される。

571 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:20:07

   へべれけや河田が昔は晒され常連だったって知ってた?

572 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:21:22

   >>570
   あとプロデビューしたら叩かれる、なw

573 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:23:41

   もう何しても相手にされないから逆に何でもできるようになった

574 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:29:22

   まあとりあえず、必死乙
   ここでヒステリックに反応してる時点で、おまえには叩かれる素質があるよ

575 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:29:32

   >>570
   もう新しくサイト作ってそこでひっそり遊びたいな、と思ってしまう。

576 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:29:49

   >>568
   また微妙な作品が高得点入りしたなw
   感想人の点数で議論が起こりそうなぐらいw

577 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:30:20

   >>554
   >自分>>アヒルってスタンス
   というよりアヒルは単に嫌われてただけだと思うぞ

578 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:47:54

   点数付けがひどくないか?
   と言い始めた途端に掌、短両方に高得点だからな……

579 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:51:34

   ちょうど良いサンプルが出来たことだし、
   前から一度やりたかったことをやってみるテスト
   http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/01205.shtml#res
   この作品が、今さっき高得点入りしたんだけど、
   この作品に投稿された感想の中で、お前ら基準の良感想ってあるか?
   今後の感想を書く際の参考にするから、
   1位.
   2位.
   3位.
   見たいな感じで、順位と10〜20文字ぐらいのコメントをつけて欲しい。
   ちなみに感想内容重視で得点は考慮外だとありがたい。

580 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 18:53:32

   >>579
   まともな感想がない
   という意見が出る希ガス

581 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 19:00:36

   三つもあげるのか……
   とりあえず御爺の流れ。挨拶→良いところ→改良点→挨拶。が定番と言うか無難だと思う。
   それ以外は改行を入れた三行感想に近いのが多いからなぁ。

582 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 19:04:08

   試みは面白いと思うが、
   所詮は掌編の感想だからな……
   掌編の感想とその他の感想って、書き方が違うと思うんだ。
   真面目に書いたら、本編より長い感想になっちまうから、どうしても簡潔になるw
   どうせやるなら、短編か長編の方が役立つかもな

583 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 19:21:16

   >>582
   だろーな。掌編はオチ重視や詩みたいな作品が多いからあれこれ言うことが特にないし
   希に10枚フルに使ってストーリーのある作品書くやつもいるけど、10枚じゃやっぱ書く感想もそれなり程度だし

584 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 19:35:38

   >>582
   同意でやるなら長編の方が学ぶことも多いと思う
   掌編は別次元だ

585 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 19:58:50

   掌編だと良感想を書くのの参考にならないか。
   http://ranove.sakura.ne.jp/1story_system/public_story/00205.shtml
   なら長編でやってみる。
   感想数が多いのと連休前には削除するみたいだからサンプルにさせてもらった
   こちらの長編に投稿された作品に寄せられた感想の中で
   お前ら基準の良感想があったら
   1位.
   2位.
   3位.
   見たいな感じで、順位と10〜20文字ぐらいのコメントをつけて欲しい。
   みなが良い感想、悪い感想っていうけど、良い感想ってなんだ?
   という疑問からやってみたんだが、参考にさせて欲しい。

586 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 19:59:43

   感想について議論するには、作品自体を読まないといけないんだよね。
   長編作品読むのマンドクセっていう……。

587 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:01:06

   まあ、気長に協力してくれる人を待て

588 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:10:07

   とりあえず、文章作法がなってないとかで赤点にする奴はだめだな。
   そんなことより内容に触れろよって思うもん。
   あんなもんちょっと言えばどうにかなるんだから、わざわざそれくらいで赤点にせんでもっておもう。
   あと誤字がちょっとあっただけで読む気が失せたとかね。
   誤字だらけならまだしもちょっとあるくらいで文句言うとか正気の沙汰とは思えない。

589 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:13:21

   今日の更新で四研に
   【ネット小説に絵や世界観設定を載せるのは邪道か?】ってのがあがってるんだけどさ、
   この質問自体はどうということはないんだけど、
   サンプル回答で、きりんげとか、質問者以外には完全に関係ない私信がそのまんま書かれてるんだけど、
   うっぴーは本当に回答読んでるんかな……

590 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:34:13

   >>585
   とりあえず、海風で農業が駄目になるとかはどうでもいいのと、
   ファンタジー設定に常識で突っ込みを入れるのは好印象じゃないな。
   あとこれは賛否両論だと思うが、作品の批評じゃなくて
   感想人の好みの押し付けになっている感想とかもどうかと思う。
   あと話に関係ない部分にツッコミを入れるのも、
   あまり褒められたことではないと思う。
   順位は勘弁。
   あと>>588、作法指摘だけだと困るが感想で文章作法の指摘はありだと思うぞ。
   小説の文章は重要なファクターなんだし、指摘する価値は十分ある。

591 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:41:50

   >>585
   順位は無理っぽいから、拍手にすれば?
   拍手なしだからよく分かるぞ。
   ちなみに俺は前の人と同じと言って省くのはNG。

592 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:43:23

   >>591
   拍手投票は面白いかもなw

593 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:43:55

   >>590
   うん。指摘はむしろしてあげた方が良いとは俺も思う。
   主に掌編とかで多い気がするんだけど、新参のひととかがそう言うことで赤点つけやすい。
   たぶん、自分が最初にそれで赤点入れられたからだと思うけど、作法だけ指摘して、なので読む気がしませんでした。次からは気をつけてください。−30
   みたいな感想見るとすっごい腹立つんだよね。
   面白くないのと作法がなってないのは別物だろって言いたくなる。いや、もめそうだから言わないけど。
   外見ばっか気にして中身を見てないんだよね。

594 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:45:07

   掌編の高得点に飛車丸参上

595 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:49:13

   俺もストーリを見てくれる感想人には感謝したくなるな。
   対して文章作法の指摘しか出来ない感想人は鼻で笑ってる。
   とりあえず、作品に拍手はしてみた。

596 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:50:57

   もう夏祭り跡地見てる人あんまりいないのかな
   感想くれるって言った人が一向に現れなかったりする

597 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 20:58:04

   >>593
   人の作品にあった感想だが。
   作者コメに言い訳が入っている。自己弁護は見苦しい。
   私も以前同じことをして、手厳しい批判を受けたからあなたもマイナスだ。
   ってニュアンスの感想があり、作者でもないのにイラっときた。
   しかも作者は指摘して欲しい箇所を挙げただけで、言い訳臭さはなかった(ここは主観だから何とも言えんけど)。

598 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:05:55

   それはすごいな……間接的報復感想って感じだね。
   誤字、作法は指摘するけど点数にはよほど酷くない限り反映させないくらいがいいよな。

599 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:07:14

   >>597
   答えは出てる。
   相手が転校生だからさw
   作者乙

600 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:07:28

   >>597
   つまり流離の転校生ですね

601 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:09:59

   >>599-600
   ちょっ、わざわざ濁した意味ないんだけどw

602 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:10:50

   >>601
   目立つ作者と感想人の化学反応なんて例に挙げるからだw

603 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:11:51

   判りきったことじゃん、今更隠さんでも

604 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:14:25

   それにしても、転校生、兼子様、マイヤー、(害ではないけど)三十路乃生子。
   某作者さんは可哀想なくらい変なのに付きまとわれやすいな。
   同情はする。

605 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:16:17

   ヤレヤレ…
   俺が悪かった。
   ならば同じ作品の感想でもう一つ。
   Rir○n★の感想(しかもあの薄さ)に拍手がトップの9って、なんだ?

606 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:17:16

   >>604
   俺なら自殺するかも

607 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:18:47

   引かぬ!媚びぬ!省みぬ!
   問題児どもの格言。

608 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:22:22

   どの作品か全然わかんない俺涙目。
   掌編、短編、長編のどれ?

609 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:23:32

   >>608
   まぁ、敢えて>>597が隠してるんだから、わからない子はわからないままでいいw

610 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:23:38

   >>605
   最近復活の兆しがあるんだから、
   あまり苛めるのは止めろよ……
   あいつも、多生産&駄感想のテンプレみたいなヤツだが。

611 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:24:24

   今更で悪いんだけど、
   >>504でも出てくるお爺さんって誰?
   AQUAは分かるんだけど……
   御爺? 聖☆おじいさん?
   この人達が良い感想を書くのなら、
   そういう人達の作品に感想を書いて、
   自分のも批評してもらいたいんだよね……

612 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:24:44

   古参とかは良感想人と個人的に仲良くなって、
   投稿して感想待ちみたいな受け身の姿勢をとってないんだよな。
   チャットでも、投稿しないで直接お願いしてるケースも多いし、
   ある程度の実力があって、名誉欲がないんなら、その方が効率的だもんな。

613 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:25:25

   流れ切るようですまん
   俺掌編と短編と長編で名前変えてるんだけど、これってアウト?利用規約的に

614 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:25:34

   >>605
   んなこと言ったら、例の兼子様の感想ですら拍手×8だぞw

615 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:28:07

   古参の中には受身でも充分感想来るけど、祭りなんかでは感想上位に入るくらいの量書く人も何人かいるよね。
   しかも、結構鋭かったり、丁寧だったりする。
   あーいうのは素直にいいと思う。

616 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:28:18

   拍手の機能っていまいちわかんないんだよね。その気もないのに試したら迷惑かけることになるだろうし。
   作者も参加できるの?
   一人で同じ感想に何度も拍手できるの?
   同じ作品についた感想で、複数の感想に拍手できんの?
   まえ、誰だったか問題児が、「同じ作品の、複数の感想への、拍手の総数」=「拍手ボタンを使った人数」
   みたいに決め付けてたが。

617 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:29:10

   >>613
   その別HNでちゃんと同室の作品に感想を書いているんなら問題ない。

618 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:29:50

   他人の作品に書かれた感想までいちいちおぼえてるとかねーよ

619 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:29:58

   >>610
   スマン、自粛しよう。
   >>614
   見るからに薄いとか、内容が偏っているとか、どうしてそういうのに拍手喝采なのだろう?
   逆にニッチな読者に取って支持したくなるのだろうか?

