ライトノベル作法研究所7

1 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 13:02:27

   「ライトノベル作法研究所」
   http://www.raitonoveru.jp/
   ここについて語るスレ。
   前スレ
   【Q様】ライトノベル作法研究所【三ヶ国語】
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1148806432/

2 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 13:12:28

   2ゲト。

3 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 13:27:21

   1乙。
   そして1000ゲット俺デビュー決定。

4 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 13:31:59

   4様(現在は落ち目)

5 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 15:00:05

   >>1
   おお。スレタイ、シンプルにきたな。とにかく、乙。
   もうすぐ終焉する短編祭り。結構感想集まったと思う。
   作者としてはもっと欲しいと思うかもしれんが。
   企画立案者も草葉の蔭で喜んでいることだろう。

6 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 18:23:11

   原中三十四の盗作疑惑について。

7 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 18:34:39

   本人乙

8 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 18:43:15

   期待して見に行ったら本人認めてるんじゃん。面白くない。

9 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:11:36

   あと5時間ぎゃああああああああああああああああああああああああああ
   あああああああああああああああああああああああああああああああ
   ああああああああ点数がほしい点数がほしい点数がほしい点数がほしい
   点数がほしい点数がほしいああもう死にたいろなうじーにょここに作品名
   晒して不正って言われるのも嫌だしもう誰も簡素書いてくれそうにないし
   ああああああああああああああああああああああもうだめ胃が痛い

10 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:13:58

   もうすぐ祭りも終るね。
   点数そんなに欲しいか?

11 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:15:36

   つ「10点」

12 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:16:37

   ロナウジーニョww

13 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:17:32

   点数のみが俺の自尊心を満たしてくれる。
   10点でいいからほしいですできれば50点ほしい。点数ほしい。

14 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:41:20

   万が一の場合は同じくらいの点数の作品にマイナス点つけて蹴落とすか。
   それしかない。点数ほしい。

15 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 19:59:57

   お前ら醜すぎろなうじーにょwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 20:45:07

   ひょっとして佐奈さん、全部に感想書いてるんじゃないの?
   すげえ。
   ……何気に一作品だけ書かれてなかったりしたらおもしろい。

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 21:02:27

   でもその佐奈って人のチャットの発言見てると、
   うーん・・・・・・。

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 21:04:04

   >>16
   いちいち確認はしないが、
   もし1つだけ感想が書かれていないのがあったとしたら、
   それは本人の作品では?

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 21:13:58

   >>9
   見苦しい……そして、哀れだ。

20 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 22:55:25

   >>9
   来週の日曜日でいいなら50点入れるよ。

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 22:56:57

   Q様、英語以外はオール5宣言w
   さすがです!

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 23:11:46

   あの感想レスでそりゃないぜ

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 23:14:05

   今投稿する勇者が。

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 23:22:32

   その勇気に感動して閲覧カウントを一つ回す

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 23:28:16

   >>21
   100点満点中5点と言う意味では?w

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 23:40:39

   >>25
   それだ!w

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/02(日) 23:58:02

   >>23
   さらなる勇者現る。
   残り10分で51枚読めと?

28 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 00:09:39

   00:01の投稿者は、一体何を考えていたのか……。

29 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 00:14:18

   後夜祭開幕!
   本当のドラマはこれからだ!

30 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 00:23:03

   これが本当の「後の祭り」だな。

31 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 00:28:07

   誰がうまいことを言えと(ry

32 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 00:38:46

   最近ようやくNotoさんが大人しくなったかなと。

33 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 01:00:00

    激しく亀レスなんだけどさ。
    いや、俺がどうしても気になったからここに愚痴愚痴書くだけで、スルーでも構わないんだ。ただ、できれば他の人の考えも聞いときたい。
    閣下のブログの昨日の話題か? ライトノベルが売れない云々ってやつ。
    相変わらずあいつは評論家ぶって色々書くのが好きだな、と思いながら、随所に『やっぱり閣下だな』と思わせるものがあって安心する。だけど、それが腹立たしい。
    ちょっとずつつついていこう。大人気なく。粘着質に。
    まず最初に気になるのは、彼が『三つの視点を持っている』と発言した事。
    今までかなり長い時間(つっても二年位かな?)彼を見てきたが、少なくとも彼は『書き手(志望だったとしても)』の視点は持ってない。彼はどこまで立ってもアマチュアの姿勢を崩さず、消費者で居続ける。
    書く側に回るってことは、消費者から生産者に代わることだっていう一番単純なことが、永遠に理解できないらしい。
    次に『売れれば良いのか?』という極論。売れれば他のことは動でも良いんじゃなく、他のことを疎かにしなかったやつが売れるんだってこれまた単純なことも理解できていない。
    で、出版社に対するアレコレ。
    表向きは一見以下にもまともなことを言っているようにしているけれど、やっぱり根幹の考え方が甘い。相手が自分の土俵にあわせてくれると信じ込んでいるらしい。
    社会人なんだ。自分がものさしに合わせるか、自分に合ったものさしを自分で見つけるんだよ。既にあるものさしは変わらないんだ。ものさしなんだから。

34 :33:2006/07/03(月) 01:01:30

   続き
    彼はまだ商業作家ってのをわかっていない。
    自分の書きたいものを書く。自分の感性を表に出すってのは、作者のエゴでしかない。それで金もらおうって言うんだから、自分の書きたいものを面白くする工夫、もっと言ってしまえば、恥ずかしいエゴを他人に見せられる程度に取り繕う必要がある。
    で、そのためには自分のエゴが恥ずかしいものなんだって認める必要がある。彼には一生無理だろう。
    彼が物を書けないのは、彼の性根が腐ってるからに他ならない。今までも散々言われてきたことで耳タコかも知れないが、俺にも言わせてくれ。我慢できない。
    閣下は知ってるんだ。自分がもう大したもの書けないって。でも認めたくないからずっとぐだぐだ物を書くふりをしてる。
    血反吐吐くような思いをしないとラノベ作家にはなれない。そーゆー作家も知っている。だけど自分はやらない。(ブログで言ってた。よね?)努力をしないとなれないのは知ってる。自分なりに努力してる『つもり』。
    傷付くのが嫌なら物書くのなんてやめれば良い。プロになろうと思ったら、自分が今まで積み上げてきたもの、いちいち蹴り倒されて、踏み躙られる。泣き喚いたり、首吊りたくなる。今まで積んできたものが自分にとって大切なものなら尚更だ。自信って言っても良い。
    でも実際そーゆー目に会ってる俺は、単純にまだ今までが甘かったから、現在になってこんな憂き目を見てるんだと思う。でも、散々怠けたツケは大きい。
    ……悪い、単なる私怨なんだ。許して欲しい。でもこれだけは聞いてくれ。あいつが『プロ目指してます』って言いながら偉そうなこと垂れる度に、俺はなんかこう、苦しくなるんだ。やるせなくて。
    混乱してる、また落ち着いたらまとめるかもしれない。スルーされたらもう書き込まない。正直、スマンカッタ。

35 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 01:13:31

   元村さんは本当に愛されているんだね。
   >>33-34は読んでいないけど、何だか感動したよ。

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 01:14:43

   >>33
   気持ちはわかるが、ここで吐いてたら語るに落ちるってやつだな。
   まあ、なんかわからんが頑張れ。プロになれば長文も赦してやるよ。
   元村たんのブログ読んでないけどな、漏れ。

37 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 01:28:40

   創作以前に、業界の研究、分析に熱心になる人は、新人としては不利といえま
   す。分析は必ず自分に及び、自分の可能性が見えてしまい、みずからを削って
   小さくまとまってしまうからです。あるいは逆に、耳年増になり作家の自意識
   だけが先走り、理想と現実(実力)のギャップに苦しみ、結局書けなくなって
   しまうのです。

38 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 01:36:55

   >>33
   元村たんのブログ読んで嫌な気分になるなら、なぜ読む?
   そんなブログなんか読まなきゃいいじゃん。
   ちなみに、自分は読んでない。

39 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 01:37:54

   なら、元村さんのファンサイトでも作って応援してやれ。

40 :35:2006/07/03(月) 01:48:47

   今度は>>33-34を読んでみたけど、何かを感じたよ。
   元村さんも君も作家になってくれるといいなと思う。

41 :33:2006/07/03(月) 02:23:25

    みんなごめん。何だかんだ言ってみんな優しいな。なんか泣けてきた。
    俺は小説家になることをまだドロップアウトしたわけじゃないんだけど、表現の一つとして漫画の原作を書く訓練をさせてもらってる。
    プロの漫画家なんて素人の物書きよりよっぽど良い話書くから、毎日がダメ出しの連続。
    自分はそれなりに読めるものを書けてるつもりだったけど、全部粉々に打ち砕かれた。
    俺が大袈裟なだけかも知れないけど、作品に対する姿勢とか、そーゆー今までを否定された時、なんとなく自分自身を否定された気持ちになった。
    適当に書いてるつもりだったけど、俺もやっぱり物書くのが好きで、みんなに褒められたくて頑張ってたんだなって思った。でもそれは甘かったわけだ。それで死にたくなった。
    で、俺は心が弱い人間だから、閣下のサイトを見て自分自身を鼓舞しないととてもじゃないが心が折れる。
    自分より程度が低いと相手を決め付けて、そいつを貶めることでしか精神の安定が図れない。閣下よりも俺の方がよっぽど歪んでる。
    でも閣下のサイトを見る度に、俺の心に何かが溜まってくんだ。膿とかカスとか、そんなものが。
    今回とうとう膿が溜まりすぎて苦しくて、ここに吐いてしまった。本当に悪かったと思ってる。
    近い将来、きっとみんなに見せられる作品を書いてみせるから、その時は名前晒すよ。
    出来なかったら、俺はそれまでの男で、閣下と同レベルだったってことだ。

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 02:25:28

   膿よりも澱のほうが良いと思った。

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 03:06:48

   うん。わかった。
   >>33も独白してすっきりしただろうし、
   妙な流れになる前に、次の議題に移りましょうか。

44 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 03:08:33

   41みたいな人間好き。
   そういう人を主人公に小説書きたい。

45 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 04:29:48

   >>41
   名前晒し待ってるぜ
   >>43
   議題なんてこのスレにあったのかい?
   誹謗中傷ばかりの方がよほど妙な流れさ

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 05:39:44

   45の口調のダンディさに笑った。

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 06:51:52

   >>33
   >閣下は知ってるんだ。自分がもう大したもの書けないって。でも認めたくないから
   >ずっとぐだぐだ物を書くふりをしてる。
    元村タソの日記を読んでしばらくしてから、漏れもそう思うようになった。
    てゆうか、元村タソは「「作家」という社会的立場」に物凄くなりたいけれど、
   「「小説」を書きたい」とは思ってないよな。本人はどこまでそのギャップに
   気づいているか分からんが。
    本当に小説が書きたい、自己表現したいと思っているなら、ヘタだったりイタい作品
   でも自分のサイトにまず作品をうpするわな。
    所長だって、サイト管理で忙しい中、二次創作ではあるけれども作品うpしてるから、
   「時間がねえー」は言い訳にはならんし。

48 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 06:52:46

   >>40
    33はいまは苦しいだろうけど、諦めなかったら作家になれると思う。
    元村タソは無理。なんだかんだ言って、33のような苦しさから逃げてるから。
    でもって、元村タソはちょっとテンパると「元村には何か「これ」というもの
   が足りない」「元村の「絶望」「悲しみ」」「小説を書くことが最後の希望」
   などと悲劇の主人公気取り。
    33みたいに、そういう台詞は現実の厳しさに自分をさらしてから言えよな、
   と思う。
    そういう漏れも、逃げたり誤魔化したりが多いんで逝ってよしなんだが。
    いずれにしても、何年にも渡ってそんな香ばしいネタを提供してくれる元村タソが
   大好きです。だからブログを読むのがやめられない。

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 10:00:49

   新スレになったとたん、また元村ネタかよ。
   別にスレッド立ててそっちでやってくれよ。
   どうせラノ研とはほとんど関係ないんだし。

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 10:22:41

   前に元村たん、「元村さんは真面目に作品を書いてない」みたいなことを言ってる人にキレてたけど、
   (たしか元村の事を良く知りもしないで勝手なことを言うな、みたいな感じで)
   こっちから文章を見てるとどうしてもそうとしか思えない。
   その発言の後元村たんには批判が殺到したが、結局それに答えることなく掲示板は封鎖された。
   その一連の出来事で、元村たんは小説だけでなく読者もなめてんだなと思った。
   それで「イヤならくんな」とか言ってるし。おまいは読者に対して「イヤなら読むな」と言うのかと。
   審査員にも「イヤなら落選にしろ」?
   元村たんはもう根本的な意識改革を行わない限り受賞は無理だね。もう内心諦めてるのかもしれないけど。

51 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 11:53:36

   >>33みたいな奴はもう元村のブログを読むな。
   読んでストレス溜まったからって、こんなところで愚痴を吐き出してんじゃねえよ。
   周りばかり見渡して文句つけてるのなら、それは元村と同じじゃねえか。
   そうはなりたくないんだろ?
   あんなブログにまじめに反論したって意味なんてないんだよ。無駄だ。
   内心でツッコミ入れて、笑いながら読めるんだったらストレス解消にネタとして読め。
   他人や環境を見てケチをつけるのは、自分自身がおろそかになっている証拠だ。
   まず、自分を見ろ。
   ……とちょっと偉そうに熱く語ってみた。

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 13:16:50

   >>51
    それは正論だ。
    しかし人間、正論だけでは生きていけない。
    まぁ何だ。
    同じ元村タソブログの読者同士、許してやろうよ。ねっ?
    自分自身の汚さや弱さは、自分の中で解決するしかない。
   でも、どうしてもどうしようもない時は確かにあるんだ。

53 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 13:59:12

   面白そうだから元村たんブログ見に行くか、久しぶりに。
   あの人の文章読みにくい上に、フォント弄りが激しいから見づらいんだよなあ。
   論旨もグダグダで、作家としての心構えとか本人がヘタレとか以前に物書きに向いてない気がする。

54 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 14:27:01

   おまえらいいやつだな

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 15:42:23

   俺は紳士だからな

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 20:26:55

   じゃあ、紳士のお前の目の前で、元村たんに膝蹴りでも喰らわすか。

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 20:44:10

   >>49
    確かにライトノベル研究所の四方山を話すのが、このスレではあるよな。
    まあ、短編祭りの結果が出るまでの余興と思って、寛大な心でスルー
   してやってくれ。
    ただ元村タソは、忘れられがちだがラノ研の副管理人で、所長からも
   「執筆術」や「理論的に新人賞を穫る方法」などのステキ理論や、元村タソの
   「ネットに詳しい友人」へのコネなどもあるせいか、信頼が厚い。
    「ほとんど関係ない」ということもないんジャマイカ?
    漏れは、元村タソについてもっと語りたいのだが、49のようにこのスレ
   ではウザく感じる香具師もいることも考えると、ヲチ板あたりにスレを
   立てるのがいいというのは賛成。
    誰も立てないなら、立ててもいいが?
    もっとも立てたことないんで、出来るかどうかは分からん。何事も経験
   だと思うが、もっと詳しい香具師がいたら、おながいします。

58 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 21:48:49

   ちょっと時間制限のありそうな話題なので、言わせて。
   まだ元村タソを語りたい人には、ごめんだけど。
   前のスレッドで『ココロココロココロ』を推薦してた人がいたよね?
   そのときは読まなかったんだけど。
   今、削除する、しないとかいう話になってるけど、個人的には削除してほしくない。
   こういう暗い話は祭りにそぐわず楽しめないって、そうなのかな?
   物語を読んで涙することや、考えを深めることだって『読書を楽しむ』ことの一部じゃないの?
   なんか、納得いかないよ。

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 21:50:43

   >>58
   本人乙

60 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 22:03:24

   一人でも不愉快になるなら作者的にはNG、と作者が言っていただろう?
   なら消させてあげればいいじゃまいか
   だが昨日のチャットでの佐奈さんにはウンザリした
   意見を引くと言っておいて粘着し続けるんじゃないよ

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 22:13:17

   >>60
   詳しく

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 22:14:59

   一押し紹介が痛いことになってるな

63 :60:2006/07/03(月) 22:35:26

   >>61
   作者の別作品のタイトルを耳にしてだ、全然作風が違うだの何だのと騒いでただけ
   それが自分には粘着に見えただけ。ログはもう流れてる

64 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 23:27:25

   ・他者の作品を盗作(パクリ)をする人、そして言い訳、すぐ消します、と逃げる人。
   ・実力も才能も経験もない人達のそれらしく聞こえる理論を語る人。
   ・ろくな推敲も努力もせず「見て欲しい」「得点ほしい」「話題になりたい」「どう?漏れの小説」なんて
   考えで低レベルの小説を投稿する人。
   ・作者コメント、投稿者への感想に、自己主張が多く、キャラを作っている人。
   ・感想や指摘に言い訳ばかりする人。
   ・作者のコメントにすでに、初心者です、時間があまりなかった、疲れていて、などなど
   言い訳を準備している人。
   ・自分で考え、調べることで理解する努力をせず、まずは掲示板で書き込みをしてみる人。
   ・いつもチャットに長時間いる人(少しでも時間あんなら書け)
   おもしろいね、ラ犬
   自己満足に執着し、愚かで、成長する努力をせず、性格が厨房で……
   人間の汚らしい内面が見えてくる
   漏れはそんなラ犬が大好きさ!

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/03(月) 23:27:35

   >>57
    元村タソの専用スレには賛成だけど、ヲチ板に立てるのは反対だ。
    あそこは犯罪行為(もしくはそれに値する行為)をしでかした人達が対象だ。
   当然、書き込まれている内容も容赦がないし、下手をすれば、ヲチが趣味の奴等まで
   引き寄せてしまう。
    元村タソは、まだそこまでいってない。たとえ言動がイ多でも、ヲチ板に専用スレを
   立てる程ではない。
    立てるならば、難民板あたりが良いんではないだろうか?
   (ある意味、このスレから追い出されていくようなもんだから、難民でもおkかと)

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 04:07:42

   ラノベ板じゃだめなの?

67 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 05:36:44

   ヲチでいいじゃん

68 :57:2006/07/04(火) 05:40:23

   >>65
    ん、了解。
    ヲチ版で某ラノベ作家のスレをときどき見てたんで、そこでいいと
   思っていたが、元村タソのスレの場所としては相応しくないんだな。
    妙な気を利かせて、慌ててスレ立てしなくてよかった。言うだけ言ってみる
   もんだ。
    他の香具師の意見も踏まえてからの方がいいだろうな<スレ立て
   >>66
    元村タソはプロじゃないからwww

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 06:42:16

   >58
   結局、消さなかった訳だが。で、結局、高得点に掲載されるのだろうけど。作戦かな、これは。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 08:04:52

   >>69
   削除するという事で、話題になったこと。
   消すといって、消さなかったこと。
   巧妙な作戦といわれてもしょうがないだろ。

71 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 12:00:42

   >>69
   作戦というほどじゃないと思うぞw
   ただ、オジンさんとmayaさん、他にも高い点数をつけた人たちは、
   おそらく削除してほしくないという意味をこめてなんだろうな。
   そこらへんは割り切って考えたほうがいいとは思う。
   つうか二人の高得点ってのは漏れは初めて見たから驚いたんだがな。
   作品そのものは可もなく不可もなく。
   ま、高得点の作品はそんなものだろww

72 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 13:17:25

   >>65に同意。

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 14:19:14

   Notoさんって、下手な人に書く感想のテンプレートを用意しているようだな。というか、感想は同じものばっかりかと。

74 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 15:44:26

   >>71
   なるほど。
   っていうか、あの二人の高得点自分も始めてみた。
   確かに面白いとは思うが、あの二人の高得点の基準がよくわからなくなったのも事実かも。
   どれだけ面白かったかというより、完成度が高いかどうかが判断基準なのかな、とも思った。
   突っ込みどころがない=高得点、と。
   いや、評価の基準なんて人それぞれだからどうでもいいんだけどね。
   ただ、あの二人に評価されなかった=駄作ってことではないんだなと当たり前のことに気づいたってだけで。
   あの二人には今ひとつ評価されなかった作品が、新人賞ではそこそこのところまでいって、
   もう何がおもしろいんだかわからん……と悩んでいた答えが見つかった気がして、ちょっとホッとした。
   長々と失礼しました。

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 17:09:45

   いや、なんというか。
   オジンさんやmayaさんは、単なる判官びいきだよな。>>71 の解釈もそうだが。
   客観的な判断を下せる人たちだと思ってたから、正直幻滅した。
   個人的には10点ぐらいだと思ってた。テーマを露骨に出しすぎて下品だったし。悪くはなかったけど。
   オジンさんの『プロになって欲しいです』にはかなりヒいた。
   まあ、元々尊敬していたわけじゃないけど……。
   参加したし、割と点貰った身分で悪いんだけど、これからはラ研から一歩引いた態度を取ることにするよ。
   なんだか仲間内の変な基準に毒されそうだしな。

76 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 17:17:19

   結局>>9>>13>>14ってどの作品?