620 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:30:13

   >>616
   作者も拍手できるよ。
   俺は「ありがとうございました」って意味で全員に一回ずつ押してる。

621 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:32:07

   >>617
   俺が覚えてるのは、その作者がいつも>>604の変な感想人に好かれてしまってるから同情でいつも見てしまう。
   あと、件の感想はここでも少しだけ話題になった。

622 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:33:53

   >>618
   普段はそうだが、今話題になってるのは有名人だしここでも前に話題になった。
   それくらいの記憶力は普通だろ。

623 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:36:42

   >>619
   拍手で自演してたりしてw

624 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:36:45

   >>621です。
   すまん、アンカミスったw

625 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:37:49

   しかし、嫌がらせのごとく
   掌編の高得点にマイナス感想を叩き込んだ飛車丸は
   なぜ自作品を投稿しないの

626 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:38:49

   >>604
   祭りは匿名だから、知らずに感想書いたらそいつらだったって悲劇だよな。
   主に感想返し的な意味で。

627 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:39:17

   >>605
   長い感想は作者にはありがたいとしても、
   関係ない別の感想人からすれば、わざわざ読む気が萎えるかもだろ。
   とりあえず短いから読んだ感想には拍手入れて、読まなかった感想はスルーした。内容は関係なく。
   こんな感じ。

628 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:39:43

   >>625
   あいつが得点の高い作品狙って赤点落としてくなんて、今更じゃん。
   ついでに、作品投下はしないのも。

629 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:42:59

   飛車丸の点数は前からそんなんだし、作品投稿しないのも前からだから、気にするだけ無駄。
   つーかお前の文言だと、なんか飛車丸に報復したくてたまらない作者、って臭いしかしねえぞ。

630 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:43:01

   飛車丸ってプラス点入れたことあんの?

631 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:43:36

   なんというか……飛車○(偽名)みたいな
   最初からマイナスありきな感想はどうかと思うな。
   高得点だからマイナス付けてやろうと悪意が見え見えで。
   悪いところを指摘するのはいいんだけど、
   よい作品だったらそれなりの点数にしろってか、
   感想の内容とか批判することが目的な言いがかりばかりじゃねぇかオイw

632 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:44:11

   作品投稿しない奴は感想書く資格なし、みたいな物言いも、ズレてるだろ。

633 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:45:46

   >>630
   ざっと見てきたら、北野の武士二人に+10入れてるから、別にプラス入れないってわけでもないんだろ。

634 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:46:38

   >>631
   気にするほどのことか?
   あいつがマイナス入れたために高得点入り逃したってんならそりゃ腹立つかもしれんが、そういう人いたっけ?
   明らかな報復感想したり、名前変えての-30×2投下とかに比べりゃ、可愛いもんだろ。

635 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:46:57

   てゆーかお前ら飛車丸好きすぎだろwww

636 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:47:56

   飛車丸の感想で掌編の高得点作品の総得点、平均点が落ちたけど、うっぴーが確認する前にこうなったら高得点入りにはならないんだっけ?

637 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:49:13

   >>636
   後から落ちても関係ないはず
   いつだったか忘れたけど、そういう前例があったと思う

638 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:51:59

   例え高得点入り後にマイナスラッシュで総得点・平均点がマイナスにまで落ちても、
   高得点入りは高得点入り

639 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:53:07

   つか、綾龍って誰だ?

640 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:53:47

   >>636
   でもまぁ、正直な話、掌編の高得点所に掲載されている
   作品群よりも、数段レベルが下なのは事実なわけで。
   これをバネに、件の作者には一層ガンバってもらいたいね。
   高得点入りしなかったらの話でした。

641 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:54:33

   >>639
   誰だも何も、綾龍は綾龍だろ。
   他に何を言えと。

642 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:55:37

   こんな流れだがあえて言おう。
   短長編や企画ならともかく、掌編で飛車丸並の感想をもらえたら、俺なら間違いなく歓喜する。
   てことで俺のにも書いてくれ;;

643 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:56:30

   そうなんか。
   規約には、
   「作品は所長が条件を満たしたことを確認した時点で、高得点作品掲載所にアップいたします。」
   てあったから、うっぴーが確認する前に条件から脱落したらダメかと思ってた。
   つまり高得点阻止隊は作品が高得点になる前に出撃しないといけないのか。大変だな
   >>639
   今年の夏頃に現れた新参だったと思う

644 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 21:57:42

   >>641
   聞いたことない名前だからどんなヤツか知りたかった。
   スルーせんでくれてありがとう。

645 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:00:06

   >>643
   「作品は所長が条件を満たしたことを確認した時点で、高得点作品掲載所にアップいたします。」
   ……これは単に、条件が満たされれば機械が勝手にやってくれるんじゃなく、
   所長が手ずからいそいそと転載してます、ってだけだよ。

646 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:04:17

   >>643
   贔屓目ではあるが高得点ということで、まともな人と解釈しても?
   いや、下らないこと聞いた。今から読んでこよう。ついでに飛車○に拍手するかも検討しよう。
   ……つーか、夏厨を除外しても新参は変人が多いな。デフォか?

647 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:06:31

   招き狐がなんかやってる……

648 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:06:39

   >>646
   デフォです。

649 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:09:09

   >>647
   なにあれ……このスレ関係ないよね?

650 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:10:42

   >>647
   タイトル見た時は一瞬、バルモンドの再来みたいなのか、と思ったけど、
   中身は案外まともだった。

651 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:12:34

   つまり招き狐はここを見てるってことだな。まあどうでもいいが。

652 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:14:04

   どうでもいいけど、名前の語呂が悪いよ、招き狐

653 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:15:27

   飛車丸の感想を読んでやろうと思って見に行ったら、悲劇のMが御光臨していたでござる。

654 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:16:28

   悲劇がうざい件

655 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:17:29

   どうでも良いけど悲劇のMがウザイね。
   あきらかここの住人あおる感想書いていやがる。つーかそんな理由で50点いれんな。
   今のこのスレの流れ見てるくせに、よくもまああんな感想書けるな。
   もはや完全に荒らしの一種だな。
   釣られすぎでゴメン。なんかすごいむかついたから。

656 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:17:53

   キチガイはスルー推奨

657 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:18:09

   >>652
   自分の子供とかに変な名前つけて、
   将来嫌がられるタイプとみた

658 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:20:10

   これはひどいwwwww>悲劇のM

659 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:25:30

   狐はなにがやりたいんだろう?
   まさかここの住民に「狐GJ」とか言われたかったのか?

660 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:26:29

   あの50点の入れ方は荒らしに近いよなw
   「それだけの価値がない」と言いながらだもんなぁ。

661 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:26:56

   狐GJ

662 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:27:18

   悲劇のドMは、ここで叩かれたいだけなんだろうな……スルースルーっと。

663 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:27:54

   狐BJ

664 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:28:56

   狐DJ

665 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:29:06

   狐DJ

666 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:29:23

   狐QJ

667 :fushianasan:2009/09/15(火) 22:29:41

   いさおの一件でお前らにもスルースキルがついただろうと思った途端にこれだよ

668 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:30:11

   抓GJ

669 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:30:34

   やめてwwww

670 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:30:54

   >>661-665
   被ったり、混じったり、グダグダだなオイww

671 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:31:31

   話題の飛車丸感想読んできた。
   飛車丸・−10って先入観抜きで読んだら、良いとこも悪いとこも指摘してて、なんか普通に納得できたでござる。
   てゆか、点数と出現頻度が低くて出現条件がアレってことを除いた上で、さらに飛車丸フィルタを外して見たら、なんか普通に良感想人な気がする。

672 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:32:18

   もういいよ……

673 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:32:19

   とかいってたら、既に別の話題だったでござる…。

674 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:33:31

   そういや最近永遠をみないな

675 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:34:27

   >>671
   基本的に飛車丸の着眼点は鋭い。
   口が悪いってことと、余計な一言を言うだけで。

676 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:34:36

   >>671
   ヤレヤレ…
   だけど俺もそう思う。ちなみにヤレヤレは「ござる」に対して。
   だがその語句がアイデンティティと主張するなら許してやろう。

677 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:35:42

   飛車丸の感想自体は別に叩かれるようなもんでもないし、点数も別段不思議でも何でもない。
   あえて点数高い奴を選んで感想書くのも、どうせなら面白いのを読みたいからって納得も出来る。
   まぁ、叩く人が居る理由もわかるけどなw

678 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:37:22

   悲劇さん、お願いですから僕の作品には感想つけないでください><

679 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:40:49

   流れを切っちゃって悪いけど、
   皆秋祭りの執筆の進み具合とかどーよ?
   正直、今回の企画は難しくてプロットの段階で
   手こずってる俺 orz

680 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:41:23

   ちょっと話題が異なるが、夏祭り作品に11thが感想をつけている。
   これを見て媚を売っている様に見える俺は嫉妬・正常・キチガイ・悲劇のM。
   どれだ?

681 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:41:57

   ファンタジーと学園物しか書けない俺は、プロットの段階で早くも諦めた。

682 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:42:56

   >>680
   全部。

683 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:44:06

   ミステリが書けないでござる!

684 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:44:52

   8割がたプロットをまとめた、って辺りかな。
   執筆にはとりかかってない。

685 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:46:04

   >>682
   仕方ない。この喜劇のLが秋祭りで感想制覇をしてやろうじゃないか。

686 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:46:10

   テスト前に「勉強してないよ〜」と言う奴は実は勉強しているの法則

687 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:46:44

   ミステリなんてプロットが全てだろうからな

688 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:50:40

   秋祭りは条件きついから、40集まったらいい方かなと予想。

689 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:52:27

   一番書きやすいのはホラーだろな。
   次は少女小説か? ミステリ・歴史・軍事あたりはハードル高すぎる。
   ギャンブル? シラネ

690 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:58:29

   今思ったけどアヒルのAmazonレビューとか全部自演だろ

691 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:59:33

   >>690
   妄想乙

692 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 22:59:59

   Amazonなんてどこも工作員だらけだろ

693 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:00:09

   マジレスすると、ミステリは挑戦者は多いがどれも失敗に終るんじゃないか?
   ミステリと言っても古典・社会派・新本格・バカミスと派閥も多く、どれもルールがあるから素人が手を出すと痛い目を見る。
   ガチガチの理屈は読者的に受けも悪いし、一人称の裏切りとか突飛過ぎると酷評される。
   いっそ日常の謎とか、簡単なのにしてキャラと雰囲気で勝負した方がそこそこの点数は狙えるんじゃないか?
   でも交通事故と同じ「俺は大丈夫だ理論」で皆ミステリにいって、そんで失敗。

694 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:02:17

   素人のミステリにそんな高望みはしない
   小屋に眠らせた被害者を入れておいて外からクレーン車で小屋ごと傾けて壁にぶつけて殺した
   とかそんなんでいいから

695 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:03:00

   >>694
   赤川次郎じゃんww

696 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:03:02

   >>694
   その発想はなかったw

697 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:08:19

   >>696
   クソフイタw

698 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:15:28

   ポルノ<少女<ラノベ<純文<軍事・歴史<ミステリ<ホラー<ギャグ
   プロの見解ではこうらしい

699 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:19:52

   >>698
   矢印、というか全体の向きが普通と逆じゃね?
   ミステリよりも少女やラノベの方が難しいって意味は分かるが。

700 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:21:18

   >>698
   プロって誰だw

701 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:22:05

   鉄也さんだろ<プロ

702 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:25:46

   まぁ、ジャンルに優劣つけるのは好かないが、純文の下にラノベが来ちゃうのは仕方ないよな。

703 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:27:28

   純文>ラノベにはそれほど異論は無いが、純文をマンセーする奴の人間性<<<ラノベ好き だと思うよ。
   マジであいつら、自分が書いたわけでもないのに、他の本読んでるだけで見下してくるし。

704 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:31:18

   書き易さの話してるのに、ジャンルそれ自体の優劣と勘違いしてる事自体、
   既に読者層の読解力と、その潜在的差別意識を露呈している。

705 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:34:26

   ポルノが1番楽なのか
   生でまんこ見たことない俺からすれば、信じられないことだ。

706 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:35:23

   初めて全巻読破したラノベがイリヤな俺はある意味不幸。
   あれを超えるものに中々巡りあえない……
   まぁ、大分思い出補正かかってるんだろうけど。
   秋祭りでセカイ系は規約違反だろうか。
   ミステリーを絡めたら行けそうな気がする。
   そもそも百枚以下で収まるか、という問題もあるけどね。

707 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:38:32

   >>704
   そうだったのか。
   俺は少女が全然書けないから、ラノベより簡単だとは露とも思わなかったw
   ギャグが難しいのは同意。

708 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:39:12

   >>706
   半月とかどうよ?

709 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:42:45

   >>707
   少女小説っていうか、恋愛小説が書きやすいんじゃないかな?
   恋愛って基本的にドラマが生まれやすいから、わりとぽんぽん書ける。自分の体験を元にすれば、楽そうだし。
   だから携帯小説は恋愛物ばっかりなんだと思う。適当に、好きだ!嫌いだ!ジャイアン死んじゃイヤン!とか書いてればいいもん。
   って勝手に思ってる。

710 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:53:36

   >>709
   簡単な恋愛がテーマだったはずの人外企画が駄作ばっかりだった理由を簡潔に述べよ。
   恋愛小説なんて一握りだったぞw

711 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:53:49

   >>707
   書き手視点から見た場合、ポルノ・少女・軍事・歴史小説は、「常に新しいもの」が求められるジャンルじゃない。
   でもって、軍事と歴史は微に入り細に渡った知識が要求されるが、ポルノと少女にはそれがない。
   んで、ポルノの方が書きやすいのは、欲望直結でストーリー性があまり求められないから。
   さらに個人的見解だが、女の感動の条件ってのが基本的に一定だから、要点さえ抑えてればいいってのもあると思う。ただこれに関しては、ケータイ小説が出した結果からの推測でしかないが。

712 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:55:30

   女の感動の条件ってなに?
   なんか、見下された感があるんだが。

713 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:57:11

   ポルノ<少女<ラノベ
   作家陣が事実そう。
   美少女文庫辺りは結構な売れっ子でも電撃一次組みが大半。
   少女は独特の感性が必要だが、他が余りいらない。
   純文<軍事・歴史
   純文は評価されるのが難しいが、純文だと主張するのは簡単。
   ただし、誰が見てもそう納得させるには、人物を描き切る描写力、物語の構成力など、高い地力が要る。
   軍事・歴史はそれ系のオタを納得させる考証と資料集めが厄介。
   それぞれのオタ以外には難しい。
   <ミステリ<ホラー<ギャグ
   「泣かせるのは簡単。怖がらせるのも、まあコツがある。笑わせるのは至難」
   京極が対談で語る。
   どすこいは確かに……

714 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:57:29

   >>710
   リアルな意見を述べると、ラ研にはまともに恋愛した人が少ないからじゃない?
   恋愛処女や恋愛童貞ばかり集まっている場所だからって思ったけど?

715 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:58:32

   >>714
   非常に納得しました。文句アリマセン。

716 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/15(火) 23:59:33

   春夏くらいからのチャット新参も文章至上主義な奴が多いな
   ラ研はこれだから駄目なんだよ
   美文を書きてーならラノベやめろと言いたいけどチキンだから俺は言えない

717 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:00:19

   >>714
   だからこそ妄想全開の痛面白い小説が生まれるんだろ
   と、いうことにしておいてください

718 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:01:25

   何故か主婦陣の恋愛小説が受けてるのは、恋愛した経験があるからか!

719 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:01:58

   恋愛童貞どころか片思いすらしたことないけど
   前に書いた恋愛モノは男女の心理描写が上手いって褒められた!
   (´;ω;`)ブワッ

720 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:03:23

   >>719
   読書量と感性がものを言うこともあるからね。
   きっと、恋愛すれば成功する……かもよ?w

721 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:04:09

   リア充死ねばいいのに

722 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:05:05

   甘酸っぱい恋をたくさんしてきてもそれを文章にできなかったらしょうがないしな

723 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:05:23

   日付が変わったが、昨日のスレ消費ペースはヒドイな

724 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:06:52

   俺は人並以上には恋愛を経験してきたと自負しているが、
   それを元に書けると思うのは恋愛小説じゃなくて、内省の強い純文的な小説だぞ。
   所詮そんなもん、されどそんなもん、そんなあたり。
   恋愛童貞とかあんま関係ないような気がするなぁ。
   あ、でも童貞じゃ心の機微が描けるわけないかw

725 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:07:46

   龍咲さん、リア充。
   プロに近いと言われるイマダさんは主婦。
   大川さん、雨杜さんなども過去形で恋人有り。
   紅月さんはご婚約中。
   他、誰がいる?

726 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:08:06

   2chなのにリア充だらけだなこのスレ。

727 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:08:59

   リア充の話が嫌で2chに引き篭もってるのに、何でそんな話を聞かされなくちゃならないんだよ

728 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:11:07

   ゲームとか見て女を好きになるとか恋愛がいいものだということは何となく分かる
   でも自分自身が三次元の女を好きになるということがどういことか考えられない

729 :714:2009/09/16(水) 00:11:07

   ごめん。自分のせいで変な流れに……
   マジゴメン。

730 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:11:22

   ある意味、恋愛経験豊富な人物で元ガス屋を挙げてみる。
   ある意味、豊富w ある意味、な。

731 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:11:47

   >>725
   いさおが既婚だな。
   あと坂口は龍咲と結婚云々で煽り合ってたからリア充のはず。
   最近のチャット住人だとそれくらいかな。

732 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:13:03

   事をライトノベルに絞るのであれば恋愛経験は片思いで十分なんじゃね?
   ギャルゲーなんかもそうだけど、それ以降ってあまり書かないし。
   キャラクターだって男の考える良い娘がウケるわけだしさ。

733 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:15:20

   あれだ。
   恋愛経験関係なく、ラ研ユーザーの基本的なレベルが低いから書けないんじゃない?
   上手い人は童貞処女でも上手い。

734 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:15:40

   真面目な話、二十歳越えても彼女ができないような人間が
   エンターテイメントで成功するのは難しいんじゃないか。

735 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:17:03

   >>734みたいなこと言う奴は死ね 氏ねじゃなく死ね

736 :斉藤:2009/09/16(水) 00:17:31

   恋愛ならまかせろ

737 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:29:48

   >>736
   師匠!

738 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 00:32:32

   >>736
   レイプ魔乙

739 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 05:30:18

   古参のブログ巡回してたんだが、
   かざと、紅月赤哉、寺宙、ゆう、雨杜潤、ガタック、栗田隆喬、いわし、じゅんのすけ、カズナ。
   このメンバーで同人誌出すってさ。
   豪華すぎるww

740 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 06:43:41

   それでも売れないのが同人小説。

741 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 09:01:39

   ラ研では名が知れてても、一歩表に出ればどうだろうね。

742 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 09:02:55

   試みとしては面白いが、実際……ねぇ?