77 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 17:33:07

   >>75
   >これからはラ研から一歩引いた態度を取ることにするよ。なんだか仲間内の変な基準に毒されそうだしな。
   わかる気はする。
   というか、そうやってみんなラ研から離れていくんだろうなって思った。
   自分もそろそろ去り時なのかもしれないな。

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 17:49:20

   >>74
   >>75
    まあ、二人ともよく読んでくれるが編集者じゃないからなw
    そこらへんは自分でしっかり考えて、投稿サイトは利用したらいい。
    オジンさんは、作品のどこを改善すればよくなるのかを感想で書くと昔言ってた。
    mayaさんは一度、創作相談板に細かい点を書いてくれたんだが。
    確か、物語の構成、文体、キャラクター、設定についてだったかな。
    実は俺も批評を書くときはこれを参考にさせてもらっている……。
    オジンさんの点数はばらけるが、mayaさんはほとんど10点か20点。
    二人ともマイナス点を入れないが、どちらが厳しいかと言えば後者だろうな。
    まあ、感想量では前者の方が圧倒的に多いが。
    だから、削除するなという意味をこめての高得点、というのは間違っていないと思う。
    かと言って、あの二人が間違っているとも思わない。
    オジンさんはたまに気に入った作品にいきなり高得点をつけるし、
    俺の記憶が正しければ、mayaさんはakkさんのことを高く買っていたはずだから。
    あの人の場合は、成長の跡があると高い点数をくれるんだ。
    まあ、そんなところだ。元村さんネタの最中だったが気になったのでマジレスしてみた。

79 :75:2006/07/04(火) 18:29:33

   >>78
   あー……。
   確かに、漏れは少しばかり期待しすぎたかも知れんな。
   あの人たちにはあの人たちなりの基準があるわけだし、あれこれ言うのも筋違いか。
   まぁ、どっちにしろ少し距離は取ろうと思う。
   しばらく真面目に書きたいし、そろそろ本気でプロにならないとヤバイ。

80 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 20:06:07

   >>78
   >>74だけど、一応自分もマジレス。
   別に二人が間違えているって言いたかったんじゃないんだ。
   ただ、自分にしろ、ここの住人にしろ、ここには来ていないラ研の住人にしろ、
   あの二人の評価が絶対だと思い込んでいるふしがあるだろ?
   あの二人が高く評価すれば良作、低く評価すれば駄作って。
   自分はそれに振り回されて、自分の作品が書けなくなった時期があったから、
   絶対じゃないんだなって気づいて肩の力が抜けた気がしたってだけ。
   振り回されるお前が悪いって突っ込みは、この際なしにしてくれ。
   俺たちが気にするべきなのは、一般観客の目であって、舞台関係者の目じゃないんだよな。
   長々と申し訳ない。
   自分も少しラ研から離れようと思う。
   そろそろ本気でってのは、自分も一緒なんで。

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 20:24:35

   >>79
   >>80
   卒業者二人認定、よかったじゃないか、卒業出来て。

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 20:49:34

   この調子で元村たんも

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 21:10:03

   >>78
   mayaさんを援護するわけじゃないけど、
   >mayaさんはakkさんのことを高く買っていたはずだから。
   というのはおかしい。作者の名前が判明する前から高い点数をつけていたし、
   作者を見抜けていたとは思えない。
   オジンさんの評価は、かなり感情的で、身内びいきで、女に甘い。
   mayaさんの評価は、ジャンルによりばらけて、感覚が古いと思うけど、
   それはそれで、一人の観衆として見ていけばいいんじゃない。
   二人を否定しすぎるのも、頼りすぎるのもどっちもおかしいだろ。

84 :57:2006/07/04(火) 21:15:26

   難民版に立ててみた。
   【イヤなら】元村タソについて語ろう【来るな】
   「ライトノベル研究所副管理人の元村良一タソについて語るスレです。
       元村タソについて語りたい香具師は、ラ研スレではなくコチラで。 」
   http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/
    スレ立ては初めてなんで、アフォなことをしてるかもしらん。
    詳しい香具師がいたら、なんかフォローおながいします。
    というわけで、ラ研について語りたい香具師には、いままでウザくて
   スマソかった。
    また、元村タソの発言が気になって悶々としている33みたいな香具師は、
   ↑のスレで思う存分カキコしてストレスをぶちまけるがいいだろう。

85 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 21:31:54

   なんにしても、ラ県は基本的な文章作法を身につけると言う点では、大変役に立った。
   小説書き始めた当初は「段落の字下げ」や「三点リーダーとダッシュ」の正しい使い方はまるで知らなかったからな。
   ただ、物語や設定を考える方の面ではあんまり役に立たなかった……
   (もっとも、その辺りは自分で考えて、構築してくのが普通なんだろうけど)
    

86 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 21:41:26

   今頃になってと言う感じだが、自分も今回のakk使の作品を読んでみた。
   悪くもなく良くもなくと言った感じだった。
   特別に良作とは思えん。
   ただ、「企画の趣旨にそぐわない」と言う事は感じなかった。
   「企画の趣旨に……」とか言い出した奴は、一体何様のつもりでそんな事を言ったんだろうかねぇ。
   ああ言うのを投下したら駄目なんてルールは無かっただろうし、一参加者が作者に対して言う事じゃないような気がするんだが。
   偉い奴がいたもんだ。
   そんな意見に動揺して、削除するとか言い出す方もこれまた滑稽だ。

87 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 21:48:08

   後で短編気書くの読もうかと思っていたが、作者名が公開されたことでその気が失せてしまった。
   作者がわからないことは読書意欲を高めるのに効果的なんだなと思い知った。

88 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 21:48:42

   ラ研にいる時点で滑稽だ。

89 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 21:52:03

   >>88

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/04(火) 22:20:39

   >>87
   先入観で読んじゃうってことじゃない?
   こいつはつまらない、こいつはアレを書いた奴か、とか。
   いや、批判するつもりはない。俺も一緒だから。
   でも俺はあまりはずれを引きたくない性質だから、作者名がわかってたほうがいい。

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:02:49

   短編祭り終わって一息ついたところで、
   次に何を書けばいいのか分からなくなってきたorz
   どういうものを書けば読者に喜んでもらえるのかさっぱり分からん……。
   試しに軽く数行書いてみても、これつまんねーってすぐ投げ出してしまう。
   スランプに陥った。苦しい。辛い。

92 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:03:50

   >>91
   そういう悩みは他人に打ち明けても、格好悪いだけだぜ。
   まあ、ラ犬に書き込めば、格好良いと思ってもらえるだろうけど。

93 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:07:44

   >>91
   ネタ切れなんだろう。
   図書館でランダムに本を抜き出して読む荒行を実践されたし。

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:42:52

   >>93
   やってみる。

95 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:46:29

   >>94
   できればジャンルも内容も本当にデタラメにするほうがいい。
   例えば図書館の「NDC」の番号を違える必要がある。
   棚も小説のところ以外の箇所から選ぶのがいい。
   これは視野を広げるトレーニングの一種というか、別の分野から着想をパクるためのものだ。
   弾切れ状態ならこの手が使えると思う。

96 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:50:41

   ども。

97 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 00:59:29

   >>92
   書こうとしてるんだから、突っ込み(・A・)イクナイ!!
   元村たんよりはましだし。

98 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 10:38:41

   >>91
   たまには、小説とは全く関係ない事して、
   気分転換するのも良いかもよ。

99 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 11:17:58

   >>91
   余計なことかも知らんが、プロを目指してるんだったら問題だと思う。
   どっかの新人賞に応募した後に手が止まったならわかるが、祭り終了程度で燃え尽きるとは。
   ラ研での殿堂入りとか、常連さんからのイイ感想がゴールになってないか?
   ラ研での活動がメインになってどうする。新人賞をめざせ。
   気休めを言うと、脱稿後に息が抜けるのはプロでも同じらしい。
   多作で有名な赤川次郎が休まずに小説を書くのを見た同業者が、
   笑い話にしている記事をなんかで読んだ。
   楽しむために小説を書いてるんなら>>98や>>93に従ってみれば、
   そのうち自然に書きたくなる題材が見つかるだろうし、それでいいと思う。

100 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 12:43:57

   おい、お前らが油断している間に、俺たちのラジャ兄さん=薩長土肥が、
   掌編の間で殿堂入りにリーチをかけてるぞw
   次の奴が40点以上入れる必要があるけど、直前の奴が50点だから可能性は十分。
   テララジャスw

101 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 14:12:43

   >>100
   末期だな。
   ネットカフェか何かで自分で高得点つけたとしか思えん。
   今すぐこの瞬間に、掌編だけでも合計600点に戻してもいいぞ、初潮w

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 15:08:51

   300点取るだけじゃなく、平均点も関係あるんだろ?
   平均何点以上だったっけ?

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 16:04:56

   >>102
   「300点以上の高得点を獲得し、
   その平均点が25点以上であることが条件です」
   と書いてあるぞ。
   マイナスが付きはじめたし、無理だろう。

104 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 16:13:07

   >>102
   裸蛇だけ平均60点が必要です。
   確かに自分で点数入れていそうではある……。

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 16:15:14

   >>103
   マイナスをつけはじめたのは、もしかしてここを見たからなんだろうか。
   いずれにしてもまあ妥当な評価だ……裸蛇兄さん、ガンガレwww

106 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 17:19:53

   見当たらないな……どれだ?

107 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 19:36:50

   掌編の次ページにまわた。

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:15:42

   >>107
   ありがとう、見つかった。
   ……どうしてあんな高得点になってんだろ。

109 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:22:27

   殿堂入りの条件を満たすも誰も報告してくれずという
   神展開を期待してたのに、誰だよウェルズってw
   >>105
   マイナスがついたのは間違いなくここが原因だと思う。
   裸蛇の作品が100カウンター回してる間に、
   そのとき一番上にあった作品は25しか回ってないからな。

110 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:23:50

   一発ギャグか……。
   確かに、くすっとはしたけど、殿堂入りには程遠いよなあ。

111 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:29:46

   もし点数をつけるとしても20点以上をつける気にはならないなと思った。

112 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:34:48

   >>110
   掌編だから一発ギャグになっちゃうのはしょうがないけどね。
   っていうか、掌編で300点とる猛者は出るのかなあ。

113 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:38:24

   ttp://www3.ezbbs.net/35/kuro/
   誰か感想やれよw

114 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 20:45:26

   >>100の時点まででとりあえず計算。
   40+0+20+30+30+50+10-10+0+40+50=260 平均23.63点
   もし次に40点だとしたら、平均点は25点。
   30点だとしても、その次に40点以上ががつけば平均25点を超えられる。
   しかしながら20点以下だった場合は平均点が25を超える確率は低下する。
   殿堂入りの可能性があったとしても、もともと低かったようだ。
   ちなみに、現状では50点を六人が連続していれないと殿堂入りはない。

115 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 21:09:51

   >>113
   勇者の自薦には一人釣られてるみたいだけど。
   この人、推薦文も作者メッセージも作者レスも、
   『こんな鬼畜な私って凄い!』という
   ナルシズムに満ち溢れていて、苦笑してしまう。

116 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 21:14:35

   あのサイトで自薦って、考えてみればすげえ行為だよな。
   つーか、素直に短編に投稿し直せと。

117 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 21:17:27

   >>115
   でも本当にマトモなキャラがいません。皆、程良く狂ってます(←程良くって何だ)。
   でもですね、これは私のキャラの特徴なのですが、主人公が黒い道を走っております。ええ、それはもう。
   黒い道をそれと知りつつ走るのって、潔くていいですよねぇ(←私だけ?!)。
   この辺りで読む気なくす
   自薦の意味ねーな

118 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 21:40:11

   祭りの結果発表更新されたんじゃん!
   ランキング4位までかよ!
   俺の名前載ってないじゃん!
   糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

119 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 21:52:23

   >>117
   痛いな……。確かに逆効果だ。
   そこまで厨の空気を作れる作者のリアリズムに絶望した。

120 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 21:58:38

   >>118
   さり気なく五位だってアピールしてんじゃねえよ糞が!
   俺なんて6レスでストップだ!

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 22:23:18

   >>113
   普通に「読んで、感想戴ければ幸いです」ぐらいにしときゃ良いのにねぇ。
   確かにあんなにウダウダ言ってりゃ逆効果だな。

122 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 22:46:05

   お前らがお手本を見せてやれよw

123 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/05(水) 23:20:53

   本人乙

124 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 00:32:50

   (1)ファシリテーション(ファシリテート、ファシリテーター)
   (2)ワークショップ
   (3)ジョハリの四つの窓
   分かる人ー[゚A゚]ノシ

125 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 00:35:58

   >>124
   デフラグさんかよw

126 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 00:43:48

   峰タソでつか?

127 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 02:04:35

   >>124
   上二つは兎も角、ジョハリは結構有名でないの。

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 03:51:38

   何を説明して、何を説明しないかなんて、
   自分で決めなきゃきりがないじゃん!
   峰タソの小説って読んだことないけど、固くて難しそう……。

129 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 08:17:47

   例のラジャー「自転車のように」だが。
   ごはんにも投稿されていた。
   TCにも投稿されていた。
   まさか、BCには投稿してないよな。
   投稿されていた。

130 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 12:59:07

   >>129
   かまってほしい年頃なんだろ。恥も外聞もないってやつだ。

131 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 15:25:40

   >>129
   アリの穴に投稿していたら勇者と認めてあげたい。

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 21:30:03

   こっそり告白すると、俺は交流板にやってくるshinoさんが嫌いじゃないのだが。
   交流板だから、無駄話もしていいと思うんだよね。
   さあ、shinoネタで〜す! と思いきや「投稿者SHIMO」。
   ああ! シモネタになっちゃってますよ! と、目が離せません。

133 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 21:54:32

   雑談掲示板はほしいな。

134 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 22:45:14

   やかましい

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 23:08:08

   創作掲示板を見ると、脂さんが何やらお話を書きそうな感じが。

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 23:33:31

   蒸し返すようで申し訳ないが、
   創作掲示板ではゆいさんのカキコのほうが気にかかる…。
   なんかやばめな性癖がところどころに。。。

137 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 23:50:07

   その人は単なる中二病だから気にすんな。
   自分がいかに人と違う考え方かを自慢したいだけだろう。
   それよりも、その質問に堂々と
   『俺自身じつは美少年大好きで仕方が無いおっさんなんです』
   と答えてる人の方が気になる。

138 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/06(木) 23:58:17

    たぶんそれが元村たん

139 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 00:00:30

   脂タソは既に短編祭りに投稿してるジャマイカ

140 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 00:13:51

   ゆいさん気持ち悪いよゆいさん

141 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 08:45:57

   >>139
    うわ、ほんとだ。しかもやたらと感想が付いてるし。 

142 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 08:59:28

   >>141
   最初から、作者名がわかっていたら、どうなっていただろうか?
   脂もそのへんの事を考えて、祭に参加したのだろう。

143 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 11:01:19

   名前が公開されてからだな、一気に感想が付いたのは。

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 11:06:37

   >>142
   作者名がわかってたら、感想は少なかったかもな。そして閲覧数は増える。
   感想が多いのは、祭りの最初のほうに投稿されたことも原因だと思うが。
   相手の人柄のせいで、その作品まで色眼鏡かけて見えたり、
   自分の行動が変わったりってのは、ほんとは悲しいことだがな。

145 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 12:22:54

   >>143
   3日以降のは、それは感想返し。感想返しはマナー。
   脂タソに自作の感想をかかれる前に、脂タソの作品に感想をつけるのが真の脂タソ信者だ!

146 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 12:32:42

   >>145
   一行目と二行目で正論具合が激しく変わっててワロタ

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 12:40:10

   >>144
   純粋にテキストのみを判断の根拠にして、感想を書くべきなのだろうが。
   どうしても人間だから、その他モロモロの感情が入り込むのは、
   しかたないのだろうな。

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 12:42:46

   油タソは一部疑惑通り、おにゃのこなんですか?
   教えて油信者の人!

149 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 16:08:50

   >>148
   一部の疑惑って何だよw
   例の脂作品中にmayaさんが作者は女性ですねと書いてあるのがソースだろ
   でも確かにこの指摘は鋭いなwwwww

150 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 16:18:27

   >>149
    こんなツッコミをするmayaタソがある意味で素敵だ
    おそらくチャックで締めたり、あらぬ方向に曲がったことがあるんだな

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 16:52:28

   つうか>>148の言うとおりだったら脂タソはツンデレ?
   デレがどこにあるのか知らんが。

152 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 19:14:13

   >>151
   「デレ」の部分はこれからかもよ。
   ツリ目で解凍系かもよ。

153 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 20:46:19

   あげ

154 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 21:59:05

   脂さんじゃなくて、脂ちゃんか。年齢はいくつなんだろうな。

155 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 22:54:17

   らじゃ兄さんの作品に初見のやつの40点がついて、
   そのわずか五分後に兄さんが返信していらっしゃるw
   高得点入りには平均点も関係するって知らなそうだし、
   携帯で自演してるか、友達に頼んだのかな。
   今となっては高得点入りはかなり遠いが、
   マイナスがつかなきゃ、マジで高得点入りするところだったね。

156 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 23:32:06

   >>154
   三×三×四歳くらい。

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 23:34:01

   元村タソ本業多忙と執筆でブログ休止らしいね
   本業…学参とか担当ならば確かにテスト時期だから繁忙期だが
   本屋って八月は閑散期じゃなかったっけ?

158 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 23:46:35

   >>157
   この発言が正しいのかどうか確信が持てないが、あえて言わせてもらう。
   スレ違い。
   独断でスマソ。

159 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/07(金) 23:57:42

   >>157
   元村タソの話題はコチラで。
   http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/
   同志が待っているゾ!www

160 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 07:35:09

   >>154
   「脂」肌を気にするような年齢ではないだろうか。
   >>155
   高得点入りしたほうが、スレ的には面白かったかもしれない。

161 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 10:00:51

   自分の書きたいものを書いてるだけじゃ
   これ以上点数もらえないような気がしてきた。
   高得点入りしやすい題材とかジャンルとかってあります?

162 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 10:10:08

   高得点入りしたい。
   高得点入りしたいよ。

163 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 12:01:55

   殿堂入りした作品を読んで研究しろよ。
   っていうか、その前に交流板のだいきちさんのカキコを読んで、
   その考え方を学べ。

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 16:23:46

   だいきちさんはラノベっぽくない作品をよく書くけど、上手いと思う。
   あのロボットのやつとかはよかった。〜の勲章っていうやつ

165 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 17:39:55

   >>164
   そうなると、お前とは感性ってやつが違うことになるな。
   漏れにはまったく読めたものじゃなかった。なんとなく自制がない構成なんだよな。
   書き散らかした風というか。文章はそこそこ上手いと思うが。

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 17:46:16

   とりあえず、ラノベっぽくないって所には同意。

167 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 18:39:29

   だいきちは古臭くて読めたものじゃない。今時はやらない。

168 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 19:10:57

   ミステリ企画を誰かやってくれ。

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 19:24:42

   お前がやれ。

170 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 19:38:37

   ミステリが得意と豪語する、オール5(点)のQ様に期待。

171 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 19:58:49

   以前、夏目さんが企画していたような気がするんだけどな。

172 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 20:49:45

   研究所自身がミステリー

173 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 20:54:49

   >>172
   真犯人は所長。
   被害者は訪問者全員。
   トリックはアフィリエイト。

174 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:01:38

   創作掲示板が、いつになく人生相談の様相を呈してる。
   大丈夫かね、あれで。

175 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:07:24

   >>168
   夏休み企画のお題投票に「ミステリ小説」を追加したので、
   一票よろしく。
   詳しくは交流用掲示板参照

176 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:14:44

   俺は妥当にホラーにしといた。

177 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:21:52

   >>175
   投稿しておいた。
   最近のコメント5件にミステリが三連続で並んじまったけどな……。

178 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:23:52

   ……ってかお題が幽霊だったら
   嫌でも死んだ幼馴染や恋人が出てくるだろうな。

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:29:38

   >>178
   とか、語り手が幽霊だったとかな。

180 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:37:53

   >>178
   >>179
   一家全員幽霊、てのもあるな。
   あと、全生徒が幽霊の学校。

181 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:48:32

   >>177
   四連続にしてきちゃいました。

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:58:17

   あんまり漠然としすぎるとテーマ設定の意味がないし、
   細かく決めすぎちゃうとパターン化しちゃいそうだから、難しいね。
   コメントの、クイーン的なロジックというのは、ダブルミーニングですか?

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 21:58:39

   これだけミステリ好きが多くても、投稿は少ないんだな。夜月さんのしょうもない作品しか思い出せん。

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 22:01:11

   >>182
   清涼院か。

185 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 22:02:45

   5連続。

186 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 22:06:21

   もしミステリになったら投稿しようかと考えてる。
   てか思ったけど、ミステリってかなり範囲広いよな。

187 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 22:11:35

   夏休みと関係ないしな。

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 22:25:59

   夏休み→避暑地→山荘→殺人事件→ミステリ
   ……無理やりだな。

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 22:55:59

   >>186
   俺もそう思ってたとこだ、ミステリにも投票したし。
   中高生が主人公のちょっとホラーぽい謎が論理的に解明される。
   そんな物を書くつもりだ。

190 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 23:00:41

   お盆=幽霊……。
   安直だなあ、小説家を目指すものともあろう方が。

191 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 23:11:39

   夏休み→8月31日に宿題の追い込み→完成→ミステリー

192 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 23:15:21

   時期が時期だから、日記形式の小説が出てくる事を期待(出来れば絵日記)。

193 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 23:25:27

   ミステリーもホラーも書けないから。
   ……すげえ理由が来たぜ。

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/08(土) 23:27:55

   ネガティブだなあ
   ま、そういう奴は幽霊小説でも10〜20点しかとれないんだろうけど

195 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 00:47:49

   似たようなお題ばかりが並ぶようなお題にはしてほしくない。

196 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 00:49:02

   なんか間違えたけどまあいいや。

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 00:50:34

   ニュアンスはわかる。

198 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 00:50:40

   幽霊濃厚な流れだな。

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 01:02:57

   広辞苑によると……
   (1)死んだ人の魂。亡魂。太平記(11)「其の亡魂―尚も此の地に留つて」
   (2)死者が成仏し得ないで、この世に姿を現したもの。亡者(もうじや)。
   (3)比喩的に、実際には無いのにあるように見せかけたもの。「―会員」
   だそうだ。
   3を使ってくる奴は、確実にいるだろうな。

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 01:11:28

   お題が幽霊になったからって素直に幽霊出してたまるか。
   俺は絶対3でいく。

201 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 01:14:41

   とはいえ、オーソドックスに幽霊を登場させても面白い作品は作れるわけだし、
   登場させずとも、1〜2の案を使う事もできるわけで。
   ……結局は、人それぞれになっちゃうんだよね。

202 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 02:24:32

   読み専門なので生意気かもしれないですが、技術的なお題って無理なのかな?
   「色」を効果的に使った小説とか、「登場するのは人物3人、動物1匹だけ」の小説とか。
   >>199がいうように幽霊の解釈はいくつかあるかもしんないけど、
   ラノベで幽霊ってなんかもうベタ過ぎて、食べる前からお腹いっぱいって感じだよ。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 03:07:37

   そっちのが面白そうな気がするな。個人的に。
   ただ、ラ件の住人に技術的なことを期待しても意味がない気はする。
   大人数になれば、方向性が曖昧で妥当な案に落ち着くのは仕方がないだろうな。
   漏れは今回は参加しないので他人事扱いなんだが。

204 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 08:07:47

   幽霊が優勢のようだ。
   ミステリは読みたい人間は結構いるが、書きたい人間が少ないのかな。

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 08:53:30

   幽霊を在り来たりだと思う目はあるのか。

206 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 08:57:21

   >>205
   ヒント:目に脳は無い。

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:03:45

   あとお題の投票ですが「ミステリー」や「ホラー」などのジャンル特定は、その「ジャンルは書けない。書きたくない」という方も居ると思うので参加対象が狭められてしまいます。
   どうせやるならば、なるべく多くの方に参加してもらいたいので、万人向け且つグッと来るお題が良いな、と思いました。
   うん、まあ、この程度だよな。

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:11:41

   >>207
   それって、kuroさんの発言だよな。
   ミステリとかホラーとかのジャンルものが選ばれたら、自動的に次点の案が採用されるのかな。
   ちょっと酷くねえか。

209 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:18:18

   >>せっかく学生の方たちは、夏休みに入っているので
   社会人の漏れは丁度お盆休み期間だよヽ(´Д`)ノウワァァン!!

210 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:29:15

   >>208
   同意。
   特定のジャンルは書けないからという理由は
   作家志望のサイトとしては、おかしいだろ……と思ったよ。

211 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:51:43

   >>210
   別におかしくないと思いますよつまらないミステリ書く○○さんwww

212 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:52:56

   ミステリには頑張ってもらいたいもんだ

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 09:57:02

   酷いミステリを書く○○さんを打ちのめす為にも、是非ミステリを!