743 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 09:25:11

   >>739 その面子なら絶対買いたいな。
   同人誌は売れないだろうから、せいぜい1000冊ちょっとだろうけど。
   理想は5000冊ぐらい売りたいね。

744 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 09:27:07

   >>739
   確か同人誌出すの2回目のはずだぞ。前回とは多少メンツ違うが。

745 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 09:35:26

   >>743
   5000部売るなんて底辺作家の実売数なみじゃねえかwww
   2〜300売れたらすごいねってレベルだ

746 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 09:56:07

   小説の同人で5000て(笑)
   せいぜい100から200だろ

747 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 10:30:55

   コミティアで小説の合同誌か。
   15部売れたら良い方だな。
   12月の文学フリマならもっと売れるのに、なぜコミティアなんだろ。

748 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 10:43:01

   桃野が300冊同人誌売ったっていってたから
   その面子なら、小説のレベル的には上になるだろう。
   一人一人のファンもいるし、700から900冊ぐらいかな。
   1000冊はさすがにつらいと思われ。

749 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 11:57:03

   そんな何百冊も誰が買うんだ
   ラ研の連中が大挙して押し寄せるのか?

750 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:00:53

   実力はあるかもしれんがラ研以外には全く知名度も無い連中じゃないか
   そしてそのラ研住人から一体何人がコミケなんて行くんだろうね。

751 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:05:27

   漫画と小説じゃ売れ行きが全然違うからね。
   わりと書ける絵師に流行のジャンルで挑んでも三桁いけば恩の字だろうな。

752 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:19:00

   今手元に短編がないのが悔しいw
   また3作に40、40、30って点数付けてるのがいるwww

753 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:26:12

   せいぜい100冊だろ。
   ウン百冊とか夢見すぎ。

754 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:37:54

   記念として出すつもりだから、売れるとは思ってないって言ってたぜ。
   一冊500円ぐらいで利益も考えてないそうだw

755 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:40:14

   知名度無いから売れない、がFA。
   見てると、同人誌の実情知ってる派と夢見る乙女派に分かれてるのが面白いw

756 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:46:36

   記念として出すんだったらいい試みだと思うよ。
   利益だそうとしてるんだったらお猿さんだが。

757 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:46:37

   小説なんて立ち読みしてすぐ出来がわかるもんじゃないしな

758 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:52:28

   しかし、メンバーの中に一人くらい
   「うはwww1000冊とか余裕だろwwwうめぇwww」
   とか思ってる奴がいそうな悪寒。

759 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 12:58:58

   1000部とか言ってる奴、現実的な数字出してやる。
   コミティアの開催時間は4時間半=16200秒。
   この時間内で1000部売るには、16秒に1冊さばかなきゃいけない。
   これはひっきりなしにお客さんが来るレベル。
   況や5000部なんて、3秒に1冊だぜ? 東方じゃあるまいし。コミケの壁サーでもそうそう売れねぇ。
   現実的な数字として3分に1冊売れたとして、4時間半で90冊。こんなもんだろう。
   実際には3分に1冊って数字も簡単とは言えないと思うけどな。

760 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:17:52

   >>759 
   でもコミティアで90冊なら、コミケットなら2倍の180冊ぐらいいかね?
   何も1回のイベントで売り切る理由ないんだし、なんなら虎の穴とかメロンとかに委託もできる。
   虎はオリジナル小説本でも100冊単位でとるよ。委託だけど。
   1年で売ることを考えれば、コミティア2回、コミケット2回、他2回、さらに同人ショップの委託2箇所
   あたりで700冊刷り、500冊売れぐらいなら十分に可能だと思うが。
   あとはネットで宣伝すれば、いけるんじゃないかね。
   かっち、くっぱ、アヒルに協力してもらって、寄稿してもらったら、1000冊超えも余裕。
   特にかっちにな。

761 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:19:14

   ラノベ書評サイトは横の繋がりが異常に強いから、どこか一箇所でも食いつけば……
   という夢を見るのも悪くないんじゃないか

762 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:20:41

   企画優勝者には同人誌購入権が送られます

763 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:21:40

   >コミティア2回、コミケット2回、他2回
   参加費用だけで足が出そうだなw

764 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:26:42

   同人誌の大多数が委託合わせて数十部って実情を踏まえると、
   やっぱり百部やそこらが限界だろ。

765 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:29:20

   >でもコミティアで90冊なら、コミケットなら2倍の180冊ぐらいいかね?
   いかないらしいよ。コミティア以上にコミケットでは小説は売れないらしい。
   伝聞で済まんが。

766 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:34:06

   名前の売れてるプロ作家が参加しても三桁行かないのが実情だってのに。

767 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:35:21

   50冊はければ御の字くらいに思っといた方がいい。
   ラ研のファンが殺到するかもとか考えてるのかもしらんがその近くに住んでるラ県民がどれだけかと

768 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:39:16

   >3分に1冊
   この時点でねーわ……

769 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:45:46

   >>767
   それ以前にファンの数がたかが知れてる。三桁いかないだろ。

770 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:49:11

   ラ研なんて結局書き専のサイトなんだから、そこから動員できる人数なんて、なぁ?

771 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 13:54:22

   500円あったら、普通の本買うしなぁ

772 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:00:46

   本人たちが記念って言ってるんなら、そうなんだろ。
   前にも同じようなことしてたけど、そのときは売れなかった分はひっそりと通販して、参加者の知人に配ってたと思う。
   身内に配れる程度の数刷るくらい。
   だいたい、売る気なら参加者のブログ程度じゃなくて、うっぴーに頼むなり、もっと大々的な手段に出るだろ。

773 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:05:25

   本人たちを見たい人は行ってみたら?
   チャットの話じゃ、mayaとかも見学しに来るらしいよ?w

774 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:09:29

   一人数ページでも結構なページ数になるから
   印刷代も馬鹿にならないな

775 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:10:04

   作法研究所の比喩表現の書き方っての読んだけどひどいな
   一般人が知らない単語並べてるだけじゃないの
   初心者にありがちな意味不明なだけの文に成り下がってる
   もっと読者に伝えることを考えようぜ

776 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:32:35

   そーですね

777 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:33:40

   一部100円くらいで本家サイトで通販してくれたら買うけどね

778 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:38:34

   100Pで刷るのが100部なら原価500円は超える。

779 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 14:47:20

   500円取っても利益なんて出ない。
   本当に売る気はないんだろうな。

780 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 15:03:39

   >>773
   たぶんそのmayaが百冊ぐらい買って次の冬祭りの景品にするんだな

781 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 15:06:15

   >>780
   冬祭りの参加賞として通常版。
   優勝者はサイン入り。
   mayaさん、やることが凄いですなwwww

782 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 15:10:34

   ありえるから困るw

783 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 15:28:40

   だから賞品は買う権利だけだって
   オプーナ式に

784 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 15:50:16

   ラ研のトップクラスの作る同人誌なら、俺買うな。
   通販してくれたら確実に買うぞ。
   そのかわり、作家陣は、高得点2回以上とった奴限定にしてほしい。

785 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 15:54:49

   >>784
   栗田、いわし以外は全員2回以上取ってるはず。

786 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 16:38:39

   ユリハ・紙・朝水なら買いにいくな

787 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 20:30:36

   なんか俺も同人誌だしたくなってきた。
   誰か一緒にださないか?
   条件的には、今までラ研に投稿した作品が10以上あって、その平均点が8点以上。
   よろしく!

788 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 20:31:58

   >>787
   一人でも出して良いんだぞ。

789 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 20:46:40

   一人で出したのは、穂村?とか桃野がやっている。
   ただ、アマチュアで一人だと限界があって、200から300冊が限界みたいだ。
   大人数でだしたほうが、全員のファンが買うから複数でやったほうがよく売れるよ。

790 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 21:07:14

   ファンとか本気で言ってるんですか?

791 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 21:10:11

   >>789
   ええ、小説本で200〜300冊も売れれば大盛況じゃん。それとも刷る数の限界がそんくらいってこと?

792 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 21:25:05

   俺の知る限り、500円で売るのなら150部ぐらい売って75000円ぐらいいければ
   印刷代はなんとかなる。

793 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 21:55:11

   >>789
   その理屈だと、電撃文庫アンソロジーの「撲殺天使ドクロちゃんです」がミリオン超える計算になるな。

794 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 21:59:24

   >>787
   ハッテンアニキオッスオッス

795 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 22:38:23

   なんか短編の間が思い出したように赤点が連打ついてるな。
   感想書いている人が悪いのか作品が悪いのか。どっちなの? どっちも?

796 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:11:14

   少女小説の概念がよく分からんのだが。
   少女の定義も分からん。
   ケータイ小説みたいなのが全部少女小説と思って良いのか?文体は別として。

797 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:11:59

   >>796
   その認識は激しく間違ってるから、お前は少女小説書くのやめておけ。

798 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:14:34

   >>797
   書くつもりは無いんだけど、読んだ時に基準が分からないと評価しようがないじゃん。

799 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:17:38

   >>798
   コバルト文庫を何冊か読んできた方がわかりやすいと思うんだが。

800 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:19:05

   >>796
   一日に何度もお風呂に入ったり、
   ヤギさんが大好きでおじいさんと一緒に暮らしたり、
   母親を捜しながらサーカス団の手伝いやったり、
   おてんばだけど大人になると美人で優しい先生になったり、
   そばかすなんて気にしなかったり、
   涙が出ちゃったり、
   コーチが死んじゃったり、
   演劇で才能を見出されたり、
   周りには秀才で運動も出来て性格も良いと思われているけど、実際はすべて作り上げたもので、とある男子が自分より頭が良くて嫉妬を抱いていたら、つきあってくれって言われたり、
   絵の才能をもったコロポックルが出てきたり、
   見た目が超陰険な感じだけど実はすごい性格が良くて良い子だったり、
   なぜだか超金持ち学校に通うことになり、そこで4人くらいの美男子に喧嘩売ったくせになぜだか全員に気に入られたり、
   とかそんなんでいいんじゃない?