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 10:09:20

   >>211
   俺は、つまらなくて誤字・脱字だらけの酷いミステリもどきを書く
   夜月ではないぞ。

215 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 10:09:52

   >>213
   そういうこといってると、ほんとにジャンル案はふるいにかけられるぜ。
   俺としては、普段書いてる恋愛ものとか冒険ものとかよりも、
   初めて書くようなジャンルを開拓してこそ力がつくと思うんだけどな。
   ミステリは論理的な積み重ねが必要になるし、ホラーは感情の遷移の知識に役立つし。
   まあ、ミステリは短編としてまとめるには難しい事は難しいけどね。

216 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 10:13:50

   お題ミステリにしたらこれはミステリじゃない・ミステリだ論争になることくらい判り切ってるのにミステリに拘って自演するのはやめようぜ。

217 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 10:22:35

   >>216
   自演乙

218 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 10:33:37

   自演自演言うと何も始まらんから、このへんで。
   つーかあの投票って期限あったっけ?
   やるならやるでトップページに載せるなりなんなりしてもらわないと、
   気付かないうちにお題が決まっちゃう可能性もあるだろうに。

219 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 11:00:25

   >>210
   (゚Д゚ )ポカーン
   いつからラ研は、作家志望だけの肥溜めとなったんだ?
   ってか、そんなミステリ書きたければカケバイイジャナイカー
   と思うのは漏れだけか?
   >>215
   上手くなる奴は自分から挑戦する。
   きっかけを与えるのに企画をやるってのは良いかもしれんが、
   ラ研ぐらいに大きなサイトでやるには問題がある。
   大勢が乗り易いお題になるのは妥当なところだ。
   どっちになっても、不満が出るのは当たり前なんだがなー。

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 11:16:09

   >>214
   同意。
   ああいう短編企画って、普段書かないジャンルに挑戦するきっかけとして良いと思うんだ。
   書こうとも思わなかったジャンルでも、場の雰囲気とやらで書いてみたいという気持ちになるし。
   初めてのミステリで短編というのは難しいから妥当な判断かも知れないけどさ。
   といっても、狭義のミステリ(いわゆる本格)に限るけど。広義のミステリならそんなに難しくない。
   でも、せっかくの企画でわざわざありがちなネタ(幽霊)を扱うのもどうかと思うけどな。

221 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 11:16:42

   アンカーミスった。>>215ね。

222 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 16:15:01

   幽霊屋敷の殺人事件でも書くか。

223 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 18:52:37

   所長、夏といえば祭りって、随分日本人的な考え方してるよなあ

224 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 19:00:29

   いや、日本人だし

225 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 19:07:51

   夏休みで書く余裕が出来るからだろ

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 19:10:57

   幽霊に殺されたとしか思えないような不可能犯罪。
   実は本当に幽霊が犯人……というバカミスでも書くか。

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 19:35:57

   むしろ幽霊を探偵にしちゃおうか。
   見えないのをいいことに堂々と盗み聞きしたり、
   誰かに憑依して記憶を盗み見たりと反則技ばかり使わせて。

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 19:57:16

   有栖川がもうやってる。

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 20:03:04

   調べてみた。幽霊が主人公で探偵小説として成立しているっぽいな。
   本格推理ではないみたいだけど、ううむ、失敗だったか。

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 20:21:07

   幽霊探偵ものは、ジャンルとして成立するほど、いくつもあるので、
   別に問題ないと思うよ。
   キャラクターや幽霊になった理由など、
   新味を加える必要はあると思うけどね。

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 20:55:13

   幽霊は非日常ではあるけど、ラノベ作家以外もよく使う題材だからね。数が多い。
   このテーマに決定したら、どこかで見たような話ばかりになるのはしょうがない。
   アレンジの仕方とか、小手先の実力とかが問われる祭りになるかも。

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 21:25:29

   今迄も十分小手先だと思うけど……。
   ケータイつかって1人2票とかやってるやついそうだな。

233 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 21:29:13

   幽霊だったら間違いなく参加しないな……
   ありきたりのネタしか思い付かない……
   んな物は書きたくないしな。
   (ドロドロのグログロな感じだったら行けるかも知れないが、
   間違いなく、祭りに相応しくないとか言ってくれるだろうしな)

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 21:35:48

   幽霊だったらどうしよっかな。
   幽霊によって人が惨殺されるラブコメ書こうかな。

235 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/09(日) 23:55:55

   主人公が幽霊、主人公が注視する対象(犯人、ヒロイン等)が幽霊、全員が幽霊、主人公以外の全員が幽霊、建物・施設自体が幽霊
   ……あと何かある?

236 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:01:45

   作者そのものが幽霊、企業が幽霊、話そのものが幽霊

237 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:16:03

   たけし軍団の柳ユーレイ。

238 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:17:24

   ラ研が幽霊

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:28:51

   >>235
   ちょっと思い付かない。
   後はそれに、「主人公がその事に気付いているか否か、気付くか否か」辺りのバリエーションかな。

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:34:00

   そういえば、幽霊で思い付いてたネタがあったのを思い出した。
   短編に纏めて書き始めようかな。

241 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:38:21

   読者が幽霊 があるだろうが。

242 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 00:51:38

   生きている人が、地球上で自分一人。

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 03:03:14

   幽霊がテーマってわかってたら、その出し方で点をもらうのは無理だよね。
   問題は、幽霊が絡むと展開やキャラの反応がパターン化しちゃうことだと思う。
   見えない、死んでる、怖い、などの幽霊という特性を活かして物語を作れば、むしろそうなるのが必然。

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 05:44:56

   >>242
   >生きている人が、地球上で自分一人。
   ……のはずなのに、ノックの音が。
   というF・ブラウンのSFがあったな。

245 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 08:14:16

   多胡輝の頭の体操にもあったような。

246 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 08:19:21

   広義の意味で取れば、UFOでも宇宙人でも幽霊でも、超常現象はミステリーに含まれるけどな。
   ああ、ってことは、ミステリ企画を望む人は、完全に推理小説を期待しているってことか。

247 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 08:33:14

   >>246
   本当は、狭い意味の本格ミステリが希望なんだが、
   それだと書く人間が数名になってしまうから、
   広い意味のミステリでもOK……という事だと思うよ。
   どっちにしても、「幽霊」になるんだろうけどね。
   誰でもいいから、幽霊をテーマにしたミステリを書いてくれ。
   被害者が幽霊でも、探偵が幽霊でも、犯人が幽霊でもいいからさ。

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 09:19:51

   死んだら幽霊になるんだから、普通のミステリでいいんじゃ。

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 12:29:15

   ミステリは読む人の棲み分けが激しいからなあ。
   パズルを解くような読み方をする人は、人間ドラマが良くても評価しなかったり。
   逆にキャラやドラマ重視の人は、子供だましのトリックで満足したり。
   感想欄で「おもしろい!」「はあ? どこが?」「こんなのミステリじゃない!」なんて論争が巻き起こりそう。

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 12:38:07

   幽霊に決定しました。
   30枚〜60枚だって。

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 13:10:26

   「志村ー、後ろ後ろ!」を入れる人は果たして居るか。

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 13:16:54

   誰も今回の短編企画の最高得点作品が幽霊モノだと指摘してあげない罠w

253 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 17:54:00

   >>247
   ミステリだけなら書けそうだが、幽霊を効果的に使うのが難しそうだな。
   一応がんばってみようとは思うが……期待はしないでくれ。

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 18:26:10

   >>253
   >期待はしないでくれ。
   ……期待している。
   出来るだけ頑張ってくれ。
   俺は、プロットは浮かんだが、30枚がネックで無理っぽい。
   20枚くらいならなんとかなるんだが。

255 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 19:42:23

   去年の夏休み企画で幽霊話を書いた流行最先端の俺が来ましたよ

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 20:21:39

   >>254
    20枚で完結するというのも凄い気が……。私など、ちょっと情景描写を
   入れただけですぐに20〜30枚は吹っ飛んでいきますよ。
    この際、掌編連作とかどうですか? で、サブタイトルの頭を繋げると
   「ゆ」「う」「れ」「い」に読めるとか(w

257 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 21:43:17

   「幽霊列車」は本格だったんだけどなあ。って、赤川次郎の読者はいなさそう。

258 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 22:18:36

   幽霊ネタは来年の電撃に送ろうと思ってた。
   ということで、前哨戦も兼ねてお祭りに参加します(`・ω・´)ノシ

259 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 22:24:02

   >>258
   奇遇だな、漏れもだ。

260 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 23:15:57

   ミステリーだったら完全な推理小説書こうと思ってたんだが。
   (ちゃんとした(?)ネタもあるし、プロットも固まってる)
   クリスマスはどう考えてもミステリなんてなり得ないだろうし……
   この際どっかの賞に送っちまうか。

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 23:17:50

   幽霊を幽と霊に分割して、それぞれ、
   幽
   (1)くらいこと。奥深いこと。「幽谷・幽玄・幽邃(ゆうすい)」
   (2)死者の世界。あの世。「幽界・幽霊」⇔明。
   (3)かくれひそむこと。とじこめること。「幽栖(ゆうせい)・幽居・幽閉」
   霊
   (1)肉体に宿り、または肉体を離れて存在すると考えられる精神的実体。たましい。たま。「霊魂・霊肉・幽霊・霊前」⇔肉。
   (2)はかり知ることのできない力のあること。目に見えない不思議な力のあること。また、その本体。「山霊・霊妙・霊験・霊薬」
   (3)尊いこと。恩恵。「霊宝・霊雨」
   に分けるのはどうだ

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 23:19:44

   良いんじゃない?
   幽霊って概念を書かなきゃいけないわけじゃないんだし。

263 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 23:23:18

   http://park.geocities.jp/a_show_booth/rule.html
   駄目だとおも

264 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/10(月) 23:37:44

   >>263
   あんまりそれに囚われなくてもいいだろ。

265 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 00:05:10

   兎に角、あんまり気にしないで結城玲治の話でも書こうぜ。

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 02:15:43

   テーマが幽霊だけに、化け物みたいな小説が出来るでしょう

267 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 06:14:08

   うまくないよ。

268 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 06:34:02

   鍛錬の余りにも下手過ぎる作品は、逆に面白いな。

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 13:14:52

   このスレ厨房臭がするな

270 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 14:07:25

   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。
   面白い小説が書けない。

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 14:14:46

   書きたいもの書くならいくらでも書けるけど
   面白いものを書こうと思うと筆が止まる。悩んでも何も思い浮かばない。
   過去に自分が書いたもの読んでも面白いと思えない。
   書けない。書きたいけど書けない。
   でも点数は欲しい。評価されたい。
   幽霊って何書けばいいんだ、全然思いつかない。
   霊感ないし幽霊って怖い。
   頭が痛い。そして暑い。汗だくだく。扇風機欲しいけど金が無い。
   昼に辛口カップ麺なんて食うんじゃなかった。
   窓開けたら車の音と近所の工場から聞こえてくる音がうるさい。集中できない。
   試験あるのに小説書いてる。いや書いてない。一文字も進まない。
   プロットも思いつかない。もうだめ。

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 14:48:40

   >>271
   なんだか、売れない頃の平井和正の生活を思い出したぞ。

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 15:31:22

   >>271
   書くのをやめれば万事解決じゃないか?

274 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 16:40:17

   美少女幽霊が登場する作品はいくつあるかな。

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 22:11:29

   ここは真っ向に、死んだ人が出てくる話で行くとしよう。

276 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 22:16:38

   美少女が登場しない作品全てに感想を書こうかな。
   さて、いくつあるかな。

277 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/11(火) 22:29:07

   美しくなければOKだな、よし、俺のは美じゃないぜ

278 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 00:52:30

   祭りの話題じゃなくてスマソ。4研ネタです。
   小説の設定書きを作るのはまあよしとして、
   それを公表しようかどうかいう話に驚いてるのは俺だけ?
   しかも肯定的な意見があることにもっと驚いちゃったんだけど。

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 01:33:34

   別に知人に設定の段階から指摘してもらうのなら問題ないだろ。
   そもそもプロだってプロットを編集者にチェック入れてもらってるんじゃ?
   あとは質問者の意図する所がよく分からんので知らん。
   と、ろくに4研読まずに言ってみた。
   的外れな事言ってたらスマソ。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 02:34:14

   >>278
   漏れはそれより匿名希望の文章に驚いた
   鍛錬に投稿されるどの作品よりも、あの纏まっている独特な文章がすげえと思う
   設定房の公表しようとする神経にも驚いたけどな

281 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 02:37:47

   >>278
   同意。
   寧ろ、肯定意見が全回答の内の二つっていうのが驚異的だ。

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 02:40:41

   同じような事を手短に書いているふきさんと肯定意見は完全無視なのね、銀牙冥狼さん。

283 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 04:30:08

   >>278
   ストーリーからして自慰ってる読者的つまんね作品もあるんだし、プロ目指すのなら作品内容紹介ていどなら人に見せて意見をもらうのも良いのでは?
   下読みだってあらすじでやる気度変わるとか、あちこちのサイトで見かけたがどうだろ。
   ま、設定を見せられても困惑するがあらすじ程度なら…

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 07:51:56

   蔵神紫苑が填廚砲靴見えない件

285 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 08:52:11

   そういえば、最近「填廖廚藁炭に投稿していないな。

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 15:34:51

   >>284
   おまえが病気だからじゃねーの? とか言ってみる。 読んだことないけどな。
   来ないなら来ないで、填廚砲箸辰討皺兇燭舛砲箸辰討發いい海箸犬磴諭爾。
   キリ番2222222が近いから、俺が踏んでやるとここで宣言!

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 18:37:04

   蔵神紫苑は毎日相談する時間があるなら小説書けばよくね?
   蔵神紫苑だけじゃなくて、他のやつらも、下らない質問ばかりしすぎ。
   その時間を小説に使えよ…なんて思ってるのは俺だけじゃないんだろうな。

288 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 21:39:34

   >>286
   まあ、あれだ。
   あんま喧嘩ふっかけんなよ。マターリヲッチしようぜい。

289 :286:2006/07/12(水) 21:55:39

   すまん。マターリ歓迎。

290 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 22:07:00

   質問するとみんなやさしく答えてくれるから、
   また質問したくなる……という事だろうね。
   学生でも社会人でも、現実世界ではみんな冷たいからな。
   そんなこともわからないの?とか
   自分で考えろ……としか言ってもらえないからね。
   ラ研はやさしい人が多いよ。

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 22:07:28

   ここに書き込む奴等こそがヲチされている立場かもしれんのに
   気楽なもんだな。

292 :286:2006/07/12(水) 22:11:54

   2222222踏めなかった……。

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 22:14:16

   >>291
   ヲチされてること前提にみんな書き込んでると思うけど?

294 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 22:33:05

   そんじゃ、そのやさしいラ研創作相談掲示板住人のなかで、
   役に立つ応えをくれる人はとりあえず誰だと思う?

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 22:53:54

   ……アンケート系はそれなりに。

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 22:55:02

   >>294
    んじゃ、本人乙覚悟で……
    峰しずく、猫の盛り、鈴忌、みつき 辺りかなぁ? 全員クセも強いけど。

297 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:00:52

   完全には同意しかねるが、何となくわかる気がする。

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:07:33

   峰さんはなかなかだと思う。

299 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:17:41

   つーか、コンスタントに回答してる人ってイメージしかないな。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:19:57

   個人的に猫の盛りさんが好き。良い意味でも、悪い意味でも(w

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:32:53

   >>299
    コンスタントなら、蔵神紫苑とか脂とか北野卵とかも入ってくる気が……。

302 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:33:43

   あー、そういえばそうだな……

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:36:35

   >>301
   脂か……彼の意見はいいと思うな。交流掲示板のだけど。
   感想点数非表示にしたら読了数を表示する意味ないし。

304 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/12(水) 23:42:44

   感想を書かないと得点を入れる事が出来ないってのが辛い。
   ざっと読んで面白かったから点を入れたいって思っても、具体的に長所短所を上げないと駄目ってのがどうも……

305 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 00:24:43

   読み手に対して冷たいサイトだよな。
   将来、誰からお金もらうつもりなんですかー?

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 00:32:13

   点数云々は微妙な問題だからなあ。
   感想書かずにボタンぽちで評点出来るようになると点数弄られやすくなるしね。
   感想を書かせることによってそういった悪意に対してハードルを設けているし、
   おそらく、こいつ気にくわないから弄ってやろーぜーくらいの感情を抑制する程度には効果的だと思う。

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 00:43:08

   そうなんだよね、得点だけを入れられるようにすると、デメリットの方が大きいからね。

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 03:53:49

   鈴忌は技術中心の批評屋だと思ってたけど、
   裏ではあんなに色々考えてたんだ……少し尊敬かも?

309 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 09:36:43

   点数ほしいなぁ点数が。
   感想はいらない(今まで役に立った覚えが無い)から
   感想なくても点数だけほしいなぁ点数をください。

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 10:03:30

         r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
   .      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
          i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
   .      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
         l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
           レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  >>309は別サイトに投稿してろ
          ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
   :ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
   ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
   ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
   :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
   :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
   ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
   ::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
   :::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
   ::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
   / ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
    l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 15:33:11

   色んな人の評価ポイントが聞けて面白い。傘ブラゥン管グッジョブ!

312 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 18:36:28

   >>309
   250点の壁を越えられない俺が偉そうにアドバイスだ。
   思うにラ研の連中は、文章より物語を見る傾向にある。
   いや、文章について細かく言う奴もいるといえばいるが、
   それでも勢いのある典型的ラノベを書いたほうが
   綺麗にまとめた作品よりも好評だった。あとは運と時間帯。

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 19:04:52

   読み専門の俺が偉そうにアドバイスだ。
   思うにラ研の作者は、独自の展開や設定を考えすぎる傾向にある。
   いや、独自の展開はおもしろくなる可能性があるといえばあるが、
   かえって無理がきたり破綻することが多いのでつい減点してしまう。
   ありがちな日常のひとこまだってきれいにまとめれば高く評価する。あとは好みと読みやすさ。

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 19:45:47

   創作掲示板でキャラについて質問ばっかりしてるやつらに、
   iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
   これやってもらいたいな。
   蔵神シオンさん、ユイさんあたりはかなりの点数をたたき出してくれそう。

315 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 20:08:31

   >>312
   ほぼ特定した

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 20:27:51

   315は探偵。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 21:04:27

   >>314
   Mary Sueを真に受ける馬鹿発見。

318 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 21:05:22

   >>316
   探偵と聞いて何故かQ様が浮かんだ。
   俺も末期だな。

319 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 21:08:59

   学園か。

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 21:15:48

   >>314
   良くも悪くも、一面しか見えないアンケートだけどね。
   おもしろいかどうかの当てにはならないと思うけど。
   ちなみに23点だった。……ギリギリだ。

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 21:30:17

   >>313
   ありがちな日常のひとこまを書いたら
   大した数のレスは貰えず
   「文章は上手いが物語が平坦だ」
   といわれた俺がきましたよ

322 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 21:57:04

    文章だけでもやっていけないのはすでに多数の人間が弾かれている状況からしても明らかだな。
    だが、文がうまいならあとはもう運じゃないのか。
    他者の嗜好にあった作品さえ出せれば、だろ。

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 22:17:13

   >>320
   面白さじゃなくて設定の痛さを判断する基準だね。
   設定厨の目を覚ますには効果あるかも。

324 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 22:57:41

   >>320
   16点だった。
   つーかトリック中心の小説ではそうなる罠。

325 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/13(木) 23:04:11

   13点。児童書とライトの間辺りを書いてるつもりだったが。
   一人称書かない人ならもっと低いだろうな。
   >>322
   しかし、ラ研の嗜好とやらが未だ理解出来ないなあ。
   シリアスなものが好まれるかと思えば、典型的なギャグものが好かれたり。

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 00:53:48

   俺は感想つける時は文章については言及しないな。
   美醜の基準が曖昧だし、なによりライトノベルでは美文は求められていない。
   文法がアレだったり、繋ぎ方がぐちゃぐちゃでなけりゃいーんですよ。読めれば。

327 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 03:02:10

   なんか、このスレでもラノベとは? みたいな流れになりそうじゃないか。
   4研のライトノベルブームのカキコは、みんな結構熱く語ってるよな。
   「書きたがり」=「言いたがり」だから当然だとは思うけど。
   ときどき、本気で相手を説得しようとする香具師がいておもしろい。
   「サンタクロースって本当はいないんだよ!」ってわめく幼稚園児を思い浮かべた。

328 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 09:33:01

   それに対して、大人は
   「お前の感じている感情は精神疾患の一種だ。サンタクロースはいる、俺を信じろ」と、
   『三十四丁目の奇跡』みたいな映画を作って説得にかかるのだから、規模の差はあれ
   大人も子供も同じだと思うけどねー。

329 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 10:17:16

   原稿用紙2枚なのに、マイナス300点越えの作品が。

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 10:20:22

   創作相談に参加してるような方々は此処から消えて欲しい。

331 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 11:49:22

   こうせつはあっちでもこっちでも煽りまくってるな。頭おかしいんじゃないか?

332 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 12:15:01

   >>329
   平均点が300/9で33点、300点越えで平均点も25点以上。
   よって、裏「高得点作品掲載所」行きに決定。

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 13:33:15

   「兄妹はノーカウント」はなんであんなに評価されてるんだろう。
   純文学を意識したとか書いてあるけど、どの辺りを意識したのかさっぱり判らない。
   その上落ちもさっぱり判らない(これは俺が、リアルの兄妹を知っているからか?)
   ラ件の連中はテキトーに萌そうな言葉を、または行為を羅列させておけばそれで良いのか?
   填廚廊填廚任泙燭泙織僖リのオンパレードっぽいしな(流し読みしかしてないけど)
   二人とも無駄に書きまくってんだから少しは成長して見せろよ……

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 14:06:27

   大丈夫だ。オチは俺もさっぱり解らなかった。ちなみに妹は持ってない

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 14:59:40

   >>334
   おまえは幸せ者だ。
   俺は一応オチはわかったよ。やりたいこともなんとなくわかる。
   わかったうえで、あれだけの点数がつけられてるのがわかんねえから混乱するんだ。
   「うわwww流れもギャグもイタイなwww」って思ってたらこの評価だぜ?
   「何? 求められてるのはこれなの?」って絶望するわ!

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 15:08:23

   >335
   何が求められてるかなんて関係ない。自分が書きたいものを書いて、そのための能力を伸ばせそうな批評が来たら耳を傾けるでいいんじゃないか?

337 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 15:30:12

   作者の感想返しでやっとオチがわかった。
   でもわかったところでつまらない事に変わりはなかった。

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 17:14:43

   >>335
   求められているのはいつの世も面白さ。君がそれを面白くないと思えば、君が書く小説は自動的にその本よりも評価される。
   つまらないと思った本が評価されるたびに自信がつくというものではないかね。

339 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 17:39:02

   >>338
   スマソ、>>335じゃないが、おまいの言っていることわからんww

340 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 17:55:59

   >>339が混乱しているみたいだから、俺が>>338を要約してみよう。
   >>335が面白くないと思ったということは、335が小説を書けばそれより面白くなるはず。
   だから自分より下の人間が評価されてるなら、自分はもっと評価されるはず。
   よって自分より下が褒められるたびに、「俺のほうが上だから、俺のほうが凄いな」って思えるようになる。
   こんなとこか。まあ、本を面白いつまらない評価する事ができる=小説の実力じゃないからな。
   >>338はちょっと勘違いしてるな……。

341 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 18:30:55

   >>339が困惑しているみたいだから、漏れも>>338を要約してみよう。
   >>335が作品を読んで面白くないと思った。
    ↓
   >>335は怒った。
    ↓
   >>335は感想を書いた。
    ↓
   >>335はその感想を反面教師にして小説も書いた。
    ↓
   >>335の小説は読んだ作品よりちょっと良くなった。
    ↓
   >>335が書く小説は自動的にその作品よりも評価された。
    ↓
   >>335は学んだ!
    ↓
   つまらないと思った作品に感想を書けば、それを反面教師にしてレベルアップできる。
    ↓
   >>335は自信がついたw
   ……しかしスライムばかり相手にしててもレベルは上がらんがな(´・ω・`)

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 18:32:27

   >>341
   でも努力値は上がるんじゃね?

343 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 18:34:36

   >>341
   微妙に交流板にある、感想を書こうよ的な雰囲気とマッチしているところが憎らしいw

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 18:34:49

   >>342
   それポケモンじゃね?

345 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 18:38:30

   誰でもいいから>>340も>>341も、要約どころか元の文章より長くなっていることを指摘してやれよwww

346 :340:2006/07/14(金) 18:43:53

   わかりやすくはなってるだろ?

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 18:47:51

   他者の意見に左右される奴が多すぎるんだよな。
   空気を読むのが最優先のネットならではだが。
   最初の数人が思い切り持ち上げたりするだけで、
   他の奴も「この小説は良い小説。そしてそれを高く評価する俺も見る目がある」
   は流石に言い過ぎかもしれないが、そんな考えで高得点をつける。逆も然り。

348 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 19:50:07

   >>340は解りやすくなっているが
   >>341は要約以前に読み違えてると思うよ

349 :335:2006/07/14(金) 21:26:07

   この流れは俺のせいか? 違うよな?
   「俺はつまんないと思ったけど、みんな点数あげててびっくり」
   ってシンプルに書けばよかったな。スマソ。

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 21:30:44

   >>349
   大して変わらないと思われ

351 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 22:57:04

   変換ミスって怖いなあ。
   佐奈さんの「少なくとも私は宋です」に笑った。まじめなだけに。

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/14(金) 23:58:26

   ↑
   宋ですか

353 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 00:59:59

   >>351
    なんか、他にも宋さんが沢山いそうですね。

354 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 15:22:41

   >>351
   交流板?
   修正されてるみたいだ。佐奈さんもここ見てるのか?
   ってか、ラ研って否定的な発言にすごくナーバスだから、
   なんだかんだ言っても、この2chの板って役に立ってる側面もあるよな。
   むこうじゃ口に出すのもはばかられることが多すぎるもん。
   裏交流板とでも名づけて、ラ研の項目に加えれww。所長ぉww。

355 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 17:48:27

   >>354
   だめだ。ここが荒れる。

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 19:30:18

   作家でごはんの掲示板に逆転のネタが思いつかないから
   意見頂戴みたいなスレッドがあったんだけど
   これって、やっぱそっちのサイトの逆転祭りの参加者かな?
   投稿者もあるサイトのお題みたいなこと言ってたし……

357 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 19:38:49

   >>356
   そうだろ。
   今度は幽霊のネタを考えて……と書くんだろうな。

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 21:01:16

   SHINOさんて、荒らしじゃないの?