801 :796:2009/09/16(水) 23:24:18

   >>800
   大体分かった

802 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:26:00

   >>800
   大体合ってる

803 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:27:08

   ラ研で少女小説が書けないのは、潜在的に女を見下す男が多いからのような気がしてきた……ケータイ小説と同じ認識ってなにw
   リア充がどうって話題があったけど、外れてないんじゃない?
   そういう意識だから女も寄ってこないし、少女小説も書けないんだw

804 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:32:00

   そもそも男女比がわかんないのに何言ってんの
   もし十分女がいるんだったら、見下す男なんてほっといて女中心の読者層を開拓すればいいじゃん

805 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:32:18

   >>803
   2chの1レス=ラ研にいる男全体の認識と考えるお前も大概だけどな

806 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:35:05

   釣られてくれてありがとう

807 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:37:31

   うわ出たよアホさらした後の釣り宣言

808 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:38:30

   そこは嘘でもリア充は死ねって言っとけよ
   なんで2chでリア充がこんな堂々としてんだよ

809 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:38:53

   みっともないわね

810 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:39:51

   リア充死ね

811 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:42:03

      ´Z,. ,ィ ,.,.,., ,r'ナノ''v'"'7   /`ソ'-ァ_         |
     <´ `<〃 〃 〃 u ./  ./ u   `>     N
      \  \  i |   /  /〃´`l    〉     .|   
       / \  \ U  ./  /〃  .|   / .r'⌒'i   |    
      / {´\\  |i  .i| ./〃   l  l .|⌒i l   |     
   .  /  l.   \\|!  .!レ'〃    .!l.   l .|⌒| |   l    
     \  l    \    /     !!l.   l |⌒l l    l      
       \ ゝ __o/   ゞo _ ノ〃   l .|_ノ /    l
   .     )ミ三|     三=彡´ _u_  リ__ノ     ゝ
   .   /   /  .|j   --、 -‐'´,r‐、` |\       \   みんな悩んでるのか・・・
   .  (  .|j /         )  /ヽ,イ] .|  \        \
      ヽ  ./     ==   /ヽ/∧! |   \           \   みんな孤独なのか・・・・・・!
     _ ) ( __,、    .U_..、ィ´`>´ ,、ヘ/ |     \__        \
     ` ‐┬‐┬ ''T''''T´ | __.ゝ'´,、へ冫 ノ .|     /|::::::" '' ‐ 、 .._ \
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812 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/16(水) 23:47:11

   俺、語尾に全部、スイーツ(笑)ってつければ少女小説になると思っていた。

813 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:10:11

   いゃぁここで苦言されてたから禁書っての読んだが普通に面白いね。熱い展開にドキドキした。
   なんで叩かれてるのかイミフメイだけど、おそらく売れてる先生に対する嫉妬だろうなwww

814 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:13:47

   禁書って叩かれてたか?
   確かに1、2巻の出来はちょっと酷い感じだったけど。

815 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:15:04

   >>813
   何でも嫉妬で片付けようとするお前の思考に脱帽。

816 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:16:33

   禁書自体が
                /)
              ///)
             /,.=゙''"/
      /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
     /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
       /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
      /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
         ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
        / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
   の代名詞だからだろw
   俺も面白いと思うんだけどな。

817 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:20:16

   俺は合わなかったな。2巻の前半でドロップアウト。

818 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:20:48

   「面白さ」や「売上」は果たして何と相関があるのだろうか

819 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:26:51

   禁書って、ぴっちぴちのTシャツにジーパン+日本刀の女の子と、天然ボケでシスターコスの女の子をやりたかっただけと見た

820 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 00:31:12

   熱い展開が好きならいいんじゃない?
   よく言われてる3巻からって言うのは正しいと思う。
   合わない人がいるのもうなずけるところあり。でも叩いてるのは嫉妬だろうな。
   天然シスターはドンドン空気化してるけどね……

821 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 02:04:20

   俺の場合は嫉妬ではなく自分の意見が社会へ反映されないことへの不満

822 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 05:04:14

   頑張ったけど16巻で諦めた。
   ジャンプの引き延ばし作品みたいになっとる。

823 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 05:23:08

   ジャンプ、引き延ばし、と言えば。
   格闘からファンタジーに路線変更して光の早さで打ち切りになったタカヤを思い出した。

824 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 05:26:12

   亀だがら、ラケンの古参が同人小説出すのか
   まあそれはいいんだが、売上1000とか言ってる奴がいるのが信じられん
   多くて30が限界だろ。アホか

825 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 07:26:50

   >>824 多くて30ってことは、身内以外にはまったく売れないってレベルだが・・・・・
   ラ研で同人やっている奴らが200前後売っているのに、トップクラスの集まりが30とか正気か?

826 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 08:36:32

   >>825
   同人やってる奴は同人内での知名度がある。
   ラ研内の知名度や作家の実力は、この際かんけーねーよ。

827 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 10:38:33

   >>825が同人業界を知らな過ぎることが判明

828 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 10:56:46

   そんなことよりもおまいらチャット見てみろ
   ラ研からまた一人プロが生まれそうだぞ

829 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 11:02:47

   漫画じゃないかw
   だけどすごいなー。

830 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 11:44:40

   同人誌のブログ見てきたが、本当に売る気はないようだ。
   130ページで印刷費が8万ってことは、100〜150冊前後がいいところ。
   更に、参加者が5冊ずつ貰うとか書いてるから、それだけでも50冊程度は手持ちになる。
   余りが50〜100冊ってことは、少なくとも>>825みたいなアホな計画ではないということだ。

831 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 11:47:40

   10月5日のヤンマガに載るってよ。
   今年はプロ豊作期だな!

832 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 11:48:04

   ちゃっと盛り上がってるなぁ
   ……って書こうとしたら、いきなり誰もいなくなった。
   とりあえず、おめでとさん。

833 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 11:55:46

   ラノベとヤンマガじゃ部数がまさにケタ違いだからなあ。

834 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 13:58:01

   くっぱ、かっち、アヒルが小説家
   ねこのすけが漫画家か……
   俺はいつ彼らに追いつくことができるんだろう・・・

835 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 14:34:54

   >>825がアホ過ぎるのは確かだが、30冊ってこともあるまい。
   引き取り分を除いて二桁後半は行くんじゃね?

836 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 14:35:23

   漫画家……信じられないな
   ラノベ作家になるより数倍上だ

837 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 14:40:36

   >>825叩かれすぎだろwwもうHPは0よ!
   >>835
   いくら合作とはいえ、ほとんど無名の著者が書いた小説を買う奇特な人間はそんなにいないだろ

838 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 15:20:10

   >>835
   お前さんも大概夢見がち。

839 :835:2009/09/17(木) 15:29:45

   (´・ω・`)

840 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 16:13:54

   プロになったら1万人以上の人間に買わせないといけないのに、100冊もいかないとか
   考えるのもどうかとおもうな。
   今の自分の実力はプロの100分の1以下だといっているようなものだし。
   せめて10分の1以下の1000冊売れるぐらいはいってもらいたいもんだ。

841 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 16:21:01

   そもそも土俵が違うって話をしてるのに、同人の売り上げと一般書籍の売り上げを比較して実力の差とか言っちゃう子は他に勉強することがあると思うけどw

842 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 16:22:35

   >>840
   商業作品と同人を同列に語ってどうするんだ?
   プロでも実売数で1万を超えているのは、レーベルの中堅クラスじゃないと厳しいと思うぞ。
   たとえプロの肩書があっても小説同人はとにかく売れない。
   エロ抜きイラスト無しとなるとさらに厳しい。
   ただ複数人でアンソロジー集を作った方が確かに売れ行きが多少あがるのは事実だが、
   もう少し現実を認識しような。

843 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 16:36:01

   >>840
   そもそも販路も違えば宣伝も違う同人と商業を同列に語ってる時点で(ry
   同人なんて即売会と同人ショップしか販路が無いんだぜ?
   宣伝もよっぽど優れた作品がショップで打ってもらえる程度。
   戦わなきゃ、現実と。
   >>842
   ひょっとしたらイラストは付いてるかもよ?

844 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 16:39:56

   掌編のマイヤーを誰か止めてぇっ!
   やつは天然よっ!
   ついでに感想も投稿してないわ!
   もう斜め上すぎて頭がおかしくなりそう!

845 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 16:45:53

   マイヤー……なんて、恐ろしい子なの!?
   ……誰か止めてやってくれ、真っ赤に炎上する前に。

846 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:12:18

   >作品の投稿ではないので投稿規則を違反しているのですが、心の広い管理者様はきっと遊び心豊かな人で、見逃してくれる?。
   だれか一言、言ってやれ。
   「せめて掲示板で」……と。

847 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:12:34

   >>844
   自分の気に入ったマイナーな映画とかを強引に勧めてくるウザイ人みたいだ
   奴が書いた文章はオナニー過ぎるしw
   必死で賢そうな感じに書いてるが、色んな意味で凄くバカな奴にしか見えない

848 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:16:15

   日経ビジネスオンラインでの記事で「出生率回復に100年かかったフランス」が記載されました。中世ヨーロッパ世界のマクロ的視点での文章で、中世風世界を設定するラノベ作者さんも一読して損は無いと思います。
    特にこの文の中では「魔女狩りが人口を爆発させた」と事実と状況証拠を積み上げて論理を展開し、読者を説得してきます。ヘタなラノベ作家以上に緻密なプロットです。
   現実歴史世界の方がラノベを越えている?
   この部分だけ切り出してラノベが一本書ける?。
   こんなおもしろい文章は皆様にぜひご紹介したいと思いました。
   どこに書いて告知しようかな〜と考えてみて、投稿室の原稿にしたら、プラスマイナスの点が付くからわかりやすい。とひらめきました。
   私の原稿の方ではなく、リンク先の原稿の方を読んで、お役立ち度を点数にして入れてやってみて下さい。
   作品の投稿ではないので投稿規則を違反しているのですが、心の広い管理者様はきっと遊び心豊かな人で、見逃してくれる?。

849 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:17:30

   マ(ry

850 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:28:57

   >>846
   自分のブログでやれ、と言ってやりたいがw

851 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:32:20

   あれ、もしかしてノブユキ?。

852 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:32:23

   こういう輩は相手にせず、規約違反を管理人に通報し粛々と削除されるのが一番いい
   だけど掌編のやつらは規約違反だなんだと感想でかまっちゃうんだろうな。。。

853 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:38:31

   管理人、ミスって「掌編の間」そのものを削除しないかなぁ。

854 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:45:47

   >>851
   特徴的なクセではあるけど、掲示板の書き込みの方では「?。」は使ってない。
   いろいろとアレなのは同じでも、方向性は全く違うから、別人じゃね?

855 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:51:46

   とりあえず、通報しました。

856 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:53:33

   >>852
   makoが反応しました。

857 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 17:57:06

   利用者は規約違反の注意はするなと、
   利用規約に書かれているのに、
   どっちも厨だな

858 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 18:00:56

   >>855
   お疲れ。
   >>856
   OK。makoさんに拍手しといた。

859 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 18:01:30

   >>858
   >>857

860 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 18:55:40

   ここまで堂々と規約違反を犯すやつも珍しいな。
   規約を知らなくて「規約嫁」と注意できる程度ならまだ笑えるが、
   駄目なのを知ってて投稿するとか本当に救いようがない。
   やるなって言われたことやるのって、常識的にどうよ?

861 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 18:58:58

   確信犯というやつだ

862 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 18:59:47

   もうアク禁になればいいよ

863 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:01:41

   ラケペ仕事はえーな。乙

864 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:05:40

   ノブユキ=マイヤー説は、たぶんトンでも理論。
   ?。の特徴が一致するだけで、いくらなんでもキャラが違いすぎる。
   二人の共通点は、両方が厨房だけだろうよjk

865 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:06:11

   >>860
   点数同調厨の時と同じで本人は洒落た行為だと思ってるんじゃないか
   真正ってやつだと思う

866 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:23:42

   2009年09月17日(木)19時10分 うっぴー  管理人
   管理人です。
   創作に役立つ本の書評は、別のコーナーに設けています。
   こちらは小説の投稿室なので、カテゴリーエラーです。
   こちらの投稿は削除して、『創作お役立ち本』のコーナーに転載させていただきたいのですが、いかがでしょうか?
   こちらの投稿は三日以内に削除します。
   ……もっと毅然とした対応の方がよかったな

867 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:24:34

   とりあえず規約の前に法律犯してるから日系に通報しようぜ

868 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:26:32

   ……『創作お役立ち本』って、これ別に書籍じゃないだろ?
   URL先の確認はしてないが。

869 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:26:50

   >>866
   オレも掌編に、紹介記事投稿して良いかな?
   すごい情報量を誇る老舗ボーイズラブのホームページを紹介したいんだけど。
   マイヤーと同じでうっぴーが別コーナーに転載してくれるから、
   投稿しても構わないよねw

870 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:39:18

   いいんじゃない。そうすればお前と一緒にマイヤーもアク禁にしてもらえるかもしれない

871 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:50:56

   新チャの「とある軍事スキ」ってSだろ
   人外企画で集計どころか感想レスすらせずに逃亡、夏企画感想で串刺しの駄感想書いてすぐに全削除
   よく戻ってこれるな。ラ研以外に居場所ないのかw

872 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 19:54:55

   マイヤーしかりSしかり、
   ラ研をウォッチしていると、
   軍事オタクにマトモなヤツはいないのかと錯覚してくるぜ

873 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 20:01:44

   そっちでも爪弾きにされて流れてくるとか

874 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 20:32:40

   マイヤーも、転校生も、ノブユキも
   ここで話題になって叩かれるやつに共通してるのが
   空気が読めてない所なんだよな。
   >>672
   軍事オタクで問題児といえば、
   ブックオフで万引き疑惑欠けられた三毛招きが
   チャットでひとり発狂したログが、ここに以前張られなかったっけ?
   マジで狂った猫に、軽く恐怖を感じたのを覚えているんだが。

875 :悲劇のMです:2009/09/17(木) 20:37:30

   874さん
   僕は?ねえ僕は?

876 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 20:38:35

   >>874
   ミリオタは基本的に変なベクトルでアツくなりやすいんだよ
   Sしかり三毛しかりアヒルしかりな

877 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 20:39:38

   >>874
   >>672?

878 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 20:47:01

   >>877
   いいか?
   もし人の「社会の窓」がフル・オープンでも、温かい目で見守ってやる事もまた、優しさなんだ。

879 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 21:22:35

   いや、そこは教えてあげた方が本人のためだろ・・・

880 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 21:34:14

   うぴぴがもと自衛官だったことを知る奴は少ない……
   ある意味、ラ研最高のミリオタ

881 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 22:05:16

   自衛官とミリヲタは必ずしもイコールではないだろ……

882 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 22:16:56

   センスのない突っ込みは恥ずかしいと思うんだ

883 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 22:29:13

   >>880
   案外多くね?
   常連でもない俺でも知ってたぞ。

884 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 22:40:44

   アヒルの本って増刷されてんの?
   どこでも見かけなくなったんだけど

885 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 22:42:17

   まさかマイヤーの言うとおり
   >>作品の投稿ではないので投稿規則を違反しているのですが、心の広い管理者様はきっと遊び心豊かな人で、見逃してくれる?。
   とは思わなかったな…… それでいいのか、うぴぴは?

886 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:18:21

   設定の広げ方について - 玉子
    どうも、初めて書き込みします。高校生の“玉子”です。
    ヒロインの設定のみ思いついたんですが、その設定を生かせる世界観というのが拡げづらくて主人公の設定すら思いつきません。
    周りにまともに話を聞いてくれそうな人がいないので書き込みしています。
    皆さんはまずどのようなことから思いついて、それを生かせるような世界を作って(拡げて)いきますか
   [No.50214] 2009/09/12(Sat) 17:59:28
   力関係(主人公サイド) - 玉子
    自分で思いついたキャラクターの設定があるのですが、そのキャラクターが学園ものだとしても住宅街を火の海にできる(というかそう見える)ぐらいのスペックを持つキャラクターになってしまいました。これをどう生かせばいいと思いますか?
   [No.50413] 2009/09/17(Thu) 22:42:38

887 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:18:33

   >>884 返本されたんじゃね?

888 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:21:13

   >>886
   ……で?

889 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:25:53

   >>886
   もう、可愛いなぁ。
   >>888
   前スレに一切の返信をせず、しかも質問は殆ど他力本願というダメっぷりだから、皆でイジろうって事でしょ?

890 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:26:11

   >>884
   HJスレ見る限り、初刷り分ぜんぶ乱丁カバーらしいから返本されたんだとおも

891 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:26:39

   >>886
   痛い奴などいくらでもいるという証明できない真実
   まだまだ小物

892 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:33:43

   まだ孵ってもいないしね

893 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:33:57

   >>891
   じゃあそろそろ(最低な意味で)大化けしそうなヤツは誰かいるかい?

894 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:36:42

   世界の一場様

895 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:40:41

   >>894
   これはひどいw 返信がどうなるか楽しみだ。

896 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:48:27

   >>894
   こいつ、相互リンクがどうたら、って書いてあるけど……
   (ラ研の「リンク」ページの抜粋)
   ■相互リンクに関する注意事項
   ・小説サイト・小説ハウツー系サイト・資料系サイト・作家サイトなどの場合は、
    完成度が極端に低くない限り、相互リンクいたします。
   これよりさらに低い完成度のサイトって、どんな基準で判断してるんだろう

897 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 23:50:30

   小物臭しかしないだろ。

898 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:02:38

   前から思ってたんだけどセリフの前に名前を書いちゃうような奴ってどう考えても小学生か中学生だよな?
   あれでもいい年してるのかと思うと空寒い気持ちに襲われるんだが

899 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:11:09

   ラ研史上最大の厨房って誰なの ソーメン? 都丸? 転校生? スワニー?

900 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:11:29

   マジレスするとクイーン

901 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:13:13

   >>899
   お前だよ

902 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:18:33

   >>901
   誰に向かって言ってんのかわかってんのかモラアッ

903 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:19:38

   >>899
   そこに並べるなら幻想くらいだな

904 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:21:02

   純粋な意味での厨房ならソーメンとかだろうな。
   「史上最悪」になるとまた別の名前が挙がるだろう。某レイパーとか。

905 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:21:44

   新次元も忘れたら駄目だYO!