359 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 21:05:14

   聞くまでもない。

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 21:27:13

   >>356
   リアルタイムで見ていたがあえて黙っていた人は自分だけじゃないはず。

361 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 21:40:15

   脳が不自由なんだろ、SHINOさんは……。
   いきなり交流板で闘牛とかいい出すし。ギャグかと思ったよ。
   所長もウザイならウザイではっきり言って、さっさとアク禁にしてほしい。

362 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 21:46:50

   薩長土肥は中学生だったのか

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 22:11:43

   言うまでもない。

364 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 22:35:16

   >>294の質問に答えてくれた人、泥ス!
   たまにラ研覗くんだけど、なんか最近ものすごい巨大スレッドが多くて、
   ちょっと見、誰の回答を読んだらいいか分かんなくて困ってたんだよね。
   同じような回答をずっと読み続けるのも苦痛だし、
   でも、飛ばし読みしていい意見を見逃すのももったいないしで……。
   名前の上がった人たちのを、とりあえず押さえながら読んでみるよ。

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 23:59:29

   >>364
    うん、肥大化してるね。まぁ、スレ主が律儀に全返レスとかしてるからだろうけど。

366 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/15(土) 23:59:32

   ここまでのレスを読み返してみると、
   ラ県で求められている小説は
   ・文章は良くなくてもいいからストーリーが面白い
   ・勢いがある典型的ラノベ
   ・読みやすい
   ・物語が破綻していない
   ・萌えがある
   でいいのか?
   追加・訂正あったらよろ。あと点数ください。

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:03:12

   さりげなく点数を求めるその心意気(作品ではない)に50点。

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:04:22

   >>367
   厨に受ける、が抜けてるぞ

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:09:54

   厨に受ける、は重要だね。
   あんまり厨って言葉使って卑下したくはないけれど。
   なんか小難しい批評する人たちって点数少ししかくれないじゃん。
   それなら簡単な感想を書いて高い点数つけてくれるような人たち相手に
   書いていた方が点数高くなる。
   点数たくさんくれる人が好きです。

370 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:12:45

   電波な意見でスマソだが。
   SHINOってホントはたくさんいるんじゃないかとおもた。

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:13:26

   点数に染まりすぎるのもよくないぞ。

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:15:45

   >>370
   SHINOとSHIMOの二人いるような気がしないでもない。
   でも、もし本当にたくさんいたら掲示板はえらいことになってると思う。

373 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 00:23:09

   >>372
   SHIMOはSHINO一族から反逆した抜け忍だ。
   間違いない。

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 03:37:25

   SHINOさんは真性のような気がしてきた……。でも、何となく憎めない。
   というか、少しだけ可愛らしくないですか?

375 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 03:47:48

   >>374
   別に

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 03:53:41

   >>374
   仮に、たとえばラノベの中にいるキャラクタだったら可愛いかもな。
   ところが現実に存在すると、会話が成り立たない上に邪魔だし、言うことが一々浅くて鬱陶しい。
   SHINOさんは自説を絶対に曲げないヤツだ。そもそも他人の話聞いてないし。
   オマケに、いい年したオッサンが「うみゅ〜★」とかいうキャラを作っていると考えると……めまいが。

377 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 03:54:31

   窓開けてるとぶんぶん入ってくるカメムシよりは、まぁ、少しだけ可愛らしい。

378 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 04:18:57

   あのオッサンのどこが可愛いのか分からん
   「うみゅ」と言うたびに俺が管理人なら強制退室させるよ

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 05:24:38

   まあなんだ。
   いないものとして見ていればなんの問題もないよ。

380 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 09:15:11

   俺は昔、simoという名前で感想を書いたことがある。
   そうか、俺は酔っ払い一族の下忍だったのか……。

381 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 10:34:48

   hが入ってないから大丈夫。

382 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 11:35:02

   SHINOっておっさんなのか……

383 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 15:24:06

   42歳厄年。
   自称、ライトノベル作家。
   フルーツ好きの、日本共産党員でございます。

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 15:38:25

   自分も酒飲みながらネットしてるけど、あれは病気の域だよ。
   アルコール依存症じゃないのか

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:09:08

   年寄りの俺にはわからんが、不登校の学生ってもはや珍しくもないの?
   なんか改めてラ研構成員にどれくらい一般人がいるのか考えさせられた。
   きっとラ研からはスペシャルな人間を集める波動が出てるんだろうな。
   そんな俺も、たぶん一般人とは呼ばれない罠。

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:14:35

   田舎に住んでる二十代後半の俺だけど、
   中高生当時、各クラスに一人ずつくらいはいた。
   辞めるわけでも来るわけでもない生徒が。
   学校の学力レベルによっても違うだろうが、
   別段珍しくもないんじゃないかねえ。

387 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:20:42

   俺は高校生、今はラ研にも投稿してないなあ……。
   そう言いつつ、今はどの賞に応募するか決まってもいない長編を書き中。
   うちはクラスに登校拒否ってる奴は……一人いるな。ずっとゲームやってるみたい。
   ちなみに中堅。頭良いわけでも、悪いわけでもないくらいだな。

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:29:34

   私立だったからかもしれないけど、不登校は一人もいなかったなぁ……。
   なんというか、最近増えて入るみたいですけどね。
   ちなみに、私は二十代後半。

389 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:29:47

   俺も一時期引き篭もってた。
   別に精神がやばかったとかじゃなく、学校行くのが面倒だったから。
   小説書く人ってそういう人間の割合が多いんじゃないかな。

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:55:53

   絵を描いてないと癇癪起こるような不登校生徒がクラスにいたよ。
   絵を描かないと異常なほどストレスが溜まるらしく、授業なんてストレスが溜まって泣き出す始末。
   だから授業なんて受けれるはずもなく、親の承諾も得て、不登校になった。
   障害者みたいだとか思ったけど、そいつの風景画が俺の十六年の人生の中で一番心を打つものだったので、頑張って不登校しながら
   絵を描いてくれとか思った。
   不登校が増えつづけてるのは、ガキに甘い親が増えてるからだという生意気言ってみる。

391 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 19:58:57

   お、それ小説のネタに使えるな。
   もらっておこう。

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:03:50

   >>391
   そのネタ、俺も小説に使おうかな。

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:09:15

   ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
   既出ネタありがちなネタ大全集

394 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:21:12

   ラノベ書く気0の俺は全く被らないな。

395 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:21:40

   >>393
   何そのラ県の投稿作品にありだちな全集

396 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:32:50

   >>395
   ホント、ありだちだな!

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:33:35

   ありだちだね。

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:44:38

   さすがに今回のこうせつは所長に通報されそうだ。

399 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:47:25

   >>398
   なにやったんだ?

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 20:56:12

   蟻立ち

401 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 21:23:44

   人生相談、凄い勢いだな。普段、人生相談系には顔を出さない連中までが書き込んでるし……。
   やっぱ、小学校の頃から引きこもりというのはインパクトがあるのかな?

402 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 21:47:17

   自分は高校生だが、不登校は誰一人としていないな。
   何らかの事情で休学した人や自主的に辞めそうな気配がある人はいるけど。
   中学時代には不登校→保健室のルートを経た人が同じクラスに一人。
   さすがに小学校では不登校の人はいなかったな。
   ゲームの発売日にゲームをするためだけに学校を休んだ人はいたけど。

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 21:52:48

   クラスの半分が不登校だった漏れはどうなる。

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 22:28:23

   ここ2chで高校生宣言はどうかと思うがなあ。
   さておき、小説家志望には登校拒否癖、もしくはそれに順ずる何か持ちの奴が
   結構いるのは確かだな。「わかってもらえない」というのが彼らの口癖だが、
   だからこそ表現手段として小説を使うんだろうな。

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 22:31:18

   会社勤めしたくねーっていう作家志望もたくさん居るぜ。俺とか。

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 22:33:56

   学校行きたいとは思わないが、
   行かないと人間として駄目になるし、
   小説も書けなくなる気がする。
   適度なストレスってのは必要だし。
   だから通う。

407 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 22:37:52

   不登校児には(少なくとも)二種類ある。
   本当に本人にしかわからない悩みがある不登校児と、
   ただ被害妄想なだけの不登校児だ。
   不登校児はみんな同じだと考えるメディアは良くない。

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 22:44:29

   被害妄想って精神医学の用語だったのか。
   ただの被害妄想というのはまずかったな。
   不快になった方がいたらすまない。

409 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 22:51:09

   こうせつ調子に乗りすぎ、消えろ。
   寝不足だったら寝てから書けよ低脳。
   不快にさせる可能性があるって判ってんだったら書くなアホ。
   毎回同じようなネタ振りかざして、優越感に浸るな。大して技術が無い事にさっさと気づけ。
   詳細ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant/anthologys.cgi?action=html2&key=20060716061825
   の感想返し。
   今回は真面目に通報したくなった。

410 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:05:18

   こうせつは嫌いだが、お前も過剰反応しすぎだろ。
   あんな才能のないヤツに構うのが悪い。放置すりゃいいんだ。
   いや、感想返しどころか作品すら読んでないんだが……。

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:08:51

   物書きには、いい意味で周りが見えてない奴と、
   悪い意味で周りが見えていない奴がいるな。
   >>409は後者だ。

412 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:12:20

   そんな奴どうでもいいから点数くれよ俺に点数下さい。
   点数ください。

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:12:42

   >>411
   不登校がどうのって流れを止めた事に関してそんな事いってんのか?
   もし、そうだとしたらまるで問題は無いと思うがな……

414 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:14:15

   >>413
   誤解を招くような言い方をして悪い、
   >>409のアドレス先の奴と解釈してくれ

415 :413:2006/07/16(日) 23:16:11

   >>414
   おk。把握した。

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:27:51

   祭りに参加しようとしてるみんな、小説のほうは進んでる?
   自分は今日から文章書き始めたところ
   プロットをしっかり作ろうと意気込んでいたが意気消沈してしまい、しかたなく書くしかねえだろと
   キーボード一心不乱に打つはじめた。プロット製作に明け暮れた数日がムダムダムダだった気が……

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:28:36

   こうせつのコメント含めて読んできたよ! ……小説はわけわかんなかったけど。
   こうせつは、内容が薄くてドラマがなくて作者が自己満足する作品を純文学って思ってるの?
   上から目線のコメントはよくないと思うが、そこまで怒ることじゃないだろ。
   次から無視してやればいいだけだ。
   >>409
   通報するならしてもいいが、この板では感情的にならずにマターリで行こうぜ。

418 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:40:14

   >>416
   八個くらいアイディアが浮かんで、どれにするか迷ってた。
   どれも一般的なアイディアだけど、それだけ書きやすそうで。
   迷った挙句、一番書いていて面白そうな奴を、書きやすい場面から順に
   文章にしつつ、他のネタも同時進行で考えている。
   どう見ても優柔不断です。本当にありがとうございました。

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:44:45

   >>410
   >>417
   感情的になってスマソ。
   マターリ行きます。

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:49:05

   >>418
   俺も数個程ネタが浮かんだけど、
   どれも在り来たりだったから、色々削っていったら最終的に一つになっちまった。
   (この一つも在り来たりと言えば、在り来たりなんだが……)
   投稿するかどうかは、未定。
   書く時間が、無い……。

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:49:36

   >>419
   安心しる、もうすぐ我等の秋葉タンが登場してくれるはず。

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/16(日) 23:58:08

   8個も思い浮かぶなんてすごいな。
   俺は6個しか思い浮かばなかった。

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:07:52

   >>422
   同じようなものだろうw

424 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:17:13

   幽霊って、文字通り、死んだ人って意味で使ってる?
   なんか、どう考えてもありがちな幽霊感になっちゃってうんざりしてる。

425 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:19:17

   幽霊っていったら落語だろ。

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:23:16

   誰かがゴーストバスターズのパロディを書く、
   に3000こうせつ。

427 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:24:27

   美少女との肝試しを書く人が三人はいるに5000こうせつ。
   さらに、怖がった美少女に抱きつかれる作品があるに7000こうせつ。

428 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:25:46

   森絵都「カラフル」のパロディも出そうだな。なんとなく。

429 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:44:09

   >>426-427
   おまいら金持ちだな

430 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:45:04

   1こうせつは何Q様なんだ。レートが分からん

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:45:36

   読む側の漏れとしては、ありがちな幽霊ネタでも構わないから、最後まで読めるような小説が投稿されることを期待する。

432 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:46:19

   >>416
   現在やっとプロット作成準備が整ったところ。ここからが本番。
   やはり幽霊と推理の組み合わせは楽じゃないな。
   祭りに参加できるかどうかはわからない。
   枚数はほぼ同じだから、場合によってはhp短編用にするかもしれない。

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 00:49:36

   >>431
   読む側に質問だ、読むに値する小説とそうでない小説の
   差を教えてくれ。個人的なことでも良いから。

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:04:30

   >>431じゃないけど答える
   勢いよく痛くなく展開して行ってくれるなら、ありきたりでも素人文章でも最後まで読む
   字を追うこと自体が楽しいくらい凄い文章なら、内容がスカスカでも最後まで読む

435 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:08:36

   とにかく痛くないのが最重要だな。

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:29:51

   作家に学歴が必要だと思っている人がいる訳か。凄いな。

437 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:32:24

   『馬鹿は死んでから言っておくれ』に激しくワロタ。
   『貴方の意見にはマイナスとなる部分がありました』のNotoと並んで、
   作者レスではかなりレベルの高いものと思ったよ。

438 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:40:43

   >ご感想ありがとうございます、こうせつです。
   今回はノーマル対応となっております。運がよかったですね。
   >純文学の先生に対して、ですので、内容もそれに合わせました。
   ですから、今回の感想・批評はそこまで内容に関するコメント期待できないだろうな、と思っております。
   無理してしなくても結構ですからねー。
   こいつは一級の釣り師だな。
   硬そうな言葉遣いと曖昧な文章を書けば純文学か。
   いくらラ研だからと言って、騙せる人数には限りがあるだろうに。

439 :.:2006/07/17(月) 01:41:41

   「私のなくした作品を探してください。 爾志紀平」それだけ書かれたペラ紙一枚と三○○万円の小切手が一枚。
   それが封筒の中身だった。
   封筒を見ると消印は汚れ切手は剥がれかけ、ウチの住所と俺の名前しか書いてない。
   俺は探偵。
   普段は猫やら犬やらをさがす事が生業になっているが、たまには人捜しとか、浮気調査もする。
   何処にでも居る、ごく平凡な食いつめ者だ。
   とりあえず、知り合い共に片っ端から電話してさりげなく聞いてみたが、どうもたちの悪いイタズラではないらしい。
   どういうことだ?
   小切手には印紙もしっかり貼ってあるし、銀行も倒産しているような奴じゃない。
   じゃあ、何故俺なんだ? 作品てなんだ?
   今朝、生ゴミと一緒に吸い殻を捨てた灰皿にはまだ四本しかフィルターの燃えかすが入ってない。
   俺は灰皿を見つめながら、この小切手と紙切れと封筒を燃やすべきだと考える。
   これはロクな話しじゃない。
   ヤバイヤバいと何かがさっきから、スゲー勢いで鳴ってやがる。
   俺は小切手を手にとって見つめると妙な事に気が付く。名義が小林宗佑とある。
   爾志紀平って、奴とは違う名前だ。勿論俺の名前でもない。
   どういう事だ?
   小切手がある以上は、小林宗佑という奴の口座が銀行にあるはずだ。ただ、いきなり銀行に電話しても顧客の事を教えてくれる訳なんかない。
   そのくせ、俺の名前も支払先に入っている。
   考えていても仕方がない。小切手を財布に入れると立ち上がった。
   俺の中の警報は鳴りやまない。
   俺はビクビクしながら戻ってきた。手には汗で皺の寄った薄緑色の銀行の封筒。
   中身は三○○万から手数料を引いた現金だ。
   行きは誰か古い知り合いがわざとらしく「何処に行くんだ?」と出てくるのを期待した。帰りは、これが何かの陰謀じゃないのかととにかくビビリまくりながら帰ってきた。
   どうも、冗談ではないと言う事が解った。

440 :.:2006/07/17(月) 01:42:40

   銀行屋に高額の換金の時は事前に電話してくれとさんざんボヤかれ、小林宗佑の口座のある支店に電話を掛けて貰うまでに苦労した。
   その支店の銀行屋は、俺の街の銀行やと違って妙に愛想が良く、頼みもしないのに色々教えてくれた。
   そして解った事は小林宗佑はもう死んでいるらしい。
   口座については姉の小林夏美が残してくれと言って、実質の名義は彼女に移しつつ口座としては小林宗佑の名前で残していたそうなのだ。
   本当はそう言う事はしないのだが、当時の支店長というのがこの小林姉弟の知り合いとかで通してしまったそうだ。
   しかもそれは三年前。
   じゃあ、この封筒は誰が出したんだろうか? 爾志紀平って奴か?
   俺の中の警告音は益々煩くなっている。ん? あ、電話もなってる。
   『おう、元気か? 相変わらず猫探しやってるか?』
   愛用のAUから聞こえてきた声は新聞の編集の一谷浩三だった。
   『暑いしさ、呑み行こうぜ。いつものビアガーデンでさ』
   のんきな奴だ。そういや、手元には今、現金がある。それも猫探しでは得られないかなり纏まった金だ。
   ローン支払って、愛車のオンボロを手放して買い換える頭金にして、何もなかった事にしちまうてだってある。
   そうだそれがいい。
   そう思ったのに、俺は妙な事を口にしていた。
   『爾志紀平? ……どっかで。あ、聞いた事有るぜ! 新人の作家だったんだ。結構面白い文を書く奴だったんだけどさ、業界じゃ色々噂があってさ。大作家先生の下でゴーストやってたらしい。まあ、でも三年前に自殺したんだよ。まだ若いのに』
   俺は思わず、その新人作家の本名をダメもとで聞いた。
   『確か、小林って言ったかな? なんだ? 何か調べ物か?』
   俺はテキトーな事を言って一谷の電話を無理矢理切った。
   三年前に死んだゴースト書きの作家の幽霊がなくした作品を探してくれと俺に依頼してきたのか?
   金の入った封筒を応接用のテーブルの上のペラ紙と元の封筒の上に放り出す。
   これは夢か?

441 :.:2006/07/17(月) 01:44:17

   暫く待っても、現金の封筒もペラ紙も消える様子がない。
   俺は胸ポケットからラークを取り出すと、火を着ける。大きく息と一緒に煙を吸い込んで吐き出す。
   やっぱり何も消えてない。吐き出した煙だけが空気に溶けるように消えてゆく。
   手数料込みで報酬を計算してみる。こういう場合は一月三十万くらいだから、十ヶ月弱はオカルト話に付き合う事になる。
   俺の中の警告音は最大ボリュームで鳴っている。ヤバイのは確信に変わったからだ。
   「しゃーねーな」
   俺はまず、爾志紀平って奴が新人時代に書いた作品を探す事にした。それを載せた本が解れば、姉の連絡先も解るかも知れない。
   ゴーストの幽霊の、どこに正体があるのか。なくした作品てのは何の事か。
   我ながら妙な仕事を受ける事になったと、もう後悔が始まっている。
   と言うのを思いついた。でも書かない。夏企画には参加しない。暇な人は完成させてください。

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:46:20

   話はオチから逆算して書きましょうね、特に途中で諦めるような方は。

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:52:13

   >>439
   最初の方は面白そうだと思ったが、凄い勢いでダメになってくるな。
   四行目、
    >俺は探偵。
   これはひどい。切り込み方は上手いんだから考えて書けよ。

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 01:57:22

   >>441の続き
   俺の中の警告音はさらに大きくなる。
   どんどん、どんどん大きくなる。警告音に耳をすましてみると
   「ジリリリリリリ……」
   はっ!
   俺は目を覚ました。目の前には封筒なんてなかった。
   な〜んだ、夢だったのか〜。           <完>
   暇な人なのでオチをつけたよw。
   このスレでこういうのはやめようよ。みんなの迷惑になるじゃん。

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 02:05:30

   幽霊だけにお足はなかったのか。

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 02:22:16

   ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/004story.html
   ストーリー作りのヒント

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 02:46:36

   このサイト自分の意見を断定的に書いてあってなんかヤダ。

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 03:37:27

   今回はノーマルこうせつとなっております。運がよかったですね。

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 03:53:47

   ♪明日天気になあれ〜

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 09:08:59

   >>445
   誰が発言を許可した!

451 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 09:54:30

   >>447
   ネットじゃちょっとは有名なキチガイさんだよ。
   ラ研風にいえばスーパー元村。

452 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 10:04:54

   それじゃまるで元村タンがキチg…いや、そうか。
   元村タンももう少し節約生活すりゃあいいのに。
   また目に付いたもん片っ端から買っちゃって…

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 13:00:27

   交流板がまた長くなってるなあ。
   途中まで読んだけど挫折したよ。
   定義づけしてどうなるもんでもないと思うが。

454 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 13:50:10

   語り合うことに意義があるんじゃないか。俺は読んでないが

455 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 14:44:36

   こら、元村たんをキチガイと言うな。
   キチガイに失礼だろう。

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 15:39:11

   猫の盛りさんが名前を変えてくれて良かった
   括弧付きひらがなで読みを書いておいたのに別な読み方をされた
   ので改名しました(ぐすん)。ってそりゃあなたが悪い

457 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 16:08:12

   交流板が凄いことに……これで鈴忌あたりが出てきたらだめ押しなんだけど、
   まぁ、あの人は滅多に交流板には顔を出さないからなぁ。
   しかし、創作板と違って交流板は表示の関係で長文が辛いね(w

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 16:17:44

   >>456
   「ねこのさかり」とでも読まれたのかな。盛りの時期ですか。

459 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 16:23:28

   普通はそう読むだろ。

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 16:37:32

   普通は「ねこのさかり」じゃ少し語呂が悪いから、
   「ねこのもり」って読むと思うが。

461 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 16:43:44

   それでも、直感的には先にさかりがくるとおもう。

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 16:57:05

   >>1のサイトはそれっぽいんだけど、どこか胡散臭さが漂ってるんだよな。

463 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 17:04:11

   誤爆か?
   誤爆なのか?