906 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:22:14

   お前らクイーン忘れんなよ警察官呼ぶぞ
   幻想は今の掌編の有象無象に比べたらまだ普通の作品を書けてたと思う

907 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:25:28

   幻想はある意味ラ研利用者の象徴みたいな奴だった
   “俺は異常なんだ、だからこんな作品を書くんだ、一般人には理解されないだろうけど”
   程度に差はあるだろうが、幻想のような利用者は多い

908 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:32:52

   厨房っていうんだから若々しさからくる奇行ってことで幻想かソーメンかレイパーか虚無だな
   スポーツで言う大型新人的な意味では朝水もあり得る

909 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:44:37

   魔王が如き厨圧

910 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:44:46

   幻想ってなんかしたっけ?
   確かに悪目立ちはしてたけど

911 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:47:01

   クイーン幕府なんて所詮過去の遺物
   今の住人は知らんだろ
   幻想のスーパー幻想タイムとテンプレ感想っぷりは後世に語り継ぐべき逸材

912 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:48:51

   ラ研デビュー作モロパクリ事件、閲覧数ブッチギリ事件くらいしか記憶にない
   あと、幻想ときらきらぼし、あと数人で掌編の作品半分以上を占めたこともあったな

913 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:51:52

   やはり幻想か

914 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:54:39

   幻想魔術師は掌編でも一応ちゃんと小説の形になってたけど、別におもしろくなかった。
   でも得点は毎回100点くらいは余裕で超えてた。彼の感想投下数は当時最高だったから。
   ラ研ウォッチとかラケペで見ればわかるけど、よく名前が出る割には平均点は低い。
   だが俺は彼の復活を静かに待っているのでした。

915 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 00:54:41

   >>911
   別にそのくらい
   ツヴァイもそれで消えちゃったんだろ?
   掌編なんだからテンプレ三行で十分。
   むしろ新規に掌編の雰囲気を伝えて一定の傾向を維持できる点でメリットのほうが大きい

916 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:10:49

   >>915
   ツヴァイと幻想さんを一緒にすんな

917 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:11:11

   【ライトノベル作法研究所 厨坊案内図】
   SS 兼子(w)
   S サイと、新次元、流離の転校生、元村良一
   A ソーメン、星イか、都丸田町、Sのひと、加藤(略)の愉快な世界、
   B 幻想魔術師、マイヤー、鈴木有海、squall
   C 俊、飛車丸、高橋アキラ、榎本秋
   ご自由に編集してくれ

918 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:11:51

   >>917
   いや、だから何でクイーン入ってないの?
   新参?

919 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:12:36

   キトリンもいないな
   あれは厨房に入れていいのか悩みどころだが

920 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:14:03

   高橋はもう少し上だろw

921 :917:2009/09/18(金) 01:17:00

   ラ研には問題児が多すぎて全て把握できなくて……
   こいつは個人的な印象で作ったものだから、
   みんなでわいわい騒ぎながら編集して欲しい。
   ただ、ランクSSは不動で決定だと思うw

922 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:18:47

   >>917
   ここでまとめて、ラペケ載せてくれると俺が喜ぶ。
   あとDを入れなかったのはいい判断だと思う。Dランクは人数が数倍に膨れ上がるw

923 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:20:52

   飛車○もランクインか。
   個人的にそうでもないが、良し悪しが分かれる人物だからしょうがないか?

924 :917:2009/09/18(金) 01:24:04

   >>923
   そこら辺も含めて、残り少ないスレを
   みんなでわいわい議論で潰してみてはどうかな?
   構ってチャンを意図的に省いたりと工夫はしてみたが、
   名前の出た本人含めて腐るほど文句はあるだろうからw
   オレは名無しに戻るよ、お休み

925 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:25:11

   このランク面白いな。
   単純にどのくらい良い作品書くかでやっても盛り上がりそう。
   人によって割れることも含めて。

926 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:31:00

   作品ランクだけじゃなくて、感想人ランクも作ったら面白いかもなw
   数と質のどちらを優先にするか揉めそうだけどw

927 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:31:22

   >>923
   厨で痛い人物なのは間違いない
   良く思ってる奴もいないだろ、特別悪く思ってるのもいないだろうけど

928 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:31:47

   >>925
   面白そうだけど、評価基準がなぁ。
   人によってツボが違うし、みんながいろんな作者の作品読んでるわけじゃないからw

929 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:38:01

   感想人ランク良いな。揉めるけどw
   作者は各作者ごとにデータあればいいのにね。
   投稿作品数、総合計点数、総平均点数、総感想人数みたいなさ。
   そしたら上から並べればいいだけだよな。

930 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:40:47

   駄感想ランクなら簡単なんだよな……
   兼子だろ、転校生だろ、マイヤーだろ、星イかだろ
   需要があるとは思えないが。

931 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:42:58

   >>925
   過去の祭りデータなら出来るかもしれない。
   ただ、祭りに参加してない作者は除外になるし、恐らく全データを掌握してるのはmaya。
   GWは何故かトップをブクマにしたままだから見れるけど。

932 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:49:54

   感想人ランクは現実的じゃないだろ。
   たぶん目立つやつばかりがランクインして、
   投稿数が少なく影の薄い良感想人なんかは
   まず確実に評価の対象外になると思う。
   ここで話題に上ることはないが、
   短編の感想とか地味に良感想が多かったりするけど、
   感想人を一人ずつランクに乗せる気にはならないだろ?

933 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 01:56:15

   感想人はいらんかもな。地味zや回答z、怪答zがおおよそその枠にはまってる気がする。
   厨ランキングは純粋にネタとしていい。
   作品はどうだろう。ラケヲチ的なものを目指すのか、違う方向性にするのかで違うよな。

934 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:04:04

   作者データあるとちょっと気合入る気がするな。
   自分の総合得点やら総合平均点なんか楽しそうだ。
   本数出している人なら掌編、短編、長編での得手不得手まで分かりそう。
   いい加減な物書いたり、データが増えていけば名前変えて〜みたいなのも減りそう
   ……は甘いかw

935 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:10:18

   作者ランク。異論があれば、遠慮なく編集してくれ。
   SS  maya
   S   龍咲、雨杜、青々、だいきち
   A   ゆーぢ、たちばな、へべれけ、イマダ、ガタック、大川
   B   いさおMk2、寺宙、カズナ、ラスト、夜凪、元ガス屋、1710、雅
   C   白宇見、佐伯
   総合的な実力や知名度もあるが、AとBは8割は俺の好み。
   たちばな、イマダは俺も好きだけど、最近作品を見ないから少し落とした。
   兼子がいないのは察してくれ。

936 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:10:40

   前から思っていたんだが、
   ラ研独自の自己紹介ページを作れば良いのにと。
   自分で登録して簡単な自己紹介を公開出来るような。
   そして、そのページに過去の個人戦歴とか感想とかのデータが載せられれば
   もう言うこと無しだろ!
   どうせうっぴーに頼んでも、
   金が掛かるからやりたくないと言うだろうけど。

937 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:12:17

   >>936
   完全会員制サイトにすれば可能だと思う。
   でも、うっぴーはやりたがらないw

938 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:15:21

   >>935
   的確すぎて自分には触れるところがねえw
   >>936
   ああ、それいいな。ログインして使う形になりそう。

939 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:21:43

   高得点回数とか準高得点(200点代平均20点越え)回数とか出るといいな。
   自分のページが徐々に充実していくのとかやりがいありそう。

940 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:25:17

   現状だと自分でラケペに書き込むくらいしか手段がない。
   でも、そんなんだと自己申告でいくらでも良く書けるよな。

941 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:25:31

   >>938
   いや、俺の考えだとログインする必要も会員登録もいらんのよ。
   ノリはラケンぺディアみたいなもんで、
   自分で勝手に登録して、皆さんご自由に検索してご自由にご覧下さいみたいな。
   書くのも名前とか生年月日とかの簡単な個人情報に
   多くても1000文字ぐらいの自己紹介欄ぐらいで十分で、
   メールアドレスの登録とかも必要ない超簡単なモンで
   イタズラされても文句言うなみたいなテキトーなヤツw
   理想だと「小説家になろう」みたいな自己紹介ページだが、
   それなら向こうのサイト行けって話になるしw
   結局はシンプルで簡単なヤツが一番じゃないのってw

942 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:26:46

   あのツリー掲示板に自分のHNでスレ立てて自分でカキコ・編集すればいいよ。

943 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:26:57

   >>941
   新参や厨しか利用しない気がする。

944 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:32:42

   作品で勝負すりゃいいのに過去の実績を誇ってどうするの
   どうせ実力者は匿名の祭りにしか参戦しないんだろうにw
   馬鹿かおまえら

945 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:34:23

   勝手に編集怖いなw
   でも個人ページはデータ付きであるとすごい良いと思う。
   ラ研の点数システムに個人ページ付けば楽しみが増えるよ。

946 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:37:30

   >>944
   作者の総合的な実力を測るために過去の平均とかがあればいいって話をしてるのに、お前は何を見てるんだw

947 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 02:46:35

   >>946
   測ってどうすんだよw
   予断を交えたお世辞感想でもつけんのか?
   もともとサイトの質向上のためのランク付けみたいな話だったろうが
   それに作者ランキングなんて寄与しないんだよ
   小さな自尊心を満たしたいなら勝手にやりゃいいけどなw

948 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 03:12:52

   乗り気の人間らで勝手にやろうとしてるのに、小さな自尊心を満たしたいがために口を挟んで持論を曲げない>>947の図

949 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 03:19:37

   >>947は空気が読めてないだけで良い子なんだよ。
   許してあげて?

950 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 03:47:55

   なにが空気読めてないだ馬鹿どもが
   おれの自尊心以前の問題として何にも寄与しないと言ってるのに
   役に立たないどころか害にしかならないものを勝手につくろうとしてるおまえらは何様なんだよw
   わーわーわーすごいねと言ったところでそいつは投稿室には投稿しない
   なんだ? いさお? 佐伯? そんなの持ち上げてどうしようっての?