464 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 17:11:05

   ヒント:高見盛(たかみさかり)

465 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 18:46:51

   お前らは俺を見習って交流板にいかないべき

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 18:51:36

   >>436
   遅レスをしようか
   村上龍の登場以前はそれは事実だった。
   本当の意味で低学歴な作家なんてのはたまにいるから目立つだけで
   結局は東京帝大から脈々と続く高学歴信奉に基づいてるわけで。
   嘘だと思うなら、とりあえず芥川賞作家あたりをあたるといい。

467 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 20:53:10

   確かに今でも早稲田閥っていうのは有名だね。
   あと大阪芸大も創作表現関係の出身者が多かったり。

468 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 21:33:38

   >>467
   早稲田閥は解体の危機にあるっぽい
   文学部再編で、文芸専修が文化構想学部のほうにうつるから
   編集-作家の繋がりは薄れてくかも。
   (一文-出版社、マスコミってのは昔から強いが、新設学部は弱い)
   スレ違いスマソ
   ラ研じゃ、こんな話しても誰ものってこないだろうし。

469 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 21:37:00

   ラノベでデビューしようと思ってる人には無関係じゃない?
   芥川賞狙ってラ研にいる人はいないと思う。

470 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 21:54:02

   >>469
   現状、ラノベ研究所の主な作品はライトノベルでありがちな
   「SF・ファンタジー・ミステリー」要素が無い作品ばっかで埋められているあたり
   マジで芥川賞狙っているような人間がいてもおかしくない。っつーかあそこの住人は
   本当に全員ライトノベルを読んでいるのかどうか疑わしく思えるよ。
   なんか、媚びるべきところで媚びてないんだもん。

471 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 21:59:52

   >>470
   真面目にラノベを書くのが痛いと思っている連中は多いかもしれないが、
   芥川は無いと思うぞ。純文学コンプレックスっぽい奴はいないし、
   偶にいる純文学気取りは真性だし。一見硬い文章に見える奴もいるが、
   その手の奴は大概単に口調だけ固くして、貧困な語彙の中から
   必死に難しそうな言葉をひねり出して並べているだけ。
   それが俺が感じた印象だが。

472 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 22:11:13

   学歴と経験を勘違いしてるやつがたくさんいないか?
   小説家になるための大切なものは学歴じゃなくて、学校でのさまざまな経験だろ。
   漏れのこの短いが偉そうな意見、たぶんラ県の厨房の八割は理解できないんだろうな…

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 22:17:00

   学校の勉強さえできない奴が小説家なんてなれるかよ(プ
   って意味もあるかもしれない。

474 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 22:17:32

   若いうちは学校の重要性に気が付かないもんなんだよなあ。

475 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 22:48:45

   >>472
   お前の意見は最もだが
   その理論のままで行くと、ほとんどの小説家はリア充だった、ということになる。
   ただ、それはあまりに……
   小説家に(比較的順当に)成るための十分条件が学歴で、必要条件が経験なんじゃないかと。
   主義信条ジャンルによっては逆にもなるしまったく別の要素かもしれない。
   ま、不毛だからあんま考えたくないが。

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 22:56:40

   それは殺人鬼の口調じゃなくて、零崎人識の口調を真似しているだけです。
   って、誰が創作掲示板で答えてあげてくれ。というか、読んでいる本が偏っているのか、妙な偏見を持っている人が多いなと。

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 23:05:05

   別に不登校という経験もいいんじゃないかな。
   ただ不登校のままで終わるか、それとも不登校という経験を活かして、不登校になったものにしか分からん
   感情とか葛藤とか無力感みたいなのを作品に表現するのか。
   世間的に充実した学歴が大切なのではなく、どんな経験でも活かす事ができるヤツは成長するような気がする。
   だから、幽霊と遊んでいた時期のある俺なら、そんな経験を祭りの小説に活かせると思うんだ。

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 23:12:40

   俺なんか超能力美少女と付き合っていた時期があるけどな。

479 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 23:16:43

   良い小説を書く上で重要なのは、学校の勉強ばかりではないっと言うのは真理だよな。
   だが、学校の勉強すら出来ない奴に、何度も頭を捻くって少しでも良いプロットや設定を作ろうとすることや、
   膨大な資料や取材により物語に厚みを持たせようなどと言う事が可能な奴はあまりにも少ないと思う。
   (勉強が出来ない奴は大抵なんでも直ぐに投げ出すからな……。自分で考えようとする事も滅多に無い)
   だから、学歴=小説を書く実力とはならなくても、学歴≒小説を書く実力にはなっちまうと思う……
   あんまり流れに関係ないけど村上龍って学歴はアレだが、滅茶苦茶頭は良いよな……
   確か高校では、模試を受けて名前が載るほどだったとか……。

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 23:20:43

   妄想は経験に入ら……ないよな?

481 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 23:24:20

   >>478
   あの超能力美少女な、お前以外にも付き合ってた男が五人いたんだぜ

482 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/17(月) 23:56:16

   >細音啓さんが、第18回ファンタジア長編小説大賞・佳作を受賞され、
   >作家デビューすることになりました。おめでとうございます。
   ……しかし矢治さん同様、ラ研を殆ど利用していないと言う悲劇。
   宣伝狙いなのか? っと思ってしまうのは自分が醜いからだろう。
   だが、これだけは言っておく。
   普 通 に 羨 ま し い 。

483 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:00:07

   おおー! 羨ましいな!
   ラ研に通うようになって1年以上経つが、細音啓って初めて聞いた……。
   昔はたくさん来てた人なの? それとも別のPNやHNがあるの?

484 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:01:13

   別に来てなかったらしいな。
   ナイス宣伝。まったく知らんが、プロとして頑張れ細音啓。

485 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:02:25

   とりあえずリンクを辿って、サイトのAssistって所を見てきた俺
   各賞の傾向・原稿の綴り順・フォントの設定見本やらが書かれてる
   これから応募しようとしてる人が再確認するのに役立つと思う

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:03:34

   >>483
   ■ 細音さんからのコメント、の部分くらいは読めよw

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:11:00

   >>483
   あわてんぼうめ。

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:20:27

   >色々ありますが、一番核心的なことを言うと少し辛いものがあるので割愛(謎)。
   コネの可能性がッッ!!
   作家はあまり弱いところを見せない方が良いと言う教訓を得ました。
   ありがとう細音さん。

489 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:34:37

   >>482
   このサイトには、裸蛇というHNで通ってました。
   とか書いてあったら、大爆笑するのに。

490 :483:2006/07/18(火) 00:45:21

   あわてんぼうでしたw。サンタクロースでしたw。
   ラ研をROMしてただけの人みたいだね。
   ……それって俺と同じじゃん! 俺もデビューの可能性アリ?

491 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 00:53:21

   ここにいる奴はデビューできんよ、きっと。

492 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 01:01:31

   デビューの可能性なら誰にだってあるさ。
   限りなく低いだけでな、あわてんぼうめ。

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 01:54:38

   以前にどこかで見たような気がするなと思ったら……。
   一瞬、所長が察知して頼んだのかという妄想が頭をよぎった。

494 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 03:36:08

   夜月さんの質問自体がミステリー。全然、魅力的な謎ではないけどな。

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 04:01:28

   ラノベとミステリの相性? 私はむしろ相性いいと思うよ。
   人気のあるミステリのシリーズって主人公が個性的だもん。
   いわゆるキャラものってやつなわけだからラノベの得意分野じゃん。
   両立させるのは無理じゃないよ。ホームズだってラノベになりえる。
   西尾維新が好きな読者を意識するか、西村京太郎が好きな読者を意識するかって話だよね。

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 06:16:53

   富士見ミステリー文庫というものがあってだな……
   はともかく、最初からラノベはミステリーを含んでいたって言っても何も意味がないか。

497 :872:2006/07/18(火) 06:56:47

   今度の祭で、ラノベ・ミステリのお手本を誰かが
   見せてくれる事を期待しているよ。

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 07:50:25

   というか、夜月さんの質問の冒頭は、城平京のあとがきをまとめたようなもので。って、言わなくてもみんな分かっててコメントしないのか。

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 09:42:06

   純文学の大先生、所長さんの警告に謝罪の一言もなく、
   さらに突如交流板でオフ会の希望者を募る。

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 10:55:23

   骨川さんは作品も感想も消してしまったようだね。何も悪いことはしてないのに。

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 10:58:02

   >>500
   彼も比較的口が悪い人だから同情はしないが
   交接はどうにかしろよ。ほんと。

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 15:22:28

   カラオケボックスの大部屋で ひとりぽつんと座るこうせつ。
   テーブルの上にはたくさんの料理と こっそり持ち込んだ1.5ℓのペットボトル。
   隣の部屋からは 男女の歓声と手拍子に合わせて 『リンダリンダ』のリズムが聞こえてくる。
   『リンダリンダ』を歌っているのは 幽霊のように作品と感想を消してしまった骨川。
   ……という短編を祭に投稿したら何点くれますか?

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 15:27:48

   こうせつが入れたマイナス点を打ち消してあげよう

504 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 16:46:58

   >>502
   心の中で50点をつけながら、感想は書かない。

505 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 17:08:58

   >>502
   おまいは天才か

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 17:10:38

   関西にいる奴誰かオフ会をスネークしてこいよ

507 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 17:25:41

   あっちで書くと面倒なのでここに書いてみる。
   ミステリは誰かのちょっとした言動が事件解決のヒントになることもあるので、
   人物描写や台詞は重要な意味をもつことが多い。
   ならばそれがそのままキャラクターを描くことにつながるんじゃなかろうか。
   古典作品の本格ものには人物描写が薄い作品も多いのは確かだけど。
   というわけで。
   キャラクターを無視してもいいから、夜月さんには本格推理を是非投稿してほしい。
   きっと、その辺を無視すればすごい物が書けるということだよね。質問するってことは。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 17:57:06

   >>507
   夜神なんて、どうせデスノートの影響で「夜神」とペンネームをつけただけのやつだろ。
   さらに影響を受けて推理的な小説を書こうかと思い至ったアホなんだよ、どうせ(断定口調)
   戯言だとか、月姫・Fate(だっけ?)みたいなエロゲーだとかに、影響されて実力も無いのに設定好きを語るようなラ県
   の住人と似たような匂いのするやつなんですよ。
   影響されるのが悪いわけじゃないが、いいかげん、あそこの厨房どもは影響された作品から抜け出して、自分に合ったジャンルを見つける
   ことをしないといけないぜ。ってか、影響なんて呼べる品物じゃないよなラ県の小説。パクリだよパクリ。祭りで高得点になった作品も、
   ある作品のパクリがいくつもあったし。祭りを楽しんでる奴らに悪いから指摘はしなかったけどさ。
   そんな匂いのする夜神くんが本格推理の投稿?笑っちゃうね!!
   ここまで三分ほどで打ったけど、タイピング早いほうかな漏れ?(疲れた)

509 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 18:38:59

   早漏だな。三分で疲れるなよ

510 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 19:03:03

   >>508
   あんま早くないと思う。

511 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 20:10:10

   このスレで長文書くやつって痛々しいよな。
   日常生活では発言が軽んじられてるんだろう。

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 20:23:03

   細音は元からラ研と相互リンクしてたよ。
   ラ研にいる年月はそこそこ長いはず。
   ……と、たまたま昔ラ研のリンクから細音のサイトにいったことのあった俺が言ってみる。
   つか、前に誰か言ってたけど細音のサイトのAssistは結構具体的でいいな。

513 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 20:26:11

   こうせつの交流板の書き込み1日で消えてるんだけど。
   もしかして、オフ会もう始まっちゃったの?
   どこのカラオケボックスの大部屋でやってるの?

514 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 22:14:19

   ところで幽霊物のライトノベルといったら
   乙一の子猫のあれが印象的過ぎて
   ついつい似た作風になってしまうんだが
   似たような症状の奴いない?

515 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 23:18:45

   >>514
   あの子猫の短編は癒されるよな。
   俺は誰かの作品に心打たれても、作品に影響することはないから大丈夫。

516 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/18(火) 23:58:52

   ラ研には反面教師がいっぱいいます。

517 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 00:17:32

   夜月さんは、コメントも感想も何か偉そうな感じで。自慢したがりかと。それでいて、作品には全く反映されないところが凄い訳だけだが。

518 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 01:04:14

   夜月さんってラ研ではともかく、ここではえらい大人気だな。
   『さん』づけで呼ばれてるし、Q様の次くらいにリスペクトを集めてるかも。

519 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 01:35:51

   最近はこうせつさんやゆいさんのほうが大変でQ様が霞む

520 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 11:50:21

   >>519
   ゆいって誰だ? Q様はまだ居たんだ、って感じだな。慣れてしまった。
   こうせつは最凶。あとpoolも酷いよ。

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 12:09:22

   久しぶりに来たが裸蛇まだいるのか……

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 12:38:57

   poolだか知らないけど、あの程度の文章で削除依頼を出すのは
   正直潔癖すぎなんじゃないかな、と思った。

523 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 12:52:48

   >>522
   pool乙。

524 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 12:53:44

   >>523
   惜しい。コメント書いた人。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 13:41:43

   >>524
   橋本さんですか。あなたにも期待してますよ。悪い意味で。

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 13:56:47

   最近現れた脂レベルの感想しかかけない厨房君の方だろ。
   ってまあ分って煽ってるんだろうが。

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 14:05:50

   >>520
   >> ゆいって誰だ?
    近親相姦とか同性愛とかの人。中学生らしい。創作掲示板によく出没する。

528 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 14:39:29

   >>520
   自分が変わり者であることを信じて酔ってる中二病
   >>527
   おい、その書き方は誤解を招くぞwwwwwwww

529 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 14:58:18

   こうせつの小説を、普通に読める俺の頭は異常なのかorz
   ところで誰かラ犬の良い作家と駄目な作家をまとめてくれんか?
   正直、あれだけ投稿者が多いと誰のを読めばいいかわからん…

530 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 15:00:25

   >>527
   >>528
   Thx
   創作板か。
   >>529
   こうせつは小説じゃなくて作者の態度が。

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 15:43:16

   >ところで誰かラ犬の良い作家と駄目な作家をまとめてくれんか?
   >正直、あれだけ投稿者が多いと誰のを読めばいいかわからん…
   この話題、定期的にぶり返すね

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 16:21:47

   poolもアレだが副官が注意したあとさらに感想つけてる奴もなんかな。
   しかもどいつもこいつも凄い文章力www

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 17:05:06

   >>531
   人の入れ替わりの激しい投稿サイトだから、この話題からは逃れられんよ。
   良い作家ってあげても、個人の好みもあるし所詮アマチュアだから、どうせ誰かに反論されるんだよなあ。
   駄目な作家は、いちいちあげられないくらい多いが、最近では態度とか性格が悪いやつのほうが目立つ。
   無難に高得点入りのか、平均点が高いのを読めばいいと思う。
   そして、作者コメントや感想へのお礼の文がおかしいのは読まない、と。

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 19:00:53

   最近来なくなった人が、ひっそりデビューしてて笑った。
   ラ研には報告しないだろうな、あれじゃ

535 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 19:01:22

   そしてここで名前を挙げたら本人乙としか言われない。

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 19:05:44

   てかラ研で純粋に面白いと思った作品はあるか?
   突っ込まれるのを覚悟で言うが、俺はノンフロン冷蔵庫以外は
   高得点だろうが何だろうが面白く感じなかった

537 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 19:16:34

   電撃一次発表されてるけど、ラ圏の人で通った奴はどれくらいるんだろうな

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 20:07:18

   >>534
   誰?

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 21:26:38

   >>537
   どの媒体?

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 21:31:50

   >>537
   一次選考通過人数めちゃくちゃ多いな! ラ研からも何人か通ってるみたいだ。
   クッパさんみたいに、ラ研での名前と違う人もいるだろうから正確にはわからんが。
   3つ通ってる大川迪人ってラ研でみたような気がする。
   なにげに細音さんも通ってるな。日日日みたいにデビューできるか?

541 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 22:23:41

   祭りに参加しようかと思ったが、
   一次発表の知らせを聞いて(晒しは極力見ずに21日の発表を待つつもり)
   hp短編に送った方がいいんじゃないかと思えてきた。
   ラ研に投稿するなんて、作品をドブ川に捨てるようなもんだ。
   いや言い過ぎたごめんなさい。

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 22:36:48

   んなこたぁない

543 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 22:52:36

   細音さん、やはり実力あるんだろうな。
   前回のスニーカー 一次が激戦で有名なスニーカーでただ一人二作残してる。
   片方は最終まで残ってたらしい(本人のブログかどっかに書いてある)
   去年の電撃でも確か一次か二次通過してたはず。
   今回受賞した富士見。二次選考終わって残り30作品まで選別された中で、これまた一人だけ2作残してるし。
   そして今回の電撃──
   ラ研で広報されるわけが何となく分かったわ。

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 23:14:43

   そりゃあ実力はあるだろうさ。一次で落ちるような連中と違ってな。
   下読みの責任と考えるやつもいるだろうが、商業レベルのものが一次で落ちるはずがない。
   だから素直に諦めて来年送るこった。
   漏れみたいにな!orz

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 23:36:44

   >>543は多作できて、完成度も高いから実力があるって言ってるんじゃないの?
   一発屋じゃないよってことだろ。
   プロはコンスタントに書かなきゃいけないわけだし。
   矢治さんよりも期待できそうなのに、なぜか交流板の応援は盛り上がらず。
   ROMってるやつはともかく、交流板を使ってる奴らはお義理でもおめでとうを言えよ。
   そういう気遣いができないから厨房って言われるんだ。

546 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 23:54:08

   1.期待できそうだから嫉妬してる。
   2.あんまり知らない人だから面倒でやらない。
   3.矢治さんよりも自信満々だから気に食わない。
   4.その他。

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/19(水) 23:56:43

   >>545
   まだ作品を読んでいないから。

548 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 00:03:25

   そう言われてみれば、普段交流板を使ってる奴らのコメントの少なさは異様だな。
   細音さんが少し可哀想に思えてくる。
   形はどうであれ同士(ラ研)からのデビューなんだから、もうちっと応援なり気遣ってやってもいいだろうに。
   んで、矢治さんより自信満々というか、矢治さんはデビューした時どうしてたんだっけな。
   もう大分まえだから覚えてないや。

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 00:07:50

   自分は才能がありませんから、と連呼してなかったか?
   あとがきのイメージが強いからな、あの人。

550 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 03:12:42

   >>545と>>548にテラワロスwwwwwwwwwwww
   使ってる奴ら使ってる奴ら、と言うしか能が無いのか?
   あからさま過ぎて笑えた。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 04:52:21

   いいよ。
   俺らもそろそろプロになるか。
   >1から順番にプロデビューしよう。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 06:25:40

   自信満々だったあの人も一次落ちか……。カワイソス。
   せっかく高得点入りしたのにな。やっぱりラ研の評価はあてにならん。

553 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 07:05:19

   受賞うんぬんはともかく、「wwwww」みたいな表現する奴がこのスレにいるとは思わなかったわ。

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 09:50:47

   >>553
   細音さんお疲れ様です。

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 09:57:28

   >>534
   わざわざラ研で発表してない奴を宣伝扱いなんてしないから教えれ。
   本人じゃなきゃ言えるだろ?

556 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 10:22:14

   >>554
   細音は多分所長に請われて現れた筈だから、わざわざここで
   暴れまわったりはしないと思う。
   便乗して荒らす奴は誰だw
   >>555
   私も知りたい。
   本人じゃなきゃいえるよな。

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 13:48:10

   >>556
   童話のなんかで賞とったって言ってる人のことじゃない?

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 14:21:55

   所長が一番空回りだな

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 14:39:56

   >>558
   どこで空回りしてるんだ?

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 14:45:22

   むしろ副所長の方が迷走してる気が…

561 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 15:20:35

   >>560
   彼は別格。比較にならないよ。

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 18:42:42

   >>550のために、もっとはっきり言ってみるよ!
   細音さんの受賞カキコ後に、その話題をスルーして交流板を使ってる人(現時点で)。
   「ウニヲ」「タブリス」「ゆい」「山口毅」「脂」←こいつらははっきり駄目人間!
   もっとも、その前にカキコした人も様子を見に交流板を訪れてるとは思うが。
   ちょこちょこ交流板使ってる人も、ホントは気づいてるんだろうけどね。

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:05:42

    作品が本屋に並んだら感想と一緒に祝辞を述べようと思ったが……。
    さすがに来年は遠いな。ってことで書いてくるかなー。気が向けば。

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:09:35

   >>562←こいつもついでに駄目人間!
   まあ、本が面白ければ祝辞を書くよ。
   作品名から地雷の香りがプンプンするので関わりたくないんだが…。

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:16:04

   >>562
   そこまで偉そうなこと言うのなら、お前は祝辞の言葉でも言ってやったんだよな?
   他人をダメ人間呼ばわりするほどの人間なら、当然「おめでとう」って細音さんに言ったんだろ?
   とりあえずHN晒してよ。祝辞を書き込んだか確認するから。そうじゃなかったらお前がダメ人間でいいよな?ラ県の厨房くん?

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:18:19

   これはいわゆる本人乙だよ

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:20:18

   なんだこの流れは。
   だから作家志望は嫉妬深いなんて言われるんだ。

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:30:55

   いいか、ワナビのみんな
           (゚д゚ )
           (| y |)
   本人乙では単なる煽りだが
           ( ゚д゚)  本人乙
           (\/\/
   分解すれば、休む乙一となる
         休  ( ゚д゚)  乙一
          \/| y |\/
   これを励みに頑張れ。

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 19:40:11

   なんか久々に来たら、やかましい発言が多くなったな。
   ここの住人のことなどどうでもいい。
   俺はラ研の面白い出来事をヲチして、ここで適当に盛り上がりたい。
   楽しみを奪うな。

570 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 20:32:14

   今からラ研の住人になろうと思うのだが、主な楽しみ方を教えてくれ。

571 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 20:40:14

   >>569の気持ちワカル。
   むかついたからって、この板を叩き合いの場にするなよ。

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 20:46:01

   >>570
   作品を投稿して高得点入りを目指す。
   そして「この程度の小説で高得点だなんてレベルの低いサイトですね」
   などというセリフを残して辞退する。

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 20:58:10

   >>568を最初に考えた奴は天才か?

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 21:05:31

   >>573
   このくらいで天才なら、俺は早稲田に五浪してさらに裏金積んで入れるな。

575 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 21:05:41

   www何か酷い流れだな。面白過ぎwww

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 21:13:56

   >>572
   真面目な話、面白い作品よりも、(あそこに書いてある)ルールを遵守している作品の方が高得点をたたき出すことが多く、
   市販のエログロその他文学的要素入りの、毒物的ラノベはどうやらあそこでは受け入れられていないようなのだが。
   ハルヒとかキノとか、そういった作品書いてもマイナスとは行かないが、大抵10点とかなんじゃないかな。マジで。
   国語の教科書に載っている現代文を、ラノベ風にアレンジしたくらいのものしかあそこの読者は認めないっぽいよ。

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 21:50:01

   点数欲しさに吐き気を催すようになった・・・。
   具合悪い・・・・。
   でも小説は書かなきゃ・・
   死にそう・・・
   誰か点数ください・・。

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 21:59:16

   >>577
   作品名を教えてくれ。真面目に読んで、よかったら点数あげるから。

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 22:10:18

   >>578
   「よかったら」じゃ意味ナスwwwww

580 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 22:17:42

   じゃあ、良くなかったら点数上げるから。
   マイナスをごっそりと。

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 22:24:50

   >>576
   >>ルールを遵守している作品の方が高得点をたたき出すことが多く、
   ルールを遵守している作品のほうが絶対数が多いんだから
   当然じゃない?
   そもそも、毒物的かつ“面白い”作品ってそんなにあったっけ?
   “面白い”作品はちゃんと高得点をたたき出していると思うが。
   >>市販のエログロその他文学的要素入りの、毒物的ラノベはどうやらあそこでは受け入れられていないようなのだが。
   受け入れられていない?
   まさか“否定的意見もある”ことだけを根拠に、そう言っているの?
   受け入れる人、受け入れない人に分かれるのはどこでも同じだよ。
   >>ハルヒとかキノとか、そういった作品書いてもマイナスとは行かないが、大抵10点とかなんじゃないかな。マジで。
   可能性はあるよね。
   ハルヒ・キノに限らず、プロ作品という前提のもとで読むと、
   アマチュア作品として読む時よりも評価を高くするだろう。先入観の問題かな。
   しかしだ。
   売れている作品を低く評価するのが“劣った読者”かといえば、そうではないと思うがね。
   >>国語の教科書に載っている現代文を、ラノベ風にアレンジしたくらいのものしかあそこの読者は認めないっぽいよ。
   うんうん。
   国語の教科書に載ってる現代文をラノベ風にアレンジして
   なおかつ面白いものを>>576が書いてから言ったらいいよ。

582 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 22:38:18

   >>576
   エログロやら文学やらをラ研で書く奴が悪い、場所を選べと言いたい
   ハルヒキノに限らず、プロが書いたものでも万人には受け入れられないのが普通かと
   >>581
   気持ちは分かるが長文鬱陶しい口調変えろ

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 22:41:21

   漏れは点数より、マイナス点でもいいから感想や指摘があるほうが嬉しい漏れ

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/20(木) 23:58:40

   >>583
   マゾだな。だが、そういった人間の方が構ってもらいたい欲を創作意欲に変換することが容易く、
   永くモチベーションを保つことができるとも思う。まぁ、あんまりじゃれると自分も腐れる可能性もあるが、
   そういう態度は私、嫌いじゃないな。ねぇ、作品書いてよ。コメント書いてあげるからさ?

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 04:09:46

   >>583は別にマゾじゃないと思うけど?
   50点の感想1個よりも、感想5個で合計0点を喜ぶ気持ちはわかる。

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 08:24:09

   点数で自己満足を得るより、間違いや矛盾を指摘されたほうが上達するだよ。
   前に投稿した作品にけっこう意見してくれた人達がいて、それを参考にしていったらもっと
   マシな作品になったから。
   ラ研に投稿する目的って、自分の腕をあげるためだろ?

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 09:40:29

   技術よりモチベーション上げる方が難しい。

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 11:57:45

   しっかりとした批評がある感想→実力が上がる(真剣に受け止めれば)
   高得点の感想→モチベーションが上がる
   まあ、両方いいところはあるさ

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 12:24:12

   ttp://www.arasuji.com/
   ところでこういうのに頼ってうまくいってる人いる?

590 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 12:36:39

   >>589
   そこのサイトのものが商用レベルに耐え得る作品を輩出出来るポテンシャルを持っているのかは分からないけど、
   あらすじなどの、未完成なものについては考えるよりも、自動的に生成されたものを使った方が、
   作品制作効率的には上だという話を聞いた。
   例えば、タロットカードを適当にシャッフルして、出てきた五枚を物語に変換するとか、よくプロはやっているらしい。

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 15:31:13

   ここの方がラ研より創作相談板っぽい。

592 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 15:43:40

   そんな寂しいこと言うなよ

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 17:16:53

   って感じだ どうにか勝ち越してみたい

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 18:41:20

   密かに 全賞狙い

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 19:09:36

   がっかりしたかい? 小僧の僕 乙一にはなれなかった

596 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 19:37:14

   幸せについて本気出して考えてみたら 物書きやめる所に行きつくのさ

597 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 20:24:21

   久々に新人賞の間に新作が。目指すはファンタジアだし、細音さんも読むか?
   でもみんな新人賞の間の作品に感想書かないよね? なんで?
   批評・感想板のカウンターは5000近いのに書いてるのは鈴忌さんだけ。
   ちなみに私は古い板のときは好みに応じていくつか書きました。

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 20:42:05

   新しくしたのが失敗だったんだよ。

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 20:44:49

   >>597
   自分の方が忙しくて、とても批評している余裕は無いが一応読んでみた。
   三行目で落ちた。

600 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 21:08:51

   栄光の23get

601 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 21:19:56

   俺名前に(読み仮名)ってあるだけで読む気なくすタイプなんだわ
   なんで特殊な名前をつげたがるのかね、彼らは

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 21:24:20

   残念ながら、自分の子供にさえそういう名前を付ける時代だから。

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 21:25:14

   登校拒否多すぎワロタ

604 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 21:26:52

   >>602
   いちご姫ワロタ

605 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 23:11:23

   栄光の24get

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 23:46:21

   創作掲示板でようやくルビの話題が出た。あれは、ここを見てる人なのかな。

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/21(金) 23:57:36

   >>606
   ここでルビの話題なんて話してるのお前だけじゃんww

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 00:14:24

   別にラ研でルビを無理に使う必要ないじゃん。(読み)で対応できるよ。
   応募原稿には自分の好きにつけることができるんだから。
   >>601みたいな人もいるかもしれんが、ルビの有無でおもしろさは左右されないだろ。

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 14:03:00

   >>601
   自分は普通に読める漢字に(読み仮名)をつけられていたら読む気失せる。
   この作者、読者を見下してるんだろうなと思ってしまう。

610 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 14:07:19

   >>609
   自演乙。

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 14:17:00

   違うから。自分は名前にルビがあったくらいじゃ気にしないよ。

612 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 14:26:06

   現在創作相談用掲示板でネット作家の体験談を募集中。
   ……ええと、うっぴーさん?

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 14:44:42

   >>611
   田中(たなか)一郎(いちろう)

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 15:37:55

   m9(^Д^)プギャー!!

615 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 19:05:36

   >>613
   かまいたちの夜?

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 20:53:33

   タグが使えなかったのは、荒らしが原因だったのか。

617 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 21:02:48

   ゆいさんって、変な人だな。

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/22(土) 21:17:42

   >>617
   何を今更

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 03:26:25

   何を今更
   >>136-137、>>527-528で既出

620 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 15:19:05

   ズゴッグの質問に対する回答読んでみたら違和感を感じた。
   暇だったので数えてみたら、登校拒否経験者が九人、
   苛められた経験のみの人も合わせれば計十一人。
   なんだこの苛められっ子の巣窟は。

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 15:37:08

   そもそも、どんな答えを期待していたのだろうかと。まずいですと言われたらそのまま学校へ行って、平気ですと言われたらそのまま登校拒否を始めたのだろうか。
   こんなことを気にする人は、万が一作家になっても編集者やら読者やらの意見を気にし過ぎて、すぐに書けなくなるような気がするのだが。

622 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 17:09:10

   >>621
   単に『僕は登校拒否という珍しい属性なんですよ!』と自慢したかっただけに100こうせつ。
   ゆいと一緒。まともなヤツは質問する前に黙々と書いてる。
   そんな自意識過剰なゆいさんは、一生自己満足小説を書いていればいい。
   そもそも学校行けないようなヘタレに小説が書けるか。

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 20:42:51

   >>622
   つ桑島由一
   まぁ、例外中の例外だと信じたいが……

624 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 20:53:23

   小説家目指してる奴なんて、社会不適合者ばっかりだっつうの。
   世の中にウンザリして、俺の居る場所はここじゃない。俺は社会の歯車にならない。
   と勘違いした人間が作家を目指すんだよ。
   まあそういう奴じゃないと、面白い本はかけないから、皮肉なもんだけどな

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 20:57:12

   ズゴッグの書いた掌編を読んでみた。
   お前、学校行けよ。
   大体中学生の頃から作家を志しているやつって、大抵何かを勘違いしているんだ。
   一時的に視野が狭くなっているだけなのに、それのために全てを放棄してしまう。
   そのくせ、本人は有意義なことをしていると勘違いするから性質が悪い。

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 22:22:14

   >>625
   ズゴッグも酷かったが、勅使河原が読めないって言う意見が気になった。
   中学生ならもう読めるだろ? ならいいと思うがな。

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 22:32:20

   >>626
   確かに突っ込みどころも酷かったね
   まあそれなら、自分も批評しろという話だけど

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 22:36:30

   ズゴッグの掌編って、どこに投稿されてるの? 鍛錬室に見当たらないんだけど。

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 22:39:36

   作者別で見れ。

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/23(日) 23:27:27

   マズイでしょうかって相談だけ見ると、作家になりたいとは書いてなんだよな。小説書くだけだったら、誰にだって書けるだろうに。それが面白いかどうかは知らんけど。

631 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 00:46:56

   >>625
   自虐?

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 11:31:55

   中学生の頃はまだ作家を目指していなかったが、あそこまで酷くはなかった。
   ……学校行けよ。

633 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 12:38:50

   出た! 「昔はよかった」出た! 出たよ〜

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 13:36:29

   >>632
   自分は大丈夫だったと自分で分ってるつもりなのが痛いなお前。

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 14:48:38

   なんかな、確かに小説家は目指したいが、今の生活を破綻させるようにしなきゃと思っている。
   そして空いた時間で趣味で書いていき、あわよくば本になって欲しい。
   そんな甘い考えだけど、自己満足はしてるよ。

636 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 15:42:26

   突然何を言い出す。狂ったか?

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 17:36:28

   >>634
   すまん。実は書いたあとに中学生のころは小説書いてないことに気付いた。
   自分でも痛いと思ったが、言うタイミングがつかめなかった。本当にすまない。

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 17:44:13

   つーか、謝る相手が違うな。ここを見ていないとは思うが一応。
   ズゴッグさん、根拠なく見下すような書き込みをして申し訳ない。

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 18:43:40

   >>636
   ああ、眠かった。今は反省している。

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/24(月) 23:50:54

   さて、夏休み企画が匿名なら、昔書いた駄作を作品を投稿してみるかな。

641 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 00:36:24

   近頃、日本語の不自由な住人が増えたようだな。このスレ

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 01:18:32

   それはあれだろ。夏休みだから厨房が増えたのではないかと。
   だからスレが可笑しな流れになったり、日本語が分からない痛い子が増えてきたんだと推測してみる。

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 01:29:35

   セリフは話し言葉で書いたらペケだよ

644 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 01:31:23

   >>642-643
   今度は空気が読めなくなってきたな。目欄見ろよ、と。

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 01:58:11

   メリアムがこうせつに見える。

646 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 02:11:19

   そうか。夏休みか。期間限定の新たなスターが誕生するかもしれんな。
   俺は明日も仕事だから酒飲んで寝るよ。
   あらすじの役割をまるで理解できていないゆいさんに乾杯。

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 02:14:54

   自分もゆいさんに乾杯。

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 06:40:28

   ラノベじゃないけど、小説現代ショートショート・コンテストに入選したよ(八月号)。
   ラ研の掌編の間に投稿しようと思ったけど、
   思い直して「ショートショート・コンテスト」に応募して良かった。
   ラ研も活用しだいで役に立つとおもうよ。
   四ヶ月前に初めて小説を書いた人間が、ショートショートで入選出来たのだから。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 08:48:58

   >>648
   コンテストの内容はしらないが、おめで邸
   掌編の間はレベルアップのための場としてはあまりふさわしくない。
   ショートショートは技法よりも、アイデアに依存する部分がより大きいから。
   思いついたものをとにかく読んでほしいって人向けだよ。
   雑誌に比べて読者のばらつきも激しいし、だから傾向がなくて高得点も難しい。
   でも、短編の間の流れを緩やかにするために必要ではあると思う。

650 :648:2006/07/25(火) 10:01:31

   ショートショート・コンテスト入選はSSしか書けない私の、
   一番の目標だったので、
   これからは、短編に挑戦したいと思っている。
   こんなことを書くと怒られるだろうけど、ラ研は反面教師としては、
   実に役立つと思う。

651 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 15:10:09

   >>650
   その意見には賛成だが、小説書き始めて半年も経ってないのに付け上がりすぎだと思われ。
   まあ、2chならいいと思うけどね。

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 16:07:28

   >>650は別に付けあがってないよ。
   それくらいで嫉妬するなんてみっともない。
   そのあたりが半年でも入選する奴、何年かいても入選しない奴の違いだろ

653 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 16:14:01

   反面教師は言い過ぎかもしれんが、ラ研はあくまでも自分を映すための鏡として使うべき。
   矢治さんも細音さんもそういう使い方してたみたいだし。
   のめりこみすぎると痛い目みるからね。
   >>650がつけあがってるとはまるで思わんが、SSにはラッキーパンチもあるからな。
   一発屋で終わらんように、短編でガンガレ。

654 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 16:28:49

   >>652
   付け上がってないか。スマソ、なんか邪推したみたいだ。
   でもこれ位で実力ってわかるのか? 嫉妬心関係なく実力だろ。

655 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 16:53:41

   >>650
   俺は書き始めて四ヶ月じゃラ研が反面教師かなんて考えもしなかったな。
   入選するやつってのは凄いもんだ。

656 :650:2006/07/25(火) 17:29:16

   誤解を解くために、少し説明すると、書き始める前に、
   半年ほど、みっちりと、ごはんやラ研の投稿作品の感想を書いていた。
   そのうちに、自分でも書きたくなって、四ヶ月前から書き始めた。
   ラ研の掌編の間にも、二作投稿している。
   小説の良いお手本は、市販の小説を読めばいいのだが、
   悪いお手本は市販されていないので、投稿サイトで参考に
   させてもらった――という意味で「反面教師」と言ったわけだ。

657 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 17:30:01

   掌編の入賞者ならラ研ならわりといるんじゃね?
   小説現代はよく知らんが電撃の掌編だったら漏れの知ってるとこでも
   四五人はいる。そのうちの一人は初めて書いたら入選したと言ってた。
   どっちにしてもショートショートのコンテストじゃデビューにはつながるのか分からんが、
   >>648はガンガレ。

658 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 22:24:24

   おいお前ら、自分の作品をもう一度見てみろ
   今になってkuroさんが大量に感想つけてるぞ

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 22:31:12

   どこにいけばいいのですか?

660 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 23:43:40

   チャットに裸蛇が……。

661 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/25(火) 23:58:26

   裸蛇うぜえ。
   裸蛇の素顔。
   ttp://blogs.yahoo.co.jp/razya1221/6500090.html
   ttp://blogs.yahoo.co.jp/razya1221/3858305.html
   www

662 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 00:01:07

   >>661
   笑い殺す気かwwwww

663 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 02:30:53

   アニメ化研究室のロスト・ユニバース。
   「スレイヤーズが当たったから」と一言書くだけでおkなのでは?

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 02:50:54

   はいはい。

665 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 18:16:26

   感想書いてないからデカイことは言えないんだけどさ。
   なんで掌編の間の感想ってあんなに読解力が低いやつばっかなんだ?
   一瞬〜かと思ってしまいました:そのくらいよく読め。読解力がない人間にまで合わせられるか。
   〜という字にはルビを振ったほうが……:本を読まなすぎだ、この位中学生だって読める。
   王道過ぎるのは〜:ここは練習場だろ、王道書いて何が悪い?
   などなど、本文よりも感想に文句ばっか感じてしまう。
   まあ、俺は作品出してないんだけどね。そう思うとケツの穴小せえな俺。
   やっぱ出すなら短編のほうがいいか?

666 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 18:54:05

   >>665
   あそこ自体は「感想に文句を言ってはいけない」という素敵な言い放題仕様なので仕方が無いとも言えるが、
   逆にその明示されたルールを守らせ続けることこそが、逆に「感想は、絶対的に感謝をしなくてはいけないものではない」
   と作者に対しても、感想を書く人間にとっても本質を気づくことになるきっかけにはなると思うんだけどね。
   俺は粘り強さと機転が利かないし、罵詈を自分を棚に上げて吐けるほどできちゃいないので
   感想を書く人間を攻撃するような真似は出来ないが、その内住民らは自浄努力を始めるようになるんじゃねえかな。
   まぁ、今の状況だとユーザ数を増やす方向に走っているようだから、ルール生成よりもまず許容から始めなくてはいけないのであるが。

667 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:06:42

   >>665
   短編でも掌握でも、どこに投稿しようがお前は絶対成長できないような気がする。
   どんな意見感想でも受け入れて自分の力にしよう、とか思えるヤツ、または本当に力にするヤツが成長するんじゃない?
   学生も大勢いるから甘い意見もあるだろうが、それをただ見下すことしかできない状態のお前はケツの穴小さいかもな。
   感想書いてないし作品も投稿してないヤツが、時間割いて感想書いてくれて人を見下すのはオカシクないか?

668 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:12:22

   >>667
   666のほうがオカシイと思う漏れがいる。

669 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:14:26

   >>665
   掌編の間は厨房隔離用。何を今更。
   >>667=668
   自演乙w

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:18:04

   >>665
   アブラが調子乗ってたころの短編よりまし。それより
   >感想書いてないからデカイことは言えないんだけどさ。
   規約違反だろwww

671 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:21:30

   >>667
   甘い意見だとか厳しい意見ではなくて、最初から「感想を書くことを目的」にして、
   感想を作者のためとも思わず、ただ自分の独りよがりな(ある程度自覚はしているようだが)「意見」として
   提出している奴が、少なくはないということだよ。
   君の回りにもいないか? レビューを書くために、映画を見たり小説を読んだりする人間。
   何か勘違いしちゃってるんだろうな。「自分のレビューには、感想としての機能以外に、読み物としても機能する」
   みたいな思い違いをしちゃっている人間が。
   そーいう人間にとっては、そもそも感想に対してのコメントなんかはなから求めていなかったり、
   感想を読んでもらいたかった人間が作者ではなかったりするのかもしれない。
   まぁ、誰とは言わないが。

672 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:31:10

   >>670
   最初の一行だけで脊髄反射レスすると恥ずかしいぞ。
   俺もよくやるからわかるが。

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:34:09

   >>665
   まあ、言いたい事はわかるがな。
   俺は「掌編の間」が著しく感想のレベルが低くないか?って言ってんだ。
   短編やら長編やらじゃありえない考え方が多い気がするんだ。
   それにどんな意見でも力にする、というがそれは違うと思う。
   貰った意見を、どれが自分に必要か。それを取捨選択する能力があるやつが伸びる。
   これは間違いない。全部を取り入れる能力がお前にはあるのか?
   いや、この世でそんな奴いないよ。どうしたって誰が読んでも面白いって物はそうできん。
   あと、ここに「お前はやってないのに」と書くことはどうかと思うよ。
   ここはパッシングする場所だからな。
   >>670
   俺は作品も出しちゃいない。
   まあ、昔の短編には出したことあるけどなー。
   そんときはちゃんと感想書いたよ。

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:34:57

   >>672
   作品出してないってのは言い訳だろうってお前本人か。

675 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:36:02

   >>674
   ああ、いや、作品出してないのに感想書く義務ないだろ?

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:36:25

   このサイトに書いてあることって参考になるの?

677 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:36:49

   >>676
   ある程度は。

678 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:39:33

   >>676
   そのルールを遵守している人間がいまだワナビの体たらくであることからして、
   眉にツバは付けておいた方が良いとは思う。

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:43:24

   >>672=>>673
   自己弁護うざいよ。

680 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:44:24

   >>673だが、最初の安価ミスった。>>667に変更。

681 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:45:17

   >>679
   お前なぁ……作品出してないんだから感想書く必要ないだろ?
   わかってる?

682 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:47:45

   >>681
   はいはいおもしろいおもしろい。
   >>しき(残り2633枚):まぁいいや、注意されたら削除するということで。19:19
   しき=犬麿だったのか。

683 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:49:16

   >>682
   ああ、おもしろいな……見事に釣られてしまったぜorz

684 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:53:28

   どうやらここにも掌編の厨房が混じってるようだな。
   世も末だ……。

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:53:28

   >>682
   冗談はさておき犬麿最近見ないな。まあ居ない方がいいわけだが。

686 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:55:08

   >>684
   僕投稿してないしーとか嘘つかないで感想くらい書いてから文句つけろって。な?

687 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 19:59:38

   >>684は俺じゃないんで。攻撃すんなや。
   まあ、冗談はさておき。確かにこれじゃだめだな。時間見つけてなるべく感想書いてみる。
   でも言ってることはあってるよな? 長編・短編とはクオリティが違うって。
   最近の2chは感想書かないとこんなことも言えんのか。

688 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:04:31

   夏だしな。

689 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:10:14

   >>687
   もっとも、作品のクオリティがその「低質な」感想を呼び込んでいる可能性も否めないがな。

690 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:14:06

   >>687
   上にも言ってる人いるけど掌編の間は増加する小説未満の作品対策で出来たわけで、そんな事今更長文で突っ込んでどうする。

691 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:16:51

   >>689-690
   わかった。というか、掌編の間ができたときに一悶着あったよな。
   わかりきったことでスレ汚してすまなかった。のんびりと見守る事にするよ。

692 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:20:39

   >>686
   感想書いたよ。
   まあ、久々だから負けず劣らずのクオリティの低い感想になっちまったがなorz
   言い訳と取ってくれて結構。

693 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:21:41

   >>691
   真面目な話、見守るだけじゃあ駄目だと思うぞ。
   荒らし扱いされるのを覚悟してでも、自分が彼らよりも優れている点があるというのなら
   その差がどれほど小さなものでも、人に自分のもつ知恵を教えて、育てていかなければいけないと思う。
   あれだ、模倣子ってやつをどんどん広めていけよと君は。

694 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:24:47

   >>693
   了解、なるべく感想書いて、掌編のクオリティアップを図ってみるよ。

695 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:29:52

   >>694
   あとさ、感想にも、書いた人にはその内容に責任を持つべきだと思うんだ。
   その人がどういう人かが分かれば、どんな突飛なことを言われたとしても、過去の発言などを顧みて
   その人の人格から、何を考えて何を目的としているのかが類推出来るじゃん?
   つまりさ、「アンカー665」みたいな捨てハンを使うなと君は。

696 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:31:33

   >>695
   ここでいつものハンドル(あるか知らんけど)使うのは無理でしょ。
   煽った俺が弁護するのもなんだが感想見て可哀想wになったので言っておく。

697 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:32:26

   掌編に感想オンリーでカキコしてる者です。
   掌編て、
   「短く手慰みに書いたものだから出来悪くても勘弁してね(はぁと)」
   というノリの人が多すぎる。
   そういう甘さが見える作者には感想書かないし、
   そういう返事が返ってきたら2度と読まないけど。
   短いからこそ一語一句凝縮しなければいけないって
   どうして思わないのか不思議です。

698 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:38:04

   >>696
   あえて聞くけど、何がまずい?
   にちゃんねらーだと何か良くないことがあるのか?
   感想に、ある程度以上の自信があるのなら、今先程感想を書いたことは
   「それ見たことかモンキーなんだよおまえらワナビはガハハのハ」になっていてもおかしくなかったはずだぞ。
   もともとまともな人間だったのならば、感想にも説得力が生まれるだろうが。
   逆に、捨てハンの書き込みなんて、内容が正鵠を得ていない限りはそうそう認められるものじゃあないだろ。

699 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:39:13

   >>697
   君の今言った内容をそのまま、ややファジイにしてでも良いから感想に書けば良いのに。

700 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:41:31

   あーなんか荒れてきたが、アンカー665は掌編用としてこれからも使っていくからあしからず。
   決して捨てハンにはしない。それぐらいのケジメは取るさ。

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:43:37

   他にだって滅多に出来ないのによりによって掌編のまにお前等は何を期待してるのよ?

702 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:44:20

   >>699
   全体の掲示板なんかあったら良いと思うのですけど、
   誰か一個人の感想に書くのも気が引けるんですよね。
   それに感想は、この人にはもっと伸びて欲しいっていう場合に書くので
   こういう気合の足りない人はスルーしたいです。

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:45:11

   >>701
   絶望は死に至る病だっておじいちゃんが言ってた。

704 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:45:28

   >>698
   世間的にねらーはいい評価をされてない。
   普通にラ研にいた人間としては、自分の評価を落としたくないからな。
   当然と言えば当然だ。

705 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:48:02

   >>696
   じゃあ、お前も感想書けよ。
   それこそ口先だけなのは煽ったお前だな。
   俺を明らかに超越する感想を見せてくれ。参考にするから。

706 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:51:22

   >>704
   世間的な評価を覆すべく、
   「ねらあは確に卑怯な奴等かもしれんが、儂だけはこれ例外なり。正々堂々とコテを遣い決して人を貶めず、また煽りもしない」
   のような「君だけの」矜持は無いのか?
   ねらあであることを隠せば君は受け入れられるというのか? 中身は身元を隠してにへらにへら笑っている卑怯なねらあと
   相違ないというのに。

707 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 20:55:00

   >>706
   悪いね、そこまでの勇気は無いさ。
   だけど俺は掌編のクオリティを上げる、これを目標にして感想を書いていく。
   決してマイナス方向に働かないように努力する。

708 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 21:13:22

   結局釣ってた奴は感想書かないのか?
   本当に夏だな。まだまともに梅雨も終わってないというのに。

709 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 21:23:09

   妙なのが混じってるなww

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 21:34:34

   なにこの伸び。一日の間に何があった。

711 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 21:38:06

   夏休みだと、妙な人たちが集まるな。

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 21:42:37

   なんだよ加速したと思ったら夏厨共が涌いてやがる
   と失望しながら見ていたら>>707に感動させられた
   なんて壮大な目標なんだ。俺はお前を応援するよ
   マイナスを付けられた位で作者レスしなくなる奴が多いんで、掌編の間からは遠ざかっていたが
   また感想書いてみるか

713 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 21:58:35

   ここから幽霊に関する話題

714 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:03:12

   >>713
   必死に感想を書きたくない>>696の姿が目に浮かぶ。

715 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:05:36

   >>714
   夏厨うざ。

716 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:06:12

   >>713
   おけ。
   とは言ってみたものの、祭りじゃなくて幽霊の話題ですか。

717 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:08:27

   ミステリと幽霊は意外にマッチするな。
   怪奇だから当然か。

718 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:08:37

   >>714
   >>665だが、もういいや。
   なんとなくだが掌編の間に対しての一種の目標ができたから、他人はどうでも良くなった。
   たしかに>>696の感想は見てみたいが、いつまでもその話題でスレを汚すのもあれなので。
   では、また感想書くか。

719 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:12:49

   >>717
   そうか? むしろトリックとかが「幽霊」ってだけで
   一気に制限がなくなってしまって、推理物としてなりたちにくくなるが

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:14:00

   >>718
   夏の虫は本当にしつこいな。消えろカスwww

721 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:14:32

   >>720
   悪い悪い、消えるよ。

722 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:15:45

   >>720
   メインで言い合ってた二人より横から言ってる貴方方の方がそれっぽいが……?