951 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 03:54:15

   >>950
   持ち上げるのは新しいスレだけでいいよん。頼んだ

952 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 04:01:39

   さあどうぞ
   【目指せ】ライトノベル作法研究所86【ランキング】
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1253213987/

953 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 09:44:47

   >>953
   SS  かっち、
   S   クッパ、あひる
   A   龍咲、雨杜、青々、だいきち、イマダ、茨
   B   maya、ゆーぢ、たちばな、へべれけ、ガタック、大川、
   C   その他大勢有象無象
   が妥当なランク付けかと思われ。
   mayaがBランなのは、偉そうにしてても長編での結果がないから。あったらA。
   Cクラスなんて自分も含めてみんなゴミ

954 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 09:46:20

   >>953
   >>935の間違い

955 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 10:03:23

   クッパ、かっち、あひるは卒業扱いでいいだろう
   プロ含めると指が震えてややこしくなる奴等もいるからw
   あと、ラ研だけの実績なら飛野、だいきち、龍咲あたりが頂点だろうな
   そのあとにジャンゴ、雨杜がつづく感じか
   ただし公募含めたら、今のとこmayaが頂点で文句はない
   長編はどういう理由かしらんがラ研には一度も出してないはず

956 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 10:15:15

   そのランキングを荒らしてやるぜ!
   見てろ。今度の秋祭りを。

957 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 10:31:37

   >>955
   プロは卒業扱いとmaya暫定トップには同意。
   でも、ジャンゴとか飛乃はめっきり姿を見せないから入れるかどうか微妙なラインだと思うんだ。
   ジャンゴは一回、新チャに顔出したが、ラ研に戻る気はないようだった。

958 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 10:58:49

   最古参を含めると紅月や幽人とかトンデモなく高いレベルのやつが入ることになるな
   ちなみに飛乃は筆を置いたよ

959 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 11:05:19

   しかし、こうやってランキングみてると、かっち、くっぱ、アヒルのすごさがわかるな。
   俺がすごいと思った連中が届かなかったプロの作家に現実になってしまったのだから。
   やっぱ、この3人は別格。別次元の存在ってことで、ランキングから外すべきだろう。
   草野球リーグのランキングにメジャー選手いれているようなもの。意味がない。

960 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 11:18:54

   >>958
   紅月さんは今でも古参と交友あるし、筆も置いてないけどラ研からはきっぱり卒業してるようだ。

961 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 11:23:12

   >>958
   飛乃さん休筆か……
   ちょっとショックだった
   好きだっただけにすごく残念だ

962 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 11:27:23

   ランキング関係なくプロになったことだけ見れば凄いって分かるだろ。
   どうも一ユーザーが付けたに過ぎないランキングの見方を間違っている奴がいるみたいなんだが。

963 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 11:31:24

   >>962
   プロが凄いのはわかりきってるから確認しなくて良くない?
   それとも、>>953にアンカつけ忘れた?

964 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 11:43:38

   結局、プロになって本ださないと、認めてもらえないってわけだな。
   なんか、せちがらいねえ。
   俺はプロの3人よりもラ研のトップクラスのほうが実力的には上だと思っているんだがな。

965 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:04:57

   プロの三人の作品ちゃんと読んだ上で明確にそう思うのなら、その根拠が気になるな。
   正直、プロの三人はまったく小説に対するアプローチが違うと俺は思うし、もちろんラ研のトップクラスも違うはず。
   それなのに実力だなんて、どういう物差しではかってるんだ。

966 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:13:22

   個人の好みがあるから、本当の意味で実力なんて測れないけどな。

967 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:18:01

   でも有川ゆうなは実際に面白くないだろうよう

968 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:23:18

   現状ラ研に参加している人たちでいいんじゃない?
   プロかどうかっていうのはまた違う話ってことで。
   現利用者でランク入に加えて気になってる作者とか、
   意外に上手い、面白い作者を一人二人付け加えるのが面白いかもな。
   さすがに感想返しとかで読んだ物でも一つ、一人くらいはあがるんじゃないかな?

969 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:24:46

   個人の好みで、作品や作者のランクは変わるもの。
   結局、実績でランキングするしかない。
   プロなら、発行部数や巻数、アニメ化などなど。
   そこから客観的にランキングするなら。
   かっち>>>くっぱ=アヒル>>>超えられない壁>>>>>俺達
   となる。

970 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:29:25

   まあプロ抜きだな。
   プロはプロの敷居の中でやればいい。
   今いる人たちでやるのに卒業生を持ち出すのは微妙だろ。

971 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:36:48

   >>970 そのとおり。
   プロが俺達より、上なのは当たり前。
   プロの話題と名前だすのは禁止にしようぜぜぜ。

972 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:38:43

   高得点回数、企画成績ならデータが出そうだな。
   ジャンゴ、飛乃など今いない人は除外という方針なら、
   雨杜と青々が高得点5回でトップ。
   総得点数は龍咲、だいきち。
   公募の結果ならmaya、イマダ、大川、茨がトップクラス。
   企画は最近のしか知らないから誰か補足頼む。

973 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:40:59

   >>971
   >>プロの話題と名前だすのは禁止にしようぜぜぜ。
   手が震える人乙

974 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:45:44

   どのランクも上位の人間はほぼ固定じゃないか。
   つまらないから、俺の名前を出してくれ。

975 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:46:11

   そう考えると、高得点、企画、公募の三つがバロメーターなんだな。
   優先順位は公募>企画≧高得点ってところか?
   そう考えると龍崎の凄さが浮き立つなぁ。

976 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:48:49

   >>974
   それだと各人が気に掛けている人をあげて呼ばれ待ちかねw

977 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 12:52:07

   >>976
   確かに、同じ人たちの順位が多少入れ替わる程度でしかないな。
   ということで、名前を教えてくれたら俺が適当なランクに入れてやる。
   AやBに入るくらいの実力はあるよな?w

978 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 13:06:00

   >>975
   でも龍咲って電撃三次だけじゃなかったっけ?

979 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 13:15:11

   夏の企画で高得点出してるからお題ありでもいけるし、自由に書ける投稿室で三つ高得点。
   その上で電撃三次だからかなり高い位置にいるよなぁと。

980 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 13:24:45

   明確な基準でも設ければ好み次第だのっていちゃもんの付けようが無くなるけど、これは逆にお堅くなってよろしくないね。

981 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 13:40:29

   作者ランキングって、
   ほぼ全員がチャット組に違和感を感じるし基準があいまいすぎる。
   それに作者ランキングそのものにも頭をかしげる。
   厨房ランキングは初心者の注意喚起に役立つし自分が乗らないような自制にもなる、
   感想人ランキングは感想人のモチベーションupが期待できて悪い部分が見当たらない。
   でも現状の作者ランキングは、有名どころ以外無視という公正さに欠いたスタンスの時点で価値なしだと思う。
   普段は目立たないジミーズを評価できるものならいざ知らず、
   現状チャットで話題に上ってるやつがさらに目立つだけのものに過ぎない。
   どうせランキングを作るなら、話題性に左右されない
   純粋に作者のスキルやセンスを評価できるランキングでないと。
   ってか、公募成績が重視なら、俺ランクインしないの変だろw
   公募とラ研ではHN使い分けてて、ラ研では成績微妙だけど……orz
   感想に面白いと書いてくれるのはうれしいんだが、
   一人で正しいと思い込んでいるお堅過ぎる文章作法と、フィクションに常識を持ち込んで評価は、
   マジで勘弁してほしい気分だぜ……。

982 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 13:48:43

   >>981 作者ランキングはあったほうがモチベーションがあがるじゃないか。
   まず、プロを殿堂入りとかいって、排除しておくだろ。
   そして、あとはその中で、神クラスを作れば、非常に気持ちがいい。
   俺はどうせプロになれないだろうから、ラ研の中で神になりたい。
   そのためにも、作者ランキングは必須なんだよ。
   まあ、いまのところ俺の名前など、一回もでてきたことないがな。

983 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 13:54:07

   ま、まあ落ちつけよ。
   公募成績はどうしても名前変えてると難しいからさ。
   同じ名前でやっている人は「あ、あの人何次落ちだ」って知られちゃうマイナスもあるし
   その分のプラスとでも思ってくれ。
   そうなるとやはり個人ページが望ましいな。データ付きの。
   まあそんなの実現されないだろうけど。
   だからまあ、中堅どころあげるなら上記以外に注目してる書き手を上げて、
   上がった名前の回数で上から並べるとかでどうよ?
   公式じゃない2chの書き込みなんだしこの際自演も飲み込んでさw

984 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:01:00

   いっそのこと、作者、感想、公募、カイトーズ、企画主催、厨の総合ランク作ったらどうだ?

985 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:03:32

   ついでに美人コンテストもやろうぜ!

986 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:08:08

   いっそのこと、と言えば何でも許されると思ったら大間違い。

987 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:16:54

   作家でごはんの受賞報告を見るとラ研の先行きが不安になる。

988 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:23:40

   作家でごはんよりラ研のほうが上じゃね?
   今年3人の小説家と漫画家をだしたんだぜ。
   これより、ごはんは上の実績なの?

989 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:25:31

   漫画家は実績に含まれるかぁ?w

990 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:30:16

   >>988
   ttp://sakka.org/info/announce/

991 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:38:25

   1000なら俺がもっとキチガイになる

992 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:43:22

   1000ならみんながもっと面白い小説を書けるようになる。
   自分も書けるようになる。みんなが作家になれる。
   ガンバレ自分。ガンバレみんな。

993 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:44:45

   1000なら受賞の報告が戦力の決定的差でない事を……教えてやる!

994 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:49:14

   1000ならみんな秋企画優勝できる

995 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:55:26

   1000なら楽天が逆転リーグ制覇

996 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 14:55:44

   1000なら風になる。
   だから私のお墓の前で泣かないでください。私は死んでなんかいません(>ω<)

997 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 15:24:38

   梅うめえ

998 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 15:25:32

   梅昆布茶

999 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 15:25:38

   なんと

1000 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/18(金) 15:26:18

   ああああああ

1001 :1001:Over 1000 Thread

   このスレッドは1000を超えました。
   もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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Last-modified: 2009-10-09 (金) 23:08:54 (3478d)