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:18:09

   >>719
   あ、いや。パズラー的なやつは確かにそうかもしれんが、
   ちょっと広義のミステリのこと指してた。ぁゃι ぃ雰囲気がマッチするっていうか。
   完全推理モノの縛りがきつそうなのは確かに、
   ただ俺として枚数制限のほうがきつい感じがする。

724 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:22:47

   >>723
   ああすまん、そっちの意味か。そりゃマッチするわな。
   しかし怖い話を書くのって、案外難しいな。
   説明が長いと冗長になるし、説明が浅いと間抜けになる。
   短い文で恐怖を表現するのって、結構きつい。

725 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:24:21

   一番の問題は、幽霊という縛りのせいで
   誰かとネタが被ってしまわないかということだ

726 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:26:46

   >>725
   スタンダードなものを書けば、案外被らんかもよ。

727 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:31:32

   スタンダードな幽霊ネタって……なんだろ

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:32:36

   井戸の中から一枚二枚と数える声が

729 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:33:14

   >>727
   主人公:探偵、推理担当
   幽霊:助手、証拠集め担当

730 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:33:35

   主人公が幽霊
   主人公が注視する対象(犯人、ヒロイン等)が幽霊
   全員が幽霊
   主人公以外の全員が幽霊
   建物・施設自体が幽霊
   作者そのものが幽霊
   企業が幽霊
   話そのものが幽霊
   たけし軍団の柳ユーレイ。
   ラ研が幽霊
   読者が幽霊
   生きている人が、地球上で自分一人。
   「主人公がその事に気付いているか否か、気付くか否か」のバリエーション
   が、今上がっております

731 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:35:48

   くねくねを書く人はいないかな
   猿夢みたいなのがあると面白いんだが

732 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:40:37

   何なんだ、帰宅したらこのスレの伸びよう。
   誰か三行で朕に説明せよ。

733 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:41:27

   >>732
   夏が来た

734 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:42:17

   >>733
   一行かよwww把握www

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:49:57

   じゃあ、俺は自分が幽霊なんだけどそれに気付かないで「無視されてる!」と友達の幽霊に相談する話でもかくかな

736 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:55:26

   >>732-734
   夏厨しつこい。

737 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 22:56:20

   >>736
   どう考えてもお前がこのスレを荒らしてる夏厨かと。

738 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 23:04:15

   掌編に関して、大まかな流れに賛成なのに、つまらん文章を投下してしまった
   申し訳ない

739 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 23:05:50

   >>737
   60秒単位の男と呼んでやるよwww

740 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 23:07:15

   >>739
   飯も食い終わって暇だからな。

741 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 23:08:33

   >>739
   むしろ五十秒かと。いや言いたいことは分かるけどね。

742 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 23:34:05

   つまらん言い合いはつまらん

743 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/26(水) 23:37:50

   いいからこんなところで罵りあっている暇があったら掌編を書くなり掌編に感想を書くなり
   幽霊ものの作品を書くなりマスをかくなりしてなさいというのに。

744 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:01:47

   ぼちぼち感想書いてみたけど……難しいね。
   あまり数は書けないけど、自分の勉強にもなるような気がする。
   できれば日課にしたいな。

745 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:03:49

   A665は超偉い。そーそー、あーいう「愛」が掌編鍛錬場には不足していたのだよ。
   A665は今日そんなに頑張らなくてもいいから、これから毎日コメントを求めない感想をどんどん残してやってくれ。

746 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:09:18

   >>745
   応援ありがとう。
   毎日ちょっとずつでも書いていくことにするよ。

747 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:39:44

   主人公は交差点に飛びだして車に轢かれそうになった彼女を庇い轢かれてしまう。
   そして瀕死になった主人公は、幽体離脱。そして彼女は主人公の記憶を失っていた。
   そして主人公は、偶然幽霊が見える少女に会う。以下略。
   どう見てもパクリです。本当にありがとうございました。

748 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:40:45

    じゃあ、ちょっと前に掌編の間に落とした私の作品に感想ください……orz

749 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:47:06

   >>748
   ちょっと前? 見てみる。

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:54:13

   >>748
   悪い、ちょっと見てみたが、俺には難しい……ちゃんと読んで理解できれば面白そうな気がするんだけどね。
   明日もまた見てみて、筋が通るか色々考えてみる。
   ごめんな。

751 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:56:19

    ちょっとマテ。名前も何も書いていないのにどれか特定したのっ!?

752 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 00:57:52

   ちょっと前だろ?
   ちょっと前に出たやつを読んだよ。
   ……ちょっと前って30分以上前でもちょっと前?

753 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 01:00:17

    いや、ゴメン! 私の感覚がおかしいはずorz
    二、三日前をちょっと前って言ってたw

754 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 01:03:12

   流石に特定できないな(苦笑)

755 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 01:18:30

   http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20060727011722.jpg
   P完成。クリオリティヒクスwwwwworz

756 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 01:20:04

   >>755
   誤爆、気にしないでくれ。

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 01:33:50

   >>755
   すっげえ気になるな……

758 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 06:05:50

   >>703
   亀だが、おまいデンマーク人だったのかww

759 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 08:26:09

   みんな読む作品ってどう決めてる?
   新着順?高得点?
   自分は感想が多いものを基準に、
   作者のコメントが電波じゃないものを読んでます。

760 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 09:39:06

   >>759
   読むだけなら点数。
   感想を書くこと前提なら、ある程度流れているのに感想が少ないヤツを読んでる。

761 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 09:58:50

   >>759
   まずタイトルに興味を惹かれるかどうか。
   次に作者コメントを読んでみる。コメントが上手でないなら読まない。
   感想への返事があれば、それもさらっと読むときがある。ネタばれは気にならない。
   それからトップに戻る。画面を1、2回スクロールするくらいまで無難に読めたら最後まで読むね。
   最後まで読んだ作品の3つに1つは感想を書いてる。

762 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 12:44:28

   >>759
   自分の場合読んだら必ず感想を書くから、作品は選んで読む。
   冒頭から中盤までを斜め読み、好みの作風だったら読む。
   作者コメントが面白かったら、例え話が稚拙でも読む。
   自分に酔っていたり、傲慢な人の作品は三百点だろうと読まない。

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 19:23:19

   休みなのに作品増えないなぁ……。

764 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 20:31:12

   一瞬休みはまだじゃん。って思ってしまった。
   学生は夏休みなのねorz

765 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 21:05:12

   あのさ、見てて面白くない荒らしは所長にメール出すべき?
   入るたびに名前変えてるけど、同じ奴だと思うし。
   やっぱり見てて楽しい阿呆がいいと思うんだ。

766 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 21:27:54

   >>765
   とりあえずそいつの名前plz。

767 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 22:02:58

   今日は漢って名前だった。
   前は麒麟デス。
   その前は浪花。
   さらにその前は呉。

768 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 23:03:36

   それよりここで夏厨連発して、スレ埋めようとする奴をどうにかしてくれ。

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 23:07:29

   矢神倖千が相談掲示板で作家目指すのやめる宣言してる。
   コイツ絶対名前変えてまた現れるだろうと予言してみる。

770 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/27(木) 23:51:33

   >>759
   まず名前とタイトル。
   ふざけたタイトルや、無駄に読みにい名前、ふざけた名前だと、まともな作品である可能性は低い。
   そしてまともなタイトルと名前の中から、点数があまりにも低い作品を除外して無作為に選んでる。
   点数や感想数はあんまりあてにならないしな……。

771 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 02:37:07

   名前は新しいな・・・
   妙に同人ぽい名前とかよく見かける

772 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 06:32:02

   矢神倖千の相談って、結局はうつ病相談だったのか。
   まあ、返答を読むと別のこの人が小説を書こうが書くまいがどうでも良いけれど。皆さん優しいなあ。

773 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 07:20:52

   病気の人には優しくしなきゃいかんよ。人間として。
   実生活でもネットでも同じ。

774 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 09:06:38

   どこの掲示板でも2ちゃんよりは優しいかと思います

775 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 11:02:53

   2chも最近は目に見えてひどいからな……

776 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 12:46:16

   >>775
   どう見ても表のサイトから流れてきたようなのが平気でいるしな。ここも。

777 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 12:51:51

   とりあえず、何言っても夏厨しか言えない厨がな……掌編住人乙なわけだ。

778 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 14:42:11

   >>776
   表のサイト? ラ研のことを言っているのかな
   スレ住民なんてラ研から流れてきた人が大半じゃないの?
   このスレを最初に見てラ研ヲチを始めた人なんて、いても少数派だと思うが
   よほど暇人なのか

779 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 16:57:34

   >>772
    俺も、あの人はうつっぽいと思う。

780 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 18:27:26

   鬱が悪いわけじゃないさ。文壇には鬱作家もけっこう多かったジャマイカ。
   問題は人生の辛苦を文章に置換できる能力の有無なのである。

781 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 18:33:20

   うむうむ。

782 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 18:44:53

   そうだな。

783 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 19:23:05

   鬱病を言い訳にするような人に、小説は書けないでしょう。

784 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 19:41:43

   それはそうと、アンカー655の感想はまだか

785 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 19:50:11

    欝でも書ける。

786 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 19:55:39

   躁か。

787 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 19:56:48

   父親とおじいちゃんが交通事故で死んで悲しでいる友達は、それでも絵描きになるために努力してる。
   鬱病じゃなくてもラ研の住人は言い訳並べ過ぎだよ。漏れの友達は特殊だけど、住人たちより辛い状況で夢を追いかけている人たち大勢いるんじゃね?

788 :>>665:2006/07/28(金) 20:00:50

   悪い、昨日今日と忙しかった。
   そろそろ書くよ。

789 :>>665:2006/07/28(金) 20:04:13

   スマン、sage忘れた……orz

790 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 20:49:25

   俺の感覚が狂ったのか知らないが、最近まともな作品が増えた気がする。
   いや、気がするだけだからね?

791 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 20:58:57

   まともの基準がわからない……

792 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 21:32:45

   >>791
   読める。

793 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 21:44:30

   >>792
   鍛錬の「夢幻の音界」は読めない部類にノミネートされるよな?
   >第一話 「再動」
   この最初の一行を目に入れただけで読む気が失せたのは俺だけじゃないはず……

794 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 22:05:17

   「夢幻の音界」を読んでみた。
   作者は十代。愛読書はブリーチ。この分析に間違いはない

795 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 22:57:41

   作者コメントがなんともいえんな。
   >この作品、実は続き物です
   何を言っているのかと貴様は。

796 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 23:13:35

   連載する気満々だな
   見てないが

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 23:14:27

   >>795
   うっぴーさんが感想に優しく指摘してる

798 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 23:16:50

   >>797
   まあね。

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/28(金) 23:29:30

   こういうルーキーの出現にはもううんざりした

800 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 00:20:06

   おまえも初めてのときは処女だったんだよ。

801 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 06:22:17

   毎日がエブリディだもんな。

802 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 06:52:43

   >>801
   冗談だと言ってよバーニィ
   レス番からすると俺がバーニィか

803 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 19:59:00

   H・Mって、カーのファンか。って、な訳ないな。

804 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 20:33:05

   >>803
   ヘンリー・メリヴェール卿かい。
   ミステリーでH・Mといえば、やっぱりカーを思い出すよな。

805 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 21:42:36

   今の若い読者なら、HMで森博嗣だな(山口雅也の推薦文だけど。古いか)。

806 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 21:53:29

   >>805
   森博嗣ならMHじゃねえの?
   あの人が名前を先に書く事はないと思うが

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 21:56:26

   他の人が書いたって意味じゃないかな
   俺は>>805じゃないから分からんけど

808 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 23:33:10

   ライトノベル研の板でこんなことが書けるとは。
   昔、森博嗣が『冷たい密室と博士たち』の帯に書いた推薦文に「……Wacth for HM!」という、HMと森博嗣を掛けた文章があったのを思い出したから書いてみただけ。どうも話題を脱線させたようで申し訳ない。

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 23:34:38

   >>808
   間違えた。森博嗣の『冷たい密室と博士たち』の帯に山口雅也が書いた推薦文ってことで。

810 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/29(土) 23:38:36

   矢神倖千さんの質問スレッドまだ続いてたのか。というか、 矢神倖千さんの友人の方が異常だよな。朱に交われば赤くなる、って奴か。

811 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 06:23:56

   鍛錬の和泉ってやつ、前にも乙一をパクって注意されてたような。

812 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 07:27:15

   検証するのもめんどいな。

813 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 09:20:54

   >>811
   作者が、あんな平凡な叙述トリックに固執しているのが、理解不能だな。

814 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 10:29:49

   ガンダムはマジンガーZのパクり!

815 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 12:48:17

   >>814
   とか言っているお前は相当の馬鹿!

816 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 13:29:44

   はぁ?
   どう見てもパクりだろ。コアファイターなんてまんまホバーパイルダーだし。
   検証するのもめんどいな

817 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 15:05:14

    メリアムが嫌いな作者のやつにマイナスつけたんで、ちょっと楽しかった。

818 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 16:06:30

   >>816
   じゃあ、マスクド竹之内はデストロイヤーのパクリなのかい?

819 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 18:22:19

   全ての漫画は手塚のパクリ。

820 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 19:09:14

   鍛錬でまたパクリか

821 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 19:12:08

   インスパイヤと言え。

822 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 19:17:11

   リスペクト。
   オマージュ。

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 19:36:39

   >>820
   乙一の作品インスパイアした奴のことなら漏れも殺気見てきたよ。

824 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 19:44:28

   >>820
   原作は知らないけど、感想からして、盗作っぽいな。
   どうせパクルなら、大昔の誰も知りそうにないやつにしろよと思うぞ。
   昔の廃刊になった雑誌あたりがお勧め。

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 19:54:50

   掌、短、長、全部の間でインスパイヤ作品があるって状況は新しいかも。

826 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 20:45:53

   >>820
   乙一のと展開は似ているかもしれんが、テーマが違うような気もする。
   表現方法は当然プロとは比べものにならんぐらい稚拙。
   盗作と断定はできないから作者が自白しない限り灰色という評価。

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 22:20:43

   和泉とやらの作品見てみたが、
   ポケベルの音と聴こえないメロディーとか言う奴
   冒頭がまんま乙一のCallng Youじゃないか?

828 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 22:55:11

   >>827
   今でも酷いが、前に投稿された時に比べると、マシになった。
   改稿前は類似とかパクリとかではなくて、完全に模写だったよ。
   長編で盗作を繰り返してるみたいだし、懲りない人だ。

829 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:08:26

   >>827
   本当にそのままだな。
   どっかの賞に送ってもはじめの十行で落とされるだろうな。
   ある意味珍しいかも。

830 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:14:16

   レミオロ○ン……?

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:16:29

   しかしそれに気付かず感想を書く人たち。
   誰か指摘してやれよ。
   次辺り幽霊企画で猫の話をやられそうで怖い。

832 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:24:26

   これは盗作ですね、というのも大人げないと思っているのでは。というより、そのような作品を平気で投稿するような人の相手はしたくないのかと。当然、僕は相手にはしませんが。

833 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:24:26

   http://www.mukom.com/bbs/002/bbs.cgi?bbsname=linove&mode=treetop&no=854&oyano=854&line=0
   この人か。
   相変わらず音楽に関する知識は皆無だなあ。

834 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:30:47

   オーケストラ部が吹奏楽部になって、出てるのがコンクールになったんだから、
   成長してるんじゃない?
   まあ、単語を置き換えただけで結局変わってないんだけど。

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:36:06

   前のバージョンよんでみたいなk、これ。

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/30(日) 23:37:52

   >>833
   >>オーケストラの事、楽器の事、演奏の事、練習の事、まずは知識を蓄えるところから初めなければ、結局同じ事になってしまうと思います。
   同じ事になったわけだな。

837 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 00:04:01

   >>836
   でも、あそこは小説を書くところなんだから、そんなに音楽関係に囚われなくても良いんじゃないか?
   ちゃんと書けてるか書けてないかレベルでさ。

838 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 00:06:58

   >>837
   野球のルールを知らない人が野球漫画を書きました。
   あなたは許せますか?

839 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 00:11:24

   >>837
   いや、音楽云々っつーか、創作に対する考え方だよ。
   どんな曲名が良いかって質問して、調べてみましょうって帰ってきて、それに対する作者の回答が「曲名を設定しない」だろ?
   回答した人達を蔑ろにしたあげく、明らかに逃げてるじゃん。
   今回の投稿でも、服の事に突っ込まれて、「あえて服には触れないようにします」だしさ。
   「調べるのが面倒な事は調べない」って態度じゃどうにもならないだろ。

840 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 00:13:36

   魔法やモンスターやSFは沢山本を買って調べるが、音楽は知ってる人少ないだろうし雰囲気で良いや。
   じゃ、済まされないね。

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 00:59:23

   不特定多数に読んで貰うことを前提に作品を書くのなら、最低限
   ググればわかることくらいはきちんと調べるべきでしょう。
   どうググったらいいかわからないのであれば、不特定多数を対象として
   小説を書くための教養、雑学が決定的に不足しているものと思われます。

842 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 02:39:53

   前に投稿されたとき、『演奏は指揮者の振り方一つで変わるもんじゃない』って教えたんだけどなあ。
   そうすると作品が成り立たないから、あのままなんだろうけど……。
   何か、しょんぼりだなあ。

843 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 02:46:30

   確かに元ブラバンの俺からいわせれば、音楽に関しては酷過ぎるな。
   まあ、内容がそこそこ面白ければ目を瞑ろうとは思うが。
   ……内容も酷過ぎるしな。

844 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 02:46:56

   >>842
   プロの人? 小説の方は見てないけど
   指揮者の振り方で演奏は変わると思うけど。

845 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 02:48:39

   >>844
   バンドに入って演奏すれば誰でも分かるよ。
   その場の乗りで指揮者が演奏をコントロール出来る程、バンドは指揮者のものじゃない。

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 02:53:55

   >>844
   読めば分かると思うけど、指揮者が演奏中に自分の考えだけで曲調を変えようとしてるの。
   演奏中に二パターンの調子を練習してるならまだしも、そんな描写はないしね。

847 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 03:08:42

   その辺りを突っ込んでも>>842の如くスルーされるんだろうな。

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 03:10:46

   >>845
   >>846
   どうも。やっぱり読む気にならなくて読んでないけどどうも
   ぶっつけ本番で指揮者が指揮を変えたってことなのかな。んな無茶な。
   関係ないけど最終選考まで残ったって報告が交流版で出てるね。

849 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 07:38:11

   >>848
   ジャンプ小説大賞の選評を読んだけど、かなり低調だったようだね。
   話題つくりのために、若いというだけで受賞させるという最近の風潮もなく、
   審査員も真面目に取り組んでいる印象を持った。
   それにしても栗本薫は、ずいぶんと太ったね。

850 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 08:17:17

   ネットが普及する前から小説を書いている身としては、検索するだけで知りたいことを調べられる現在の状況はとても有り難いんだけどね。最近小説を書き始めた若い人たちは、ネットで調べることさえしないのか。

851 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 09:32:13

   >>850
   でた! 「最近の若者は……」でた! でたよー

852 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 09:34:40

   言わせて貰うが、最近の若者は調べる気が無いのではない。
   そこまで発想が及ばないだけだ。

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 10:02:08

   自分の知っている知識のみで書いたら、そりゃまあ、底が知れるわな。

854 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 11:35:30

   なあ、ちょっと聞きたいんだが。
   フリーソフトの原稿用紙カウンターで61枚の作品を、
   ラ研の原稿用紙カウンターを使ったら51枚などと表示しやがった。
   そして69枚の作品は59枚、233枚は199枚になった。
   これは放っておいていいんだよな?

855 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 11:35:33

   ロンって人の点数を付ける基準が分からない。
   あの人は何を見て点を付けているのか……

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 12:06:33

   >>854
   ラ研のカウンターは、確か改行を識別できなかったんじゃないかな。
   文字数をカウントしたものを、400で割って無理やり枚数に換算したものだった気がする。

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 13:16:05

   それはそうなんだが、まさかここまでずれるとは思わなかった。
   さりげなく空白も数えているみたいだが……でもなあ。
   自作から2作、短編投稿室と長編投稿室からそれぞれ無作為に2作ずつの計6作調べてみたが、
   よほど改行や空白行が多い作品じゃない限りは、350で割れば実際の原稿用紙枚数に近くなるみたいだな。
   ちなみに、改行や空白行が多い作品は300で割ると実際の原稿用紙枚数に近くなるようだ。
   だいたい400で割るというのが大雑把で短絡的過ぎるんだ。
   違う作者で30作くらい調べればおおよその見当がつくだろうに。
   一応言っておくけど、改善して欲しいから調べたんじゃなくて、暇つぶしに調べただけだから。
   そう、ただこのツンデレネタがやりたいがために調べただけ。変な意味はない。

858 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 18:33:07

   >>857
   本当に暇だったんだな。と一応言ってみる。

859 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 20:15:45

   ttp://www.interq.or.jp/yellow/okumura/dousite.htm

860 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 21:03:38

   >>859
   分かり易くはあったが
   顔文字が鬱陶しくて途中で読むのを止めたくなる(^_^;)
   他にも色々と鬱陶しさを感じさせる文章だった
   URLを削ると説得力まで失せる

861 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 21:17:29

   鍛錬の、某氏の盗作疑惑に対する釈明を見てふと思ったんだが、
   要は解像度の問題なんじゃないかと思う。
   ルーペじゃ、どうがんばってもウイルスを見ることはできないように、
   ある程度読解力がないと、全部同じような作品『盗作』に見えるのかもしれない。
   個人的には作者の言い分に正当性があるように思える。
   模倣犯にはふいたけどな。

862 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 21:40:49

   模倣犯信彦って、凄いネーミングだな。まあ、これで次回作も何かに似ているようだったら、お終いだろうけど。

863 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 21:54:06

   別に似ていても良いんだよ。自覚的に似せていて、違うものになろうという努力がかいま見えるのならば
   その努力の部分を見てやるのが俺らだろ。あからさまにタイトルに「現代版〜」なんてのを入れなければ
   作品も録に書けないような人間は、逆に自分の能力を疑った方が良いと思うぞ。
   オリジナリティなんて、はったりなんだからさぁ

864 :名無し物書き@推敲中?:2006/07/31(月) 22:09:43

   盗作(パクリ)じゃないんだろうが消化能力不足でコーンが見えてるのに
   何であんなに偉そうにしていられるのかね。

865 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 00:40:30

   >>863
   本人乙と言いたくなるような文章だな
   しかし乙一は盗作されやすいな、余程影響を与える作家なのか、
   マイナーなライトノベルだとでも思われているのか。

866 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 00:46:28

   装丁が装丁だしの

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 00:55:34

   こうせつさんの小説に対する感想より
   >懲りずにそんなことをやってるから、2ちゃんねるでネタにされたりするんですよ。
   ……えっ?

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 01:03:09

   大先生は意外とナイーブだから、作品はすぐ消えると予想。
   前回ここで叩かれてた作品はいつの間にか削除してるし。

869 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 01:23:09

   こうせつさんは存在自体が叩かれる出来なんで遺書書いて死ぬのか。
   それとももう既に死んだかな。

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 01:24:47

   >>864
   偉そうってのもあるが、微妙に盗作バラした奴を荒らし扱いしてる気がする。
   そんで自分は悪くないんだ、あいつが荒らすからみたいなことを皆にさり気なく理解して
   もらいたい必死さが感じられるんだが…
   まあ盗作かどうかの真偽は、読んでないので知らないが

871 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 01:36:22

   >>870
   訴えて勝てるかと言われれば難しいが、オリジナル読んだ人間が読んだら十中八九突っ込みたくなる、そんな具合。
   これをパクリだと言っちゃうと好きな作家をパクリ扱いすることになるので自分はパクリだとは言わないが……。

872 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 01:48:47

   あれは遺書として不備がある。

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 08:46:18

   こうせつの作品、
   アレが本物の遺書だったら笑顔で、何の迷いも無く五十点つけてやったのになぁ……

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 11:08:15

   こうせつさんの作品は、40点(すごく面白かった)50点(最高です!)と評価されるほど面白かったですか?
   あれが他人の作品なら、こうせつさんは何点つけたのでしょうか……。

875 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 12:06:04

   ところで、盗撮疑惑の作品てどれ?
   まだ読めるのかな?

876 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 12:48:29

   ちょっと似ているだけだと思うがな。
   短編
   アイデンティティ(乙一の陽だまりの詩に似ているとかなんとか)
   ポケベルの音と聴こえないメロディ(乙一のcalling youに似ているとかなんとか)
   長編
   時の中の彼女(時の故郷に似ているとかなんとか)
   しかし、これを盗作灰色ゾーンというのなら、逆転企画の一位とったやつも
   十分灰色だと思う。
   ストーリーは乙一のカザリとヨーコっぽいし、文章は新井素子だしな。
   ついでに、短編『あの日への扉』は西尾維新っぽいなと思った口。後半はぜんぜん違うが。

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 13:04:07

   >>876
   ありが
   下手に突っ込まないその姿勢に男を感じたよ。
   あんたはいい男だ。

878 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 13:18:00

   文体を似せても倒錯とは言わんだろ

879 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 13:18:54

   盗作だスマソ

880 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 13:58:42

   文体ってのは言うなれば作者の個性だから。
   似せるのは構わないが、オリジナリティを放棄した作家はもはや作家とは呼べないからな。

881 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 14:05:46

   文体は多少似るのはしょうがないと思うが
   たまに谷川流の劣化コピーを見ると腹立たしくなる
   比喩の仕方と語り掛け口調がウザい

882 :876:2006/08/01(火) 14:08:37

   消極的ではあるが、文体もまた盗作判断の一要素のようだ。
   文体はともかく、原本からひっぱったもんが少し似るのはしょうがないからうんぬん(意訳)
   というような判例がある。
   仮に理論的なことはおいておくとしても、
   具体的に盗用したかどうかを判断するときは
   ひとつひとつの表現をぶつ切りにして対照させる形で判断するから、
   文体がまったく考慮されていないということは無いだろう。

883 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 14:42:36

   二次創作ならそういえよな。盗作以前の問題だろ。

884 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 14:48:20

   許可もらって二次創作しました、じゃねえよ。乙一にも許可もらえ。

885 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 16:37:33

   なあ、彩珠がウザいと思うのは俺だけか?

886 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 16:44:49

   膝かっくんはやりすぎ。

887 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 16:54:35

   高得点が付いている作品にだけ単発でマイナス点付けるのはどうかと思う。
   本当に凄いものが高得点一覧に載らなくなる。

888 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 17:58:28

   本当に凄いものなんてあったか?

889 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 18:11:50

   誰が今までの話をした。
   俺はこれからのことを言っている。

890 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 18:25:35

   >865
   亀レスだがな。乙一の影響力はすさまじいぞ。ライトノベルを見下す奴でも乙一だけは認めてたりするし

891 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 18:33:20

   彩珠はもうなんか色々押し付けがましいな。意見を聞きたいのに。
   「〜〜なんてどうです? タイトルは〜〜」
   なんか文章が五月蝿いし、様々な信者の香りを感じる。
   とりあえず谷川教は確実だな。
   あ。あとこうせつの感想の、まるってやつの文が意味不明だったんだが。
   Bってなんだ。

892 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 18:44:53

   まじめに裸蛇ってだれ?

893 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 19:10:48

   あれだけ、もう小説は書かない、止めると言っていた矢神倖千は、結局まだ書いてるんだよな。
   この人の質問自体が時間の無駄だったのでは。少なくとも、自作に「僕の作品は読んでも時間の無駄です」とコメントするような人の作品は読まないけど。

894 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 19:28:07

   >>892 君のこと

895 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 20:39:44

   最近のラノ研の流行りは二次盗作なんでつね。

896 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 20:42:46

   >893
   矢神が懲りずに小説を書くことなんて、みんな予想できてただろ?
   厨房はとにかくかまって欲しくて変なこと口走る生き物なんだ。
   鬱病宣言して注目を集めたかったんだろうな。しかし慰めてくれるような返事がなかったから傷ついているんだ。
   優しく見守っていようじゃないか?

897 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:07:05

   第4研究室にupされてるのを見たが……
   桜木谷って人はきついことを素知らぬ顔で言い放つな……
   「夏らしくて良いですね」
   この暗喩に気付けない奴が大半を占めているのもまた事実ということか。

898 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:13:20

   ところで、これから短編の間を覗いて見たいんだが、何かお勧めはあるか?

899 :こうせつ:2006/08/01(火) 21:14:00

   面白かったです。笑わせてもらいました。
   これからも、皆さまの話題に上がるよう、頑張っていきたいと思います。
   ところで、私の感想返しは、やはりキツいのでしょうか。そうお思いの方が多いようなので、これからは自粛したいと思います。でも、それを楽しみにしている稀有な方もいそうですし……悩むところですね。
   楽しかったです。これからもよろしくお願いします。

900 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:26:01

   だからそういう自意識過剰な反応をするから(略)

901 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:34:02

   こうせつって何歳よ?
   おじさんにちょっと教えてみ?

902 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:40:54

   >898
   雪野さんの「指先チェーンソー」と七国山 昇さんの「猫の計画」が相対的にマシであると思う。
   前者はコメディ。軽いキャラと展開を楽しめ。後者はちょっとシリアス入る。

903 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:47:10

   え、こうせつさんに、ここのアドレス教えちゃったの? 感想を読んだ方たちがどっと押し寄せるのでは。

904 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:52:41

   >>902
   個人的には村神さんの『奇跡の』が良かった。
   ああいったものが書きたいな。
   逆に、彩珠の『あの日の扉』は読んで損した。正直、時間を返してほしい。
   いつも偉そうなことを言っているから、じゃあお前の腕はどんなもんなんだよと見たんだが、まさか作中でも偉そうに語るとは……

905 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:54:42

   ついに本人(なのか?)登場かよ
   ってか暇だから今(八月一日現在)の掌編の間の1Pめの小説の下から六個にたいして一行感想でも書く
   少年と虫篭 三点使い過ぎ そして・・・・・・じゃない ……だ
   けっかけは うん 微妙 もっと地の文多めに
   うさぎのラビちゃん 文体がけっこうマッチしてた いいんじゃん?
   エレンの日記 なんか日記っていってるわりには違う内容だったので最後まで読まず
   再会 あぁ なるほど 何視点かと思ったらそうですか…… 殺されてるのに恨みは無いのね
   天井、低い また認知症の話? 読む気そがれ内容がうまく入ってこない 投稿時期ミスだな

906 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:54:54

   だめだこいつ
   はやくなんとかしないと……
   こうですか? わかりませ(ry)

907 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 21:57:43

   あっ 掌編オススメもよろしく

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:09:42

   掌編は厨が多くて、ほぼ馴れ合いで点を付けている感があるからな……
   点数では判断できん。

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:17:03

   >>908 で、だれがオススメ?
   あっ すまん あれか? 厨すぎて見てないから分らないって意味か……
   文章を書くのは自慰の延長線上だ 誰だこんな巧い事言ったの?

910 :名無し物書き@推敲中?::2006/08/01(火) 22:22:55

   >>909
   まあ、創作物すべてに言えることだと思うけど…誰だっけ?

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:23:17

   >>909の言ってることが、二通りに捉えられる件について。

912 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:26:26

   >>911 ?
   確か
   詩は自慰の延長s(ry
   じゃ無かったけか?

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:28:45

   >>909
   というか、掌編くらい自分で見ろよ……
   それともそんなに忙しいのか?
   なら、深海さんの『午後のひととき』がお勧めだ。
   スロームードを存分に楽しめ。
   それか、たなかなかさんの『いる幼馴染』を読め。そして絶望しろ。
   あとは、大して良いのが無い。
   上記も見方によってはだいぶん変わるし、そもそも掌編の間は厨の巣窟と化している。
   まともなのを望むのが間違いだ。

914 :909:2006/08/01(火) 22:44:34

   >>913 サンクス いいかんじに和んだ 深海さんっていうオマエの「さんづけ」のほうが
   和んだがw
   たなかなかさんのほうはね
   結局オチが微妙だ……と ああいった路線に走るのならもっとオチ練りこめと
   個人的には薩長土肥さんの「信じてくれますか?」
   最後は微妙だが結構文体が新鮮だと思った けどなぁ
   深海さん 個人的にヒットだな

915 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:50:13

   >>914
   裸蛇までこんなところに入り込んできたか。本人自演乙。

916 :909:2006/08/01(火) 22:54:19

   >>915
   いやいや
   真面目に良いぞ
   個人的ランク
   1 深海さま
   2 薩長土肥さんとかいろいろ 本当にいろいろ

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:54:22

   ところで裸蛇ってなんだ?

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 22:57:08

   >>916
   ちょw
   何故そこまで深海をとぼしめるw

919 :909:2006/08/01(火) 23:01:07

   >>918 つぼにはまったんだよ
   なんか、ほら
   自分でもそこまで可愛くないと思う奴に惚れてる感じ
   なんか運命的なものかな?
   もう909は名乗りつかれたから次回に降ろすぜ

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:04:53

   ttp://burn206.blog8.fc2.com/blog-entry-468.html#comment605
   面白い奴発見。
   ここにこんなバカが居ない事を祈るよ。人の振り見て何とやらってね。

921 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:09:48

   >>920
   影でこそこそって懐かしの畦佑澆燭い抜待したが流石にこれは違うか。
   まあ畦佑曚匹犬磴覆い砲靴軫麓だなあ。

922 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:11:53

   >>919
   だったら感想送ってやれよとマジレス。
   というか、その言い方だと『あいつは下手。だが、それがいい』に翻訳されてしまう。
   あと義審安危も良いぞ。
   >>920バロスw

923 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:15:39

   >>922
   オマエとは気が合いそう(えっ!? 俺なんかとは会いたくない? おいおい。。。)
   とりあえず
   「深海さんは最高」なんでだろうな とりあえずあのお方は巧い
   ギシンアンキはオチ好きの俺の好みにバッチコンだったよ
   結構面白かったし
   >>920 こういうの見るとあれだな
   「いとあはれなり」 

924 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:22:06

   >>923
   だから、そう思うのならここでそんな発言をしてやるなよw
   可哀相すぎるw

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:22:40

   裸蛇兄さんを知らないやつは
   >>661 を見れ。

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:27:11

   >>925 行けないのだが……

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:27:20

   >>925
   消えてるよ。

928 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:30:25

   もしかしてここ見たのかいな?
   裸蛇兄さんwww

929 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:34:15

   一番自信のある角度で撮られたラジャの写真があったのに……

930 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:36:22

   あれは傑作だったな
   なんか友達(をよそおった本人?)がオマエイケメソ!とか言ってたようなwww
   あれ違うっけ?
   なんか似たような奴ばかりで困るんだよ ネット社会……

931 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:36:50

   今日初めてここに来たんだが……
   これまで、このスレにネ申の存在が確認されたことはあるのか?
   うp神щ(゚Д゚щ)カモォォン

932 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:39:50

   >>931
   つttp://burn206.blog8.fc2.com/blog-entry-468.html#comment605
   いまのとこ神候補ってとこかな?
   新参なんで良くわかんねぇわ

933 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:42:48

   ってか裸蛇の顔UP時の住人の反応ってどんなんだった?

934 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:49:58

   >>933
   本人がチャットで出したURLから辿ってブログ発見したので、
   うpした当時は誰も見てなかったと思われる。

935 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:51:57

   >>934 へぇ…… 見たかったなぁ
   やっぱキモいのか?

936 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:53:56

   もしかすると知らない人の為の裸蛇講座。
   裸蛇=雑食系列=薩長土肥
   連続大量投稿する人。裸蛇と雑食系列は兄弟だ、と本人は言っていたが、
   裸蛇名で書いた小説を雑食系列名義で書き直したり(逆だったかも)など、
   どう見ても同一人物だった。その後面倒になったのか薩長土肥という名前に。
   個人的には書きまくるやる気は評価できるが。

937 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:55:28

   >>935
   ちょっと日焼け気味のただのガキだった。
   ちなみに顔の一部は隠していた。残念。

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:56:58

   あぁそれは知ってる
   あれっしょ? 裸蛇の掌編を雑食(裸蛇?)が短編に書いてそのころ雑食が書いてた掌編と共に
   叩かれまくっていつのまにかに兄(?)の裸蛇=薩長土肥が残ったんだろ

939 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:58:01

   >>937
   他サイトのではないのか?

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/01(火) 23:59:37

   >>936
   裸蛇×雑食の名前で、一人二役のコラボ作品というのも出してた。
   K2さんが全盛期の頃で、一瞬にして注意されてたけど。

941 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:03:12

   もうこんがりまくって分り辛くなりそうだな
   「あれ? ここは……雑食……か?」みたいなw
   まぁ某ごはんに「神夜」っていう人物がいたのは俺だけの秘密

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:06:23

   >>941
   kwsk
   まだ別名があったのか?

943 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:06:37

   ちなみに、>>909はライラック?
   なんかそんな気がした。

944 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:07:14

   >>939
   そんな印象だったけど……。しかし記事だけじゃなくブログごと消したんだな。

945 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:11:18

   恐ろしく盛況だったな。こうせつの作品にアドレス張られたせいなのだろうか。

946 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:11:42

   >>942 いやいや普通に一人二役やってたらコンガルダロウって事 なんか巧く矛盾は出さなかったようだし(誰も言わないしね直接的な証拠)
   >>943 いや、909はライラックじゃないだろう、作法できてなかったし

947 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:15:26

   ある法則を発見
   ・いちおう「さん」がついてる作者=眼中にないってか特徴無し
   ・呼び捨て作者=あおりしか頭にないってか空気読む能力無しのかまってちゃん
   ・それ以外=それ以外の特徴
   これ明日学会で発表しようかな?

948 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:16:28

   >>946
   そうか。いや、ちょうど同じ時間帯に、レスと同じ作品に感想を投稿していたもんで……

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:17:17

   >>946
   いやいやいや、神夜って誰、という話です。
   ライラックってのも初耳なんで誰だ、と思ったが出てきたばかりの人か。

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:24:29

   神夜ってのはサッカーでごはん(ツッコミ不可)にいた人
   まさかな……まさか、まさか……
   夜になりましたね
   神が目の前に
   でてきた
   はいはいってばかにしてんじゃないよ
   なんだかんだ
   いっても
   よ神は神だし
   な

951 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:25:26

   しかしこうせつは才能あるよな。人を馬鹿にする才能。

952 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:26:59

   あれ あのなんだっけ? 刑事がカツどん食わせるヤツに向いてそう
   さんざん馬鹿にして怒らせて吐かせる
   あっ取り調べか!

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:30:27

   つかこうせつってついこないだ所長直々に注意されてなかったか?

954 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:35:55

   VS骨川さん戦だろう?
   ドクターストップで骨川さんの勝ちでしたよ
   ドクター=うpp(ry

955 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:51:03

   何かいつの間にか次スレが近いな。。。

956 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 00:53:31

   こうせつ普段からここ見てるくせによく言うよ……w

957 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:04:50

   へえ、そうだったんですか。初耳です(2ちゃんねるは見ていないので)。すいませんが、そこのアド教えてくれませんか。ぜひ見てみたいです(笑) この小説の流れに沿って考えてみると、それはとても光栄なことなので。

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:11:48

   スレ立てるのはじめてだが
   一応立ててきた
   ラノベ研究所8
   俺のネーミングセンスの無さに完敗(こっちの乾杯は不正解)

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:13:48

   こうせつさんの作品への感想にアドレスが載ってたので来てみました。
   うわぁ、みなさん面白い人たちですね。
   ボクもみなさんの注目を集められるように頑張ります。

960 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:17:26

   >>958
   アドレス貼っといた方がいいんじゃないかな?
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154448564/l50
   ともかく乙。

961 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:17:52

   つーかリンク消えてない?

962 :958:2006/08/02(水) 01:19:00

   >>960 ありがと ナイスフォローでした
   でスレタイはどうかな?

963 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:19:00

   >>960
   馬鹿どもがついて来たら困るので今回は張らない方が……。まあいいけど。

964 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:20:41

   >>961 ?何処の?
   >>963 時は既に遅しッスよ……
   既に朕はうんち似です

965 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:22:18

   >>964 どうでも良いが
   「既に朕」な  「朕は」 じゃない 回文じゃなくってるしw

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:24:54

   >>964
   こうせつの小説からここへの。

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:25:46

   >>963
   あー……そういえばそうか。すまなかった。

968 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:27:01

   >>964 あぁ ヒザカクの判断は賢明と言える
   付いてくる厨房がうざいからな

969 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:27:25

   >>966
   あ。そんなこといったら俺の演技がばれるじゃん。

970 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:29:22

   >>969はヒザカクか?

971 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:38:41

   968だ
   アンカーミス
   誤 >>964
   正 >>966

972 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:42:33

   >>970
   いや、両極端な点数の中で中立を保つ人。

973 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:49:08

   >>972
   ○藤蒼夜かいな?
   神藤蒼○……

974 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:54:11

   ttp://burn206.blog8.fc2.com/blog-entry-468.html#comment605
   神藤蒼夜ってここの人かと一瞬思った。この手の奇妙な名前はどれも同じに見える……。
   しかし「高校では1年次の学年模試でありえないくらい高い偏差値をたたき出して一躍その名を轟かせる」
   とか例え事実でも平気で言える人って怖いよな。

975 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 01:58:50

   あれだな漢字四文字かカタカナニ文字が不愉快に多いな
   まぁひらがな四文字は論外w

976 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 02:02:08

   神藤蒼夜
   皇都蒼陽
   ……どっちも読み方がわから(ry
   >>975
   うっぴー
   www

977 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 02:36:37

   >>909
   すまん、俺作品の中でそれ言っちゃったw
   原典は知らないけど。

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 02:36:57

   正直すまん。このスレも残り僅かだから、遊んでみたかっただけだ。
   俺はつまらない人間なので、次のスレでは忘れてくれ。
   ちなみに、夜神さんではないので、あしからず。

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 02:43:40

   じゃとりあえず埋めよう。
   長編の部は、やっぱりハードルが高すぎるからあまり投稿に利用されないけど、
   逆にあそこで投稿している人たちは何を目的として投稿してるんだろう。
   正直、ネット上であれ100Kオーバーの文章を読み切る人間なんて滅多にいないと思うのだが。

980 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 02:45:08

    ほんのわずか、読んでくれる人を求めているんじゃないかね。
    効率とかどうでもいいぜ、ということで。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 02:48:49

   >>950 >>978
   夜神じゃねえよ、夜月さんだよ。
   ラ研最凶のミステリ書きを無礼るな。

982 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 03:00:18

   >>981
   それはすまないことをした。
   以後気をつけるとしよう。

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 09:20:04

   >>979
   狂おしく同意。
   俺だったら、百枚を越えるような作品を書いたら
   ネットで公開するのが勿体無く思えるけどな。
   そこまで書く気力があったらネットより賞に応募する。

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 09:59:48

   まあ、長編にはオジンさんという読み専の人がいるからな。まったく読まれないということはあるまい。
   それと、ラノベ系新人賞はスニーカー、SDの二百枚が最低ラインだから百枚以上、二百枚以下という作品を出せる新人賞はないんだよ。
   電撃hpは30〜70だしな。

985 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 10:14:41

   中編だからな……

986 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 10:25:09

   長編の間にはオジンさんが住んでいる。
   投稿後、すぐにカウンターが回り始めて反応がある。
   感想数は少ないが、常連さんが数人書いてくれるかも。
   新人賞の間には鈴忌さんが住んでいる。
   投稿しても所長の読了待ちになるのでやきもき?
   アンケートつきの一言感想は自信にもつながり、不安にもつながる。
   どっちに投稿した方がいい?

987 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 10:36:27

   >>986
   作家でご飯に投稿して凹めばいいと思う

988 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 12:15:42

   >>987
   あそこに投稿するくらいならTCに出すよ。。。
   つかたった100枚程度を特別視する奴が向こうならともかくこっちにいるってのは。

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 13:50:19

   とりあえず賞に応募して
   ちょっとでもひっかかったら
   今まで全然行ってなかった小説サイトに
   「受賞しちゃいました」とか言ってこい
   いかにも常連らしくな(これ重要 あっ俺が知らないだけなのかなぁ っていう裸の王様現象を起こすんだ)

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 14:17:51

   >>989
   それで叩かれたら一生の恥だぞ?

991 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 14:20:09

   ごはんに長編投稿したことあるけど、結構役に立ったよ。
   要は使い方次第で、どんな感想が欲しいかによってどこに投稿するか決めればいいんじゃないかな。
   ここからは適当な推測なので偏見が混じっているかもしれないが、
   どんな感想が欲しいか明確に決まっているならラ研よりごはんが役に立つ。
   文章がどうとか、構成はどうだとか、読みやすさはどうだったとか……そういう細かいところだけを聞くならごはんは結構役に立つと思う。
   で、ラ研は全体としての感想が欲しい、もしくはとりあえず感想が欲しいだけだというのならいいと思う。
   細かいところはどうだったかと聞く人が少ないので、その辺は期待できないかもしれないけど、
   逆に考えれば細かいところはあまり気にせずに感想を書いてもらえるということになる。
   ごはんだとやけに細かい所を気にする人が多いようだけど、ラ研ならその心配は若干少ない気がする。
   TCは行くことがないから、今ちょっとだけ作品を見てきただけなんだが……。
   何となく長編を出せるような雰囲気ではなさそうだな、とは感じた。下手なことは書かないでおく。
   埋まる直前の今なら逃げられる、と思って書いてみました。

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 14:43:04

   まあバカと何とかは使いようって言うしな。

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 15:11:19

   良いことを言われたのなら、それは自分の実力だ。誇ると良い。
   悪いことを言われたのなら、それが自分の実力だ。笑えば良い。
   どちらも恐縮で済ませたのなら、君はこれ以上は進めない。引き返して、別の人生を歩めば良い。

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 15:30:21

   お前は何を言っているんだ

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 16:06:02

    おそらくはある種の信念。
    万人にあてはまる信念などあるわけがないと思うが。

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 17:17:33

   どんな意見でもちゃんと受け止めろ、受け止められないなら作家を目指すのは諦めろ。
   ……ってことかな?

997 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 17:32:47

    必ずしもそうあることが望ましいとも思わないが、論旨としてはそれに似たようなものだと思う。
    どのみち、返信内容とそれからの作者の成長にどこまで因果関係があるかは知らない。

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 19:33:03

   >>986
    即応性なら、やっぱり長編の間でしょうね。新人賞の間は閉まってること
   が多いですし(所長……)。でも、新人賞の間の方が、もらえる感想は詳しい
   ことが多そうですね。貴方が名前を挙げた二人はどっちにせよ詳しいですが、
   それ以外の方々の感想を比較すると、わりと差がある気がします。
    アンケート付きの一言感想は良いですよね。私もアレは好きです。

999 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 19:46:03

   もうちょっとで1000

1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/02(水) 19:50:54

   1000とったらここにいるみんながデビューする可能性が無いとも言えない

1001 :1001:Over 1000 Thread

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   もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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Last-modified: 2009-08-02 (日) 00:36:40 (3547d